Каковы доказательства теории эволюции?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
21.01.2019 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (phelina @ 21.01.2019 - 06:37)
Цитата (Horizen8 @ 21.01.2019 - 03:34)
Только вот в отличие от пчел человек зачем-то образовал особый, неприродный язык, знаками которого были изначально слова в их фонетической ипостаси. И картина мира у него состоит из слов, а не фигур танца.


Жизнь заставила. Причем так заставила, что выживали именно те, у которых организма мутировала таким образом, который в наилучшей степени обеспечил четкую и качественную артикуляцию. Пчелам оказалось достаточно для выживания языка танца, если бы им пришлось туго, то они или развивали бы его дальше, или вымерли, или нашли бы другой выход.

"Жизнь заставила..."
А других животных почему-то не заставила. Правда, мы не очень хорошо понимаем что там у дельфинов, но касательно наземных млекопитающих - не один человек оказался в сложных, меняющихся условиях. И не один только вид Гомо Сапиенс выжил в такой ситуации.
Сама по себе четкая и качественная артикуляция - это лишь инструмент. Средство выражения. А функция которая действительно важна - это переход от конкретного и предметного мышления к образному и абстрактному.
Артикуляция и новые образцы мышления - это разные функции.
 
[^]
FimaSoback
21.01.2019 - 21:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 2703
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 21:00)
я не путаю археологию с палеонтологией, я просто называю раскопки понятными аудитории терминами.

Аудитории еще в 6 классе средней школы объяснили, кто такие археологи, а кто такие палеонтологи. И музеи еще разные. В одних скелеты мамонтов стоят, а в других скифское золото лежит. Не ссы, короче, биолог, жги! Мы поймём rulez.gif
 
[^]
Koland88
21.01.2019 - 21:11
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 331
Цитата
японского палеонтолога, который успешно "доказывал", что Япония является прародиной человечества.


Я общался с узбеком который доказывал, что все произошли от узбеков.
На Украине про древних укров рассказывают.
В России о русичах на виманах.

Что дальше? Что это доказывает, родной?
И на скольких раскопках бывал ты, и чем докажешь если бывал?
 
[^]
idexan
21.01.2019 - 21:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 21:00)
а уж как раскопщики делятся между собой, и насколько всё это достоверно, прекрасно иллюстрирует пример того японского палеонтолога, который успешно "доказывал", что Япония является прародиной человечества.
правда, потом выяснилось, что всё это обман.

естественно что обман - кто вообще мог повестись на бред опившегося сакэ самурая? faceoff.gif
всему прогрессивному человечеству давно и точно известно, кто 50 миллионов лет назад углублял мелкий шельф океана Тетис, готовя бассейн будущего Чёрного моря dont.gif
 
[^]
kot1110
21.01.2019 - 21:14
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (MaximusD @ 21.01.2019 - 20:47)
Причем тут маленькие лошади. Ты посмотри как изменились ноги лошадей, чтобы лучше бегать.
И их челюсти
Лошади много тысяч лет жили без человека и им было вполне заебись

да с чего вы взяли, что они как-то менялись!
это просто разные виды животных!

не надо притягивать мудя к бороде.
просто объясните мне на пальцах, как происходит эволюция на уровне деления половой клетки (ахулиард лет приветствуется).

я, с высоты своего образования, знаю процесс размножения так:
яйцеклетка встречает сперматозоид в верхней трети яйцевода.
(точнее, не один сперматозоид, а группу, которая своими акросомными шапочками растворяет лучистую оболочку яйцеклетки, причём фермент акросомной шапочки подходит для этого только у близкородственных видов).
далее один самый бодрый сперматозоид оплодотворяет яйцеклетку (иногда несколько, от этого рождаются гомозиготные близнецы)
дальше начинается слияние в зиготу с последующим делением.

где образование новых генов, обеспечивающих новые признаки?
где?




 
[^]
Koland88
21.01.2019 - 21:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 331
Цитата (idexan @ 22.01.2019 - 00:12)
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 21:00)
а уж как раскопщики делятся между собой, и насколько всё это достоверно, прекрасно иллюстрирует пример того японского палеонтолога, который успешно "доказывал", что Япония является прародиной человечества.
правда, потом выяснилось, что всё это обман.

естественно что обман - кто вообще мог повестись на бред опившегося сакэ самурая? faceoff.gif
всему прогрессивному человечеству давно и точно известно, кто 50 миллионов лет назад углублял мелкий шельф океана Тетис, готовя бассейн будущего Чёрного моря dont.gif

УЗБЕКИ!
Под руководством Тимура!
 
[^]
MaximusD
21.01.2019 - 21:18
2
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 154
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 20:47)
Цитата (Jeners @ 21.01.2019 - 20:24)
Как вы объясните межвидовое скрещивание? Почему белый и бурый медведь могут иметь потомство? С чем это связано? Почему не может иметь потомство скажем медведь и лошадь? Почему могут иметь потомство лошадь и осел? Тигр и лев? Леопард и лев? Бык и буйвол? Почему могут быть гибриды между близкими по своим внешним признакам животных?

они имеют стерильное (неспособное к размножению) потомство.
а объясняется межвидовое скрещивание близкородственностью видов.

Кот поясни за близкородственные виды. Как они родственные, если ты говоришь что виды появились одновременно.
Родственность видов подразумевает появление одних от других
 
[^]
idexan
21.01.2019 - 21:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (Koland88 @ 21.01.2019 - 21:14)
Цитата (idexan @ 22.01.2019 - 00:12)
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 21:00)
а уж как раскопщики делятся между собой, и насколько всё это достоверно, прекрасно иллюстрирует пример того японского палеонтолога, который успешно "доказывал", что Япония является прародиной человечества.
правда, потом выяснилось, что всё это обман.

естественно что обман - кто вообще мог повестись на бред опившегося сакэ самурая? faceoff.gif
всему прогрессивному человечеству давно и точно известно, кто 50 миллионов лет назад углублял мелкий шельф океана Тетис, готовя бассейн будущего Чёрного моря dont.gif

УЗБЕКИ!
Под руководством Тимура!

Щааааззззз

Каковы доказательства теории эволюции?
 
[^]
kot1110
21.01.2019 - 21:19
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (FimaSoback @ 21.01.2019 - 20:55)

Ай не пизди! Гибридные самки медведей вполне себе фертильны. Правда, таким медвежатам сложно выжить в естественных условиях.
Также имеются в дикой природе хонорики - естественные гибриды хорька и норки. Ихние бабы тоже плодовиты.

это говорит только об одном - внутривидовое плодотворное скрещивание возможно, межвидовое - нет.
если что-либо из этого противоречит классификации видов, то ошибаются зоологи, создавшие классификацию, а не природа.

не существует примеров удачного межвидового скрещивания, способных размножаться самостоятельно.
зато пород внутри вида - сколько угодно.
 
[^]
MaximusD
21.01.2019 - 21:19
1
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 154
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 21:14)
Цитата (MaximusD @ 21.01.2019 - 20:47)
Причем тут маленькие лошади. Ты посмотри  как изменились ноги лошадей, чтобы лучше бегать.
И их челюсти
Лошади много тысяч лет жили без человека и им было вполне заебись

да с чего вы взяли, что они как-то менялись!
это просто разные виды животных!

не надо притягивать мудя к бороде.
просто объясните мне на пальцах, как происходит эволюция на уровне деления половой клетки (ахулиард лет приветствуется).

я, с высоты своего образования, знаю процесс размножения так:
яйцеклетка встречает сперматозоид в верхней трети яйцевода.
(точнее, не один сперматозоид, а группу, которая своими акросомными шапочками растворяет лучистую оболочку яйцеклетки, причём фермент акросомной шапочки подходит для этого только у близкородственных видов).
далее один самый бодрый сперматозоид оплодотворяет яйцеклетку (иногда несколько, от этого рождаются гомозиготные близнецы)
дальше начинается слияние в зиготу с последующим делением.

где образование новых генов, обеспечивающих новые признаки?
где?

Ты уже совсем неинтерестно троллишь
Мутации происходят на уровне ДНК
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мутация
 
[^]
Jeners
21.01.2019 - 21:20
3
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (MaximusD @ 21.01.2019 - 21:18)
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 20:47)
Цитата (Jeners @ 21.01.2019 - 20:24)
Как вы объясните межвидовое скрещивание? Почему белый и бурый медведь могут иметь потомство? С чем это связано? Почему не может иметь потомство скажем медведь и лошадь? Почему могут иметь потомство лошадь и осел? Тигр и лев? Леопард и лев? Бык и буйвол? Почему могут быть гибриды между близкими по своим внешним признакам животных?

они имеют стерильное (неспособное к размножению) потомство.
а объясняется межвидовое скрещивание близкородственностью видов.

Кот поясни за близкородственные виды. Как они родственные, если ты говоришь что виды появились одновременно.
Родственность видов подразумевает появление одних от других

Он просто не в теме что слово "Родственники" имеет в себе корень "РОД" который подразумевает рожденные от одного.
 
[^]
MPR
21.01.2019 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Скажу сразу сторонником различных околонаучных теорий я не являюсь. В принципе теория эволюции Дарвина вполне логично и понятна, но есть один нюанс как впрочем и всегда.
Кто нибудь может объяснить мне внятно и просто как появились перья у птиц?
То есть казалось бы ответ очевиден, но блин как?
Птичье перо весьма сложное устройство даже с точки зрения техники и при этом оно не способно выполнять свою функцию стоит его немного изменить.
Вот допустим хобот у слона, ну можно предположить, что на каком то этапе эволюции особи с длинным рылом получили преимущество ставшее ключевым для выживания. Потом этот орган лишь удлиннялся, но в целом слон как с коротким так и с длинным были слонами, могли ходить, бегать, добывать еду и обороняться от врагов. Ну вероятно те у кого хобот был более развит делали это успешнее.
А как блеа с перьями то???? Ну предположим было некое животное, летать оно не могло, появилась мутация где шерстинки были не одинарные а в виде ёлочки, но это ещё не перья.
Что бы шерсть стала пером нужно летать, а что бы летать нужно уже готовое перо.
Ну допустим предком птицы был летающий ящер, у него были кожаные крылья в виде перепонок. Он летает, но у него нахрен нету шерсти да и не нужна она ему. Все перепончатокрылые имеют голые крылья, потому что с шубой вместо перепонки летать нельзя
В сухом остатке есть археоптерикс, у него вполне так себе готовые перья а откуда они взялись не понятно.
 
[^]
Koland88
21.01.2019 - 21:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 331
Цитата (idexan @ 22.01.2019 - 00:19)
Цитата (Koland88 @ 21.01.2019 - 21:14)
Цитата (idexan @ 22.01.2019 - 00:12)
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 21:00)
а уж как раскопщики делятся между собой, и насколько всё это достоверно, прекрасно иллюстрирует пример того японского палеонтолога, который успешно "доказывал", что Япония является прародиной человечества.
правда, потом выяснилось, что всё это обман.

естественно что обман - кто вообще мог повестись на бред опившегося сакэ самурая? faceoff.gif
всему прогрессивному человечеству давно и точно известно, кто 50 миллионов лет назад углублял мелкий шельф океана Тетис, готовя бассейн будущего Чёрного моря dont.gif

УЗБЕКИ!
Под руководством Тимура!

Щааааззззз

Ну на фото обычный узбек, что не так-то?
 
[^]
phelina
21.01.2019 - 21:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (Horizen8 @ 21.01.2019 - 21:06)
Сама по себе четкая и качественная артикуляция - это лишь инструмент. Средство выражения. А функция которая действительно важна - это переход от конкретного и предметного мышления к образному и абстрактному.

Конечно, инструмент. Но записей древних языков у нас нет, а вот косточки есть. По востребованному инструменту можно судить, когда люди начали активно и внятно трындеть, и что эта способность оказалась необходимой для благополучия вида. Если ген речи есть у сапиенсов и неандертальцев, то логично предположить, что они получили его от общего предка - эректуса. А вот появился ли он у эректуса или уходит в более глубокое прошлое - это вопрос.
 
[^]
Horizen8
21.01.2019 - 21:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 20:08)
Цитата (Jeners @ 21.01.2019 - 19:57)
Цитата (ЛексКекс @ 21.01.2019 - 19:04)
Цитата (MaximusD @ 21.01.2019 - 18:52)
Пацаны, вот как дискутировать с kot1110  по эволюции ?
Чтобы дискутировать нужно иметь примерно одинаковый уровень знаний.  А он даже школьную программу по биологии не знает. Говорит что мутаций не бывает.
Всё равно что спорить, что лучше автоматическая КПП или механика, с человеком, который в жизни видел только телеги.

Мутаций полно. Полезных мутаций ну не бывает. Уродцы всякие, ферментопатии, нарушения роста и развития - да. Хоть одну полезную и классную мутацию назовите. К тому же доминантную, чтоб могла в популяции закрепиться

У китайцев не воняют подмышки, я про это уже говорил.
Хотя эта мутация сама себе имеет "двойное дно". Но польза вещь субъективная.

это тоже не мутация, это следствие деградации - организм считает, что особь не настолько здорова, чтобы приманивать партнёра для размножения сильным запахом, вот и редуцировал эту возможность.
если что, у даунят тоже нет запаха пота подмышек и паховой области.

Ну так человек сплошь деградант. Волос на теле хуй да нихуя. Когтей нет, челюсти слабые, мошонка намного меньше, чем у шимпанзе, и в сперме нет специализированных сперматозоидов, убивающих чужую сперму.
Кстати, некоторые звери, если бы знали о способности резкий запах не испускать - помолились бы за приобретение оного признака. А то понимаешь,нужно к добыче подкрадываться против ветра, что бы не спугнуть.
 
[^]
trsw
21.01.2019 - 21:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 20:09)

укажите, что в моей аргументации вас не устраивает.
конкретно.

Ее отсутствие
 
[^]
Jeners
21.01.2019 - 21:28
-1
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (MPR @ 21.01.2019 - 21:22)
Скажу сразу сторонником различных околонаучных теорий я не являюсь. В принципе теория эволюции Дарвина вполне логично и понятна, но есть один нюанс как впрочем и всегда.
Кто нибудь может объяснить мне внятно и просто как появились перья у птиц?
То есть казалось бы ответ очевиден, но блин как?
Птичье перо весьма сложное устройство даже с точки зрения техники и при этом оно не способно выполнять свою функцию стоит его немного изменить.
Вот допустим хобот у слона, ну можно предположить, что на каком то этапе эволюции особи с длинным рылом получили преимущество ставшее ключевым для выживания. Потом этот орган лишь удлиннялся, но в целом слон как с коротким так и с длинным были слонами, могли ходить, бегать, добывать еду и обороняться от врагов. Ну вероятно те у кого хобот был более развит делали это успешнее.
А как блеа с перьями то???? Ну предположим было некое животное, летать оно не могло, появилась мутация где шерстинки были не одинарные а в виде ёлочки, но это ещё не перья.
Что бы шерсть стала пером нужно летать, а что бы летать нужно уже готовое перо.
Ну допустим предком птицы был летающий ящер, у него были кожаные крылья в виде перепонок. Он летает, но у него нахрен нету шерсти да и не нужна она ему. Все перепончатокрылые имеют голые крылья, потому что с шубой вместо перепонки летать нельзя
В сухом остатке есть археоптерикс, у него вполне так себе готовые перья а откуда они взялись не понятно.

Эволюционный путь - путь проб и ошибок. Все что, кажется крайне сложным и крутым просто следствие того что как раз такие охрененые мутации и закрепляются в виде, так как они на столько невероятны и эффективны.
Конечно не факт что, перо появилось в таком виде сразу, вероятно это был многоэтапный процесс, пока перо не стало иметь тот самый современный вид.
Могло начаться вообще с мелких волосков.
 
[^]
kot1110
21.01.2019 - 21:29
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (MaximusD @ 21.01.2019 - 21:02)
Цитата (MaximusD @ 21.01.2019 - 20:50)
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 20:47)
Цитата (Jeners @ 21.01.2019 - 20:24)
Как вы объясните межвидовое скрещивание? Почему белый и бурый медведь могут иметь потомство? С чем это связано? Почему не может иметь потомство скажем медведь и лошадь? Почему могут иметь потомство лошадь и осел? Тигр и лев? Леопард и лев? Бык и буйвол? Почему могут быть гибриды между близкими по своим внешним признакам животных?

они имеют стерильное (неспособное к размножению) потомство.
а объясняется межвидовое скрещивание близкородственностью видов.

Ты пиздил, что все виды произошли одновременно, какие блять родственники.
Если виды вдруг появились одновременно, как они могут быть родственниками друг другу.
Родственность видов предполагает происхождение одних видов от других.
Вот тролль и запутался в собственном пиздобольстве

И про эволюцию глаз мне написать не забудь

Объясни ка нам вот это лучше

родственность видов объясняется очень просто: они дело рук кого-то, кто создал их именно так и никак иначе.
как клеймо мастера.
допустим, мастер делал стулья.
он сделал и стул, и табуретку, и кресло, и пуфик, ииииии .... до бесконечности.
будут ли они похожи друг на друга? да, несомненно.
у мастера, например, был только один вид древесины.
произошли ли они друг от друга? нет, не происходили.

эволюция - собачья чушь.
нельзя получить устойчивый гибрид даже от близкородственных видов.

и как ты мне на этом фоне объяснишь совпадение ДНК человека и банана на хрен знает сколько процентов?
 
[^]
Jeners
21.01.2019 - 21:30
2
Статус: Offline


Зомби

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 825
Цитата (kot1110 @ 21.01.2019 - 21:29)

родственность видов объясняется очень просто: они дело рук кого-то, кто создал их именно так и никак иначе.
как клеймо мастера.
допустим, мастер делал стулья.
он сделал и стул, и табуретку, и кресло, и пуфик, ииииии .... до бесконечности.
будут ли они похожи друг на друга? да, несомненно.
у мастера, например, был только один вид древесины.
произошли ли они друг от друга? нет, не происходили.

эволюция - собачья чушь.
нельзя получить устойчивый гибрид даже от близкородственных видов.

и как ты мне на этом фоне объяснишь совпадение ДНК человека и банана на хрен знает сколько процентов?

Значит в Австралии работал другой мастер?

Это сообщение отредактировал Jeners - 21.01.2019 - 21:32
 
[^]
kot1110
21.01.2019 - 21:32
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (MaximusD @ 21.01.2019 - 21:03)

А ещё кроме этого японца?
Сколько из тысяч раскопок "фейки" ?

о, множество.
в начале 20-го века особенно было популярно.
сейчас поутихло.
видно те, кому нужен "результат", наконец занесли денег тем, кто может опровергнуть.
 
[^]
phelina
21.01.2019 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Давайте отправим кота в чернобыльскую зону, пусть там мутирует на собственной шкурке.
 
[^]
MaximusD
21.01.2019 - 21:34
7
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 154
Я ливаюсь, пацаны.
kot1110 меня разъебал, мне нечего ему возразить
Удачи вам. Не сойдите с ума с ним тут.
 
[^]
Horizen8
21.01.2019 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (phelina @ 21.01.2019 - 21:26)
Цитата (Horizen8 @ 21.01.2019 - 21:06)
Сама по себе четкая и качественная артикуляция - это лишь инструмент. Средство выражения. А функция которая действительно важна - это переход от конкретного и предметного мышления к образному и абстрактному.

Конечно, инструмент. Но записей древних языков у нас нет, а вот косточки есть. По востребованному инструменту можно судить, когда люди начали активно и внятно трындеть, и что эта способность оказалась необходимой для благополучия вида. Если ген речи есть у сапиенсов и неандертальцев, то логично предположить, что они получили его от общего предка - эректуса. А вот появился ли он у эректуса или уходит в более глубокое прошлое - это вопрос.

Именно трындеть? Трындят меж собой масса видов животных.
Ты пытаешься по развитию речевого аппарата определить, когда и как возникло то, что мы называем сознанием и его особой формой - самоосознанием, мышлением, мифом и т.п. и т.д.?

 
[^]
kot1110
21.01.2019 - 21:35
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (MaximusD @ 21.01.2019 - 21:18)

Кот поясни за близкородственные виды. Как они родственные, если ты говоришь что виды появились одновременно.
Родственность видов подразумевает появление одних от других

ты родственник своей троюродной бабушке по отцовской линии, генетика это доказывает.
означает ли это, что тебя родила троюродная прабабушка?
 
[^]
Яхонтовый
21.01.2019 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Весь прикол в том, что с развитием медицины происходит не эволюция, а деградация. Мы уже отказываемся от прививок, верим в бога и плоскую землю .... Всего поколение, а каков эффект.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58404
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх