Как решить проблему с противостоянием военных и гражданских пенсионеров

Половину военных которым за 50 т прошли Афган,Чечнюи т.э. как с ними быть.Кто скажет что он много получает,пусть хоть день побудет на боевых в горах Афгана при + 50 ти жары,без воды и тенька,под пулями,60 кг за плечами...

А РФ одна нефть экспортирует? Видимо тогда ИМ так выгодно было. А вот то, что уничтожение Игиловских бензовозов рынок сразу почуял - факт.

Это от неправильного понимания. Силовики работают не на коммерсов, а на правящий класс. Именно он силовиков нанимает и содержит. А с коммерсов взимает сборы и налоги. При помощи тех же силовиков. Поэтому военные никак не могут быть нахлебниками по отношению к коммерсам.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 6.06.2018 - 19:07

Мне не светит военная пенсия, но как человек 10 лет отслуживший в органах могу сказать что они её заслужили.
Это не 8 часовой рабочий день с праздниками и выходными. Это работа иногда круглосуточно, за которую кстати не платят. К 40 годам основная масса имеет изношенный организм, кучу болячек и потерянное здоровье. Основная масса умирает до 50-55 лет.
Я в 25 лет начал седеть, выглядел на все 35. Это не от хорошей жизни.
Из последних, мой начальник в том году умер, 56 лет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вообще не совсем понимаю о чем предмет спора. Армию не люблю, во всех ее проявлениях, но тем не менее покуда она есть и нужна, то мы имеем две категории граждан
1-я категория - имеет существенные ограничения ЛЮБОЙ своей свободы - это служащие в ВС РФ и прочих силовых структурах
2-я категория - не имеет или имеет крайне мало ограничений свой свободы.

Т.е говоря просто - я не хочу быть офицером ВС, я выбираю свободу, соответственно я за неё плачу возможно меньшей пенсией и более длительным стажем трудовой деятельности.
Что не так? Каждому свое.

В идеале было бы не плохо если:

По достижении 18-21 года, молодой человек выбирает один из трех вариантов.

I) Он становиться кадровым военным - служит минимум 25 лет, имеет пенсию скажем в 2-2,5 раза больше чем средняя.

II)Выбирает срочную службу рядовым или младшим офицерским составом.
До определенного состоит в запасе, уходит на пенсию раньше на (время срочной службы+% от состояния в запасе), пускай на 3-5 лет. Получает пенсию +20% выше средней.

III)Выбирает отказ от несения какой-либо военной службы. Он не призывается никуда и соответственно он выходит на пенсию на общих основаниях. Дополнительные выплаты - только за счет условий трудовой деятельности и состояния здоровья.

Это думаю наиболее вменяемый вариант, который бы устроил большинство. Многим, честно говоря армия и в одно место не уперлась, и они спокойно бы работали - да чуть позже на пенсию и чуть меньше получать, но зато свободны.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 6.06.2018 - 19:11

Я обсираю? Отнюдь. Если хочешь расклад кто кого содержит, то извольте. Известно, что доля нефтегазовых доходов, таможенных пошлин и НДС в бюджете подавляющая. Тоесть, фактически нефтянка кормит всю Россию, а не только военных. И кто этой печальной ситуации виноват? Военные, которые по сути своей ничего не производят, или гражданские, которые такую кривую экономику выстроили?

Тяжко... но в то время военный защищал интересы Советского Союза, государства рабочих и крестьян. Что означает - интересы всего народа.
А сейчас на дворе - капитализм.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 6.06.2018 - 19:12

maximus20727
Зарплата у меня маленькая, а времени много - поэтому я люблю читать и думать, думать и читать))
Вообще без разницы кто будет у власти - в России ни чего не изменится. Жизнь народа улучшится только тогда, когда он научится отстаивать свои права (все по Марксу)). А вы думаете россияни хоть когда то смогут выйти на миллионный марш протеста?

Вот так отработал 26 лет. Сейчас сорок семь лет, пенсии никакой нет. Настоящий момент работаю на монтаже и обслуживании базовых станций сотовых операторов. По новому закону (если примут) осталось 18 лет. Видимо не узнаю, что такое пенсия.

Да. Но сколько тех честных. И какой их вклад в общее?

Действительно. Некотрым хоть ссы в глаза, все божья роса.

Люто плюсую. Это честно. И, кстати, очень похоже на американскую систему пенсиона.

Вот и думайте, стоит ли так зацикливаться на судьбе малозначащего человека? На митинги протеста выходить и прочее.

По Марксу (и по Ленину) маршем протеста ничего не добьешься. Даже миллионным. Революция происходит только путем вооруженной борьбы народа за свои интересы. (а дальше - экстремизм) Если правящий класс действует не в интересах народа, то... а защищают правящий класс от народа... но и в их среде много недовольных, следовательно...

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 6.06.2018 - 19:20

Гражданские выстроили ровно ту экономику, которая соответствует гласным и негласным правилам, установленными государством, в том числе представителями на местах. Экономика - она как живой многоклеточный организм в природе, приспосабливается к условиям, только вот иногда бывает, что условия невыносимые для жизни :)

Не военные и не гражданские, а конъюнктурщики в верхах, в погоне за сиюминутной выгодой и сверхдоходами. Я к нефтянке не имею ни малейшего отношения. Как-то больше производственный сектор, машиностроение. Каплями, крохами, но тоже вношу свою лепту, чтобы этого перекоса не было.

Тогда вам, революционерам, надо военных не парафинить, а подлизываться. Потому что, революцию по факту совершили распропагандированные армейские части. Народ позже подключился.

Вам незачем пенсию платить, особенно выше, чем средняя по стране, вы же не будете власть защищать. А военные - возможно и будут, полиции может не хватить

Так вносите свою лепту. Как внесете что-то статистически существенное - можете кормильца из себя строить. А пока - извини, на твои налоги и служебную собаку не прокормить.

Проблема противостояния только у тебя в голове, ТС.
Хочу сказать, что военнослужащие, конечно, обсуждают между собой возможную реформу пенсионной системы. Ходят разные слухи, все нерадостные. А решение напрашивается одно: если слухи станут реальностью - рапорт на стол.
А вот это уже будет проблема...

Не совсем так. Для начала началась Мировая война. И в армию правящий класс вынужден был массово призывать народ и вооружать его. Вот именно этот вооруженный народ и совершил Революцию. Часто уже после того, как покинул окопы и походя пристрелил золотопогонного офицера. С хорошей пенсией.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 6.06.2018 - 19:29

Как вы умудряетесь такое в словах оппонента находить? Между строк читаете очень ловко. Военные они с другой планеты что-ли? Какие "пупы"? Среднестатистический молодой военпенс -офицер дитем неразумным в девяностые пришел в развалившуюся армию. Он в 16-17 лет присягу принял. Молодость в казарме прошла, сначала в своей, потом в солдатской. Как кормили в училище лучше не вспоминать, я собаке бы чужой такое не предложил. Одевали военные магазины, а нихуя не Родина. Довольствие мизерное, с охуенными задержками. Ни о каком повышении речи не шло. Гражданские просто надсмехались над убогими "сапогами". И тут внезапно в 2012 году у некоторых военных "ставка сыграла"(многих уволили, не позволив дослужить до пенсии), риторика поменялась сразу:вояки дармоеды, мы их содержим, за что такие привилегии, вот мы такие молодцы, почему самый вкусный кусок воякам. Где вы были ораторы, когда вояки в глубокой жопе находились? Охуенно наверное было ощущать, что кому-то хуже чем тебе. А теперь мы поменялись местами, только я знаю, что армия была и до 1.01.2012 г., а вы нет. А за "хуйню из-под ногтей" никогда никого не считал. Грандиозный замес начнется, все в одной упряжке будем

Это сообщение отредактировал Касутий - 6.06.2018 - 20:04

Пока механизмы налогообложения таковы, что всегда есть лазейка, налогоплательщик, будь то "физик" или "юрик", будет в эту лазейку нырять. Это не только проблема России, но и всего мира. Другое дело, что к корпорациям со сверхдоходами, у нас почему-то не применяют прогрессивную шкалу. Более того, в реалиях сегодняшнего дня, их "спасают" за счет бюджета! За твой и мой счет!

Согласен. Прежде чем пиздеть, что "честный" трудяга-комерс, не работая в черную и серую, производя реальный продукт, а не купи-продай, кормит армию, посмотрите на формирование бюджета государства. Таких комерсов единицы, да те олигархи, ворующие по крупному и говорящие что путену делать.
Эта омериканская мантра про то, что я налогоплательщик и я кого-то содержу, - это явно не для России. Скорее в России военные комерсов содержат.

Слова оппонента можете прочитать на первых страницах срача. А как жила армия мне не рассказывайте. Я срочку служил в 99-01 гг, сержант запаса, ЗКВ. В сервисных бригадах (заводчики), инженером до 2013 г. по частям катался. И в казармах жил и в "полях" работал. Теплый ПТОР нам только снился)). Потом, следуя универсальному совету премьера ("Денег нет- идите нахуй в бизнес), открыл свое дело, от армии далеко не отрываюсь. Кстати, в 98-м готовился поступать в ЧВТКУ. Здоровье как у космонавта, но нашли плоскостопие 2-й степени. Зато к срочной был годен без ограничений.)))

Ога...
2000-й кажется год, моего друга в 27 лет забрали...Рассказывал часами:

Служил относительно не плохо, во Владикавказе, нигде не участвовал, раз только по служебным делам в Ханкалу слетал, охуел от грязи и обратно во Владик.

Впечатлений - масса. Во-первых денег нет. Оклад мизерный, когда потом на 5,5 тысяч рублей на гражданку (2002-й год) вернулся был счастлив.
Ебли (секса, коитуса) - выше крыши, любимая фраза командира части на совещаниях - "Шарль Пьеро написал хорошую книгу про армию, "Буратино или Золотой Ключик, и есть там мудрые слова - настала ночь и в стране дураков закипела работа. За работу товарищи офицеры"
Естественно по результатам работы и проверок, факт снятия денег был регулярным. У всех. Мой товарищ со временем стал врачу деньжку заносить и на больничный. Все бегают взъебанные, он книжку читает. Потери в финансах оказываются равными.
Так он пиджак, ему пох на выслугу, на льготы и прочее. Да, и он химик все таки, а не комроты мотострелкового полка. Там интереснее было и секса побольше.

В общем в течение 2-3 лет, он потом очень много офицеров встречал, кадровых, которые просто уволились ибо заеблися.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 6.06.2018 - 19:45