Геббельс был бы доволен

Блин, никак не привыкну к планшету.
Не посмотрел с кем спорю..

По твоей логике Россия должна сейчас всю торговлю с Западом прикрыть.
Так ты же первый завопишь "в угоду режиму Путина обрекают на нищету народ, отказываясь иметь дело с развитыми странами".
Разговор ни о чем получается.
Потому что вывод один - убрать кровавую гэбню и начать опять вписываться в мировой порядок под патронажем США. Как заезженная пластинка.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 14.09.2017 - 16:28

Наверное потому же, почему и мы после 45г вполне нормально к Финляндии относились. И финнов никто не осуждал, и Маннергейм не преступник, и даже, говорят, у них и сейчас свастика на флаге ВВС )

Почему-это по моей логике нужно прекратить торговлю?
Не приписывай свои бредовые мысли мне ))

Много страниц... Скажите, о "Стандарт Ойл" хотя бы с десяток раз написали?

Ты не пробовал прочитать цитату?
Это я выкопал Черное море?

Давайте не будем лицемерить. С разумной точки зрения у СССР в тот момент не было союзников. И нам лучший вариант было оставаться в стороне пока остальные воюют. Мало того торговать с теми странами которые воюют лучший вариант, у них сложное положение и им можно за дорого спихнуть херню и за дешево купить нужные вещи. Мы это и делали, брали у Германии то чего не могли производить сами - сложные станки и оборудование, тем самым к началу войны немецкое оборудование стало работать против Гитлера. Причем с точки зрения международного права МЫ не нарушаем ничего, точно такую торговлю ведут и США и многие другие страны, почему вдруг мы должны в ущерб себе прекращать торговлю с выгодным партнером? По моему лицемерите вы, конечно СССР все знал о преступлениях Гитлера но как бы прекращение торговли помогло коммунистам в лагерях? Мало того война до нападение на СССР вообще не имело отношения в СССР ну воюют Германия с Англией, а нам то что? Никто из них не является нашим союзником, и Гитлер и Черчиль были ярыми антикомунистами и разницы между ними не было. Так почему мы не могли пользоваться ситуацией и на халяву получать крайне важные и нужные нам вещи из Германии?

Ты первый, тебе и развивать.

ну ты же объясняешь, что все могут торговать, только СССР этого делать нельзя, потому как никто иной как СССР выкармливает на мировую войну ужасного Гитлера...

Я уж думал резунисты вымерли.

Станки и оборудования?
Как же так? А где же великая индустриализация товарища Сталина? )
Это что же получается, без помощи Гитлера и нацистов не получилось?

Не было разницы между Черчиллем и Гитлером?
Где у Черчилля в программе экспансия и захват России, колонизация англичанами?
Где у Черчилля о неполноценности славян?

"На халяву"??
Ни хрена себе на халяву! )) Подпитывали сырьем монстра, которы потом уничтожил 26млн наших граждан! Вот так халява....

Ты дурачок?
Торговля не бывает ОДНОСТОРОННЕЙ, если ты что-то продаешь, ты что то и покупаешь иначе перекос приведет к тому что торговля закроется. Так вот продавали мы то что у нас было дохера и больше, а покупали то чего у нас НЕ БЫЛО. Станки, сложные приборы, технологии, оборудование все то что потом позволило нам уничтожить фашизм. Не могла страна после царей и гражданской войны иметь промышленность ЕЕ НАДО БЫЛО СОЗДАВАТЬ. И ее так и создавали меняя сырье на крайне необходимое для страны.

Торговать могут все, но если страна торгует с приграничной страной, которая хочет тебя уничтожить, которая считает твой народ неполноценным, то...
Я даже не знаю, что и сказать тебе, писатель ))

Ага, живёт в соседней квартире буйный психбольной,который давно уже на твою квартиру глаз положил, а тебя хочет выкинуть с балкона. И вот он предлагает - знаешь, сосед, давай сотрудничать, я вот тут хочу отлить тяжеленный молот, но у меня нет сырья, а у меня зато есть кое-какой инструмент. Давай бартер устроим?
И дружить начнём... пока я не начну дверь твоей квартиры выламывать(это он конечно вслух не произносит))

Ну чё, нормальное сотрудничество ))

Так вот гений всех времен и народов согласился на предложение психбольного.
А любой нормальный, здравомыслящий человек, послал бы этого соседа подальше, и начал бы баррикадировать свою дверь. Чувство самосохранения просто не позволило бы ему давать чугун для молота, которым его потом будут убивать.

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 14.09.2017 - 16:56

Ivanоff

О,двоечник. Вы уже цитатами из Резуна начали не стесняясь бабахать. Немного изменили но смысл тот же. А вот оригинал, для сравнения:
"Ледокол"
Глава 4.
Зачем Сталин разделил Польшу
цитата:
"Представьте себе, что за стенкой живет людоед, который громогласно объявил о своем намерении вас сожрать.
Убедившись в том что вы совершенно четко уяснили его людоедские намерения, он начал разделительную стену ломать. Какова будет ваша реакция? Представьте себе, что людоед, ломая стену, встретил определенную трудность и просит вас помочь ему в его трудном деле. Без вашей помощи он просто не может сделать пролом в стене, а следовательно, не сможет вас сожрать. Как вы будете реагировать на такие предложения?"

Правда?? ))
Я не знал, честно )
А ты разбираешься в Резуне ))
И у Резуна вообще-то про раздел Польши ) А я про "взаимовыгодное сотрудничество" с психом )

А по сути аллегории есть что сказать? )

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 14.09.2017 - 17:04

Да уж.
Скажи, а массированое применение ядерного оружия, пусть не от признания друг друга неполноценными - это меняет дело?

И тем не менее страны участники NATO, в том числе и соседи СССР торговали с ним, осознавая такую угрозу.

ДБ?

StalinS

Сделал неоднократно.

У кого у "Вас"? Приведете примеры, что я сравнивал Вас с хохлами? Или Вы просто пиздабол.

Нет. И хоть на голове стойте но обратное мне не докажете.

Ivanоff

Конечно разбираюсь. Больше скажу я даже книги его читаю.

Был ядерный паритет, и никто бы ни на кого не нападал бы.
И это вообще совсем другая история. Холодная война и все дела.
И была в концепции Европы колонизация СССР? Продвижение своего жизненного пространства. Шла 3-я мировая война?

Отличник, так что по сути моей аллегории?
Вот лично ты стал бы с таким соседом так сказать сотрудничать? )

Ivanоff

Конечно есть. Все 35 страниц этой темы посвящены разоблачению Ваших "аллегорий". Но кроме Ваших "аллегорий" аргументов у Вас нет никаких. Я же Вам говорил готовьтесь лучше. А пока опять двойка.

Можно все таки ссылку на документ того времени, где четко указываются дата начала второй мировой. Иначе мы возвращаемся к тому, что ряд конфликтов с военными действиями поставлен в рамки не совсем правильно и вообще намного позже самих событий, не так ли?

А вот действующий президент США так не считал.
"Деньги, истраченные на ленд-лиз, безусловно, спасали множество американских жизней. Каждый русский, английский или австралийский солдат, который получал снаряжение по ленд-лизу и шел в бой, пропорционально сокращал военные опасности для нашей собственной молодёжи". Г. Трумэн
Да и закон о Ленд-лизе был почему то назван "Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов".
Я даже не знаю, кто прав в данной ситуации - сии государственные мужи или вы.

Поинтересуйтесь, какой ценой СССР доставались станки из той же США. И чем за них вынуждали расплачиваться.

Фултонскую речь прочитайте. Ту самую, с которой началась холодная война.
Можно и цитату Сталина привести:
По сути дела господин Черчилль стоит теперь на позиции поджигателей войны. И господин Черчилль здесь не одинок, — у него имеются друзья не только в Англии, но и в Соединенных Штатах Америки. Следует отметить, что господин Черчилль и его друзья поразительно напоминают в этом отношении Гитлера и его друзей. Гитлер начал дело развязывания войны с того, что провозгласил расовую теорию, объявив, что только люди, говорящие на немецком языке, представляют полноценную нацию. Господин Черчилль начинает дело развязывания войны тоже с расовой теории, утверждая, что только нации, говорящие на английском языке, являются полноценными нациями, призванными вершить судьбы всего мира. Немецкая расовая теория привела Гитлера и его друзей к тому выводу, что немцы как единственно полноценная нация должны господствовать над другими нациями. Английская расовая теория приводит господина Черчилля и его друзей к тому выводу, что нации, говорящие на английском языке, как единственно полноценные должны господствовать над остальными нациями мира.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 14.09.2017 - 17:14

Я уже не буду говорить, что.. когда этот больной сосед начал складывать за твоей дверью инструмент для выламывания этой самой двери, шум-гам поднял, грохот стоит, а ты повторяешь как заведённый - неправда, нихачу, неверю, неможетбыть, провокация, вывсёврёте )

Какая разница?
Угроза то была, да и сейчас есть.

Но международная торговля не останавливается.

И это, я не читаю концептов и планов Объединённого комитета начальников штабов США (Европа тут не в масть), так, стало быть, ты их читал?

Ivanоff

Сотрудничать бы не стал, а поступил бы как поступил СССР в 1939 году, в реальной истории, а не в выдуманной Вами.

Ну фейки постить ты мастак
Коленька, ты повторяться начал, укры, черное море. Творческий кризис что ли?
Думаешь повторение заезженной петросянской шутейки про хохлов, помогает тебе не выглядеть пиздаболом?