Вопросы сторонникам принудительной вакцинации

Те кто переболел Ковид19 - имеют железобетонный иммунитет.
Говорю так, опираясь на пример своего окружения (родственники и знакомые).
Я болел, супруга (годом ранее тяжело переболела ковид19). Полный контакт. Все чисто.

Информация к размышлению:
1) СМИ криком кричат: повторное заражение высокий процент: 0.7-1.0%
1 2 3, и так далее.
2) Здесь рассказано как правильно считать число повторно заболевших:
1 2. Итого: Единицы повторно заболевших на 7 миллиардов.

Возникает законный вопрос: кому верить?

Вы хотите убить (сделав прививку) свою мать?

З. Ы, Кстати о птичках, здесь - рассказывают интересные факты. Но, эти факты плохо вписываются в концепцию необходимости тотальной вакцинации нашей и властей других стран.

В Московской области неохотно госпитализируют привитых. Чтобы статистику не портили и слухи не распространяли о неэффективности вакцины

Для таких необразованных как ты пишу быстро, что аж пальцы горят - заболевшие С вакциной.
Но толпу ярых антиваксеров с пеной у рта было уже не остановить...
Зато тебе есть к чему зацепиться. Аргументами обезьяны же пользоваться не умеют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

к сожалению - не имеют. латерея. у кого то железобетонный на всю жизнь, у кого то - вообще никакого.
у меня из окружения двое болели повторно.
первый - оба раза в легкой форме( слабость, температура, потеря нюха)
второй - первый раз в легкой, второй в средней, с госпитализацией.

Вопрос!

Сколько должно умереть привитых чтоб они отколебались от не привитых?

А нафига человеку бежать делать не бесплатный пцр тест, если он не чувствует у себя никаких симптомов болезни? Ну, или у него просто насморк? Сколько таких, не подскажете?

я прямо очарован с какой непосредственностью Свидетели святых вакцин меняют показания. только вот барышня рассказывала про ослабление передачи вируса и волшебный коллективный иммунитет:

а когда ей заболтливо принесли графики, которые показывают, что нет никакого коллективного иммунитета, что привитые болеют и таким образом не могут остановить передачу вируса - сделала вид, что ничего такого не говорила и талдычит теперь про "Вакцина не даёт 100% гарантию не заболеть.", как будто кто то с этим спорит.
я со Свидетелей святых вакцин охреневаю, им график показываешь, на котором явно видно, что люди продолжают передавать вирус, несмотря на вакцинацию, а они про снижение передачи толкуют. непробиваемые.

Нисколько. Пойдут только те кого заставили или те кто сам добровольно захотел провериться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не путайте мягкое с тёплым. Помимо ПСС ест АС - анатоксин столбнячный, это и есть вакцина. Это раз. Во-вторых, указанные вами инфекции передаются не воздушно-капельным путём, поэтому они не так контагиозны, как респираторные инфекции. В-третьих, профпривики делают определённым категориям в обязательном порядке. Прививки от клещевого энцефалита делают охотникам, егерям и проч., всем, кто ходит в тайгу. То же самое с вакциной от бешенства, которую помимо егерей периодически получают работники меховых производств, и т.д. А вакцину от столбняка дети получают пять раз в рамках календаря по прививкам. Стоило бы немного изучить матчасть))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не устраивает. Во-первых не надо брать в исследование страны - в Европе могут колоть одним Файзером а в Украину поставлять шмурдяк для третьих стран, например. Кто это может проконтролировать? Кому верить? Есть входной независимый контроль? Нет! Во-вторых статистика в той-же РФ или в Украине лепится хуй-пойми как. У нас перестали умирать от других болезней а мрут исключительно от ковида. В-третьих тот механизм который я описал считается общепринятым правилом для внедрения любого лекарственного препарата. Почему его не применяют к вакцинам от ковида для меня загадка. Но я думаю что в реальности всё пишется и считается. Результаты будут позже. А пока в эксперименте участвуют миллионы граждан. В подавляющем большинстве против своей воли.

Отец, 77 лет, привился файзером в Корее. Я в России спутником. У нас все нормально

(знаю что нахватаю минусов, на почему-то антиваксерском ЯПе, но не молчать же "в тряпочку" из-за этого?))

отвечаю на вопросы поставленные топик-стартером:

1,2). ВОЗ объявила пандемию, не Путин и не Гамалеи. Как считает эта международная организация и все ученые и врачи, кроме отдельных, малочисленных маргиналов - это первая пандемия в истории человечества, которую человек может обуздать благодаря научно-техническому прогрессу и достижениям в области вирусологии и биотехнологии. В частности благодаря массовой вакцинации.

У ковида невысокая летальность, около 2%, но огромная вирулентность, способность заражать организмы, и очень плохие побочки у переболевших. В группе риска, в основном, люди 60+, и с различными хроническими заболеваниями. Для большинства же молодых-здоровых - это всего лишь потеря обоняния на пару недель, слабость и вероятность некритических повреждений легких и сердечно-сосудистой системы.

Кроме того, в зараженных организмах вирус мутирует, приспосабливается и совершенствуется, как и любая другая форма жизни на Земле, в процессе эволюции, только на много порядков быстрее. Тут требуются не миллионы лет, а всего лишь месяцы.

Исходя из этого понятно, что никаких 6-10 лет, для клинических испытаний вакцин - у человечества просто нет в запасе. Максимально быстро и без всяких долгих проверок, вакцины сделали многие развитые страны, в том числе США, а не только лишь ЗлоПутинскаРоссия.

Именно из-за высокой вирулентности и быстрой мутации вируса и нужно вакцинировать максимальное количество людей, максимально быстро, чтоб минимизировать людские потери в группах риска. И уменьшить "базу" людей без антител, чтобы минимизировать возможности вируса для последующих его мутаций.

3,4). Вакцина работает не на 100%, там эффективность что-то около 92% в среднем. То-есть да, нет гарантии абсолютной, что вы не заболеете после вакцинации. И нет гарантии, что вы не заразитесь за день до вакцинации или через неделю после вакцинации - естественным способом. Есть только вероятность оценивающаяся в 92% что не заразитесь или что в случае заражения болезнь пройдет в легкой форме.

То есть из 100 вакцинированных - 8 должны заболеть, даже по официальным данным и это при условии, что пройдет несколько недель, для выработки антител. А если сегодня укололся, а через три дня заразился - то конечно же заболеешь "с прививкой". А если ты в группе риска - то есть вероятность, что и умрешь с прививкой в этом случае. Но это не = умер от прививки или умер привитый. Ну комон, очевидно же.

Понятно, что есть люди попавшие в эти 8% и благодаря им разжигается наблюдаемая паника. Но ведь есть еще и 92% людей, которые в основном защищены и это гораздо существеннее и важнее.

В нашей стране вакцинировано около 40%, в разных развитых странах, вроде США, Израиля, Японии - более 80%, в "бедной" ОАЭ - 100%. Если бы все было так ужасно, как звучит в сплетнях и слухах, то исходя из процента вакцинированных - смертей было бы в разы больше как раз в этих странах и именно среди вакцинированных.

Если не апеллировать к тому, что в большинстве развитых стран уже вакцинировано практически всё население и они после этого не умирают табунами, а обратится к личному опыту, как любят делать противники вакцинации, то могу сказать, что я, вся моя семья, коллеги по работе и их семьи - вакцинированы этой весной. Возраст от 22 до 72, у большинства в районе 40 лет.

Никаких проблем и побочек нет, пока никто не болел из них, после вакцины. Путина и Киселева смотреть по ТВ не стали после прививки. Чипы никак себя не проявляют и вроде все ОК в целом. Правда появился QR-код в Госуслугах, рядом с автомобильными правами, паспортом, снилсом, банковской картой и прочими атрибутами цифрового рабства.


P.S. В любом случае, большинство людей, не обладая знаниями в области вирусологии и иммунологии, делают свой выбор "за" или "против" вакцинации исходя из своей веры. Это надо признать. В данном случае идет конфликт между двумя лагерями "верующих" и именно по этому, столько грязи и нетерпимости в общении между ними. Просто другая сторона, оппонент в данном споре, воспринимается как "богомерзкий еретик" покушающийся на "святое", на ВЕРУ!

Одни верят слухам, рассказам соседа-друга-брата-жены, который работает врачом на скорой помощи и у которого каждый день мрут "ужаленные носители печати QR-Сатаны". При этом у них действительно могут быть знакомые заболевшие после прививки, попавшие в эти 8% процентов или купившие сертификат о вакцинации. К ним примыкают те, кто верит во всякие теории заговоров мировых элит, боящиеся цифрового рабства, забыв, что уже давно в этом рабстве находятся, пользуясь смартфоном, интернетом, безналом и всеми остальными благами цивилизации.

Другие верят специалистам, врачам, ученым, политикам и вирусологам. Соответственно они принимают на веру наличие смертельно опасного вируса, наличие пандемии и важность вакцинации в пользу собственного здоровья, здоровья близких и всего человечества.

Лично мне, эта позиция видится более здравой, потому, что в данном случае, ты веришь специалистам дипломированным, официальной науке, которая обладает максимальными научно-техническими возможностями для фактологического анализа ситуации.

А вера в сплетни и теории заговоров - всегда была на Руси, вот взять хотя бы "Холерные бунты 1830-31г" - народ так же думал, что лекари специально колодцы травят, а не дезинфицируют, так что мало чего поменялось за сотню лет. Хотя вроде и массовое образование давно существует. А еще и "чумной бунт" был в 1770-72г. Вот и сейчас, практически ковидный бунт, хорошо что он только в интернетах происходит, без жертв и смертоубийств))

Это сообщение отредактировал vlad513imir - 24.11.2021 - 12:43

Еще раз внимательно ! http://worldcrisis.ru/crisis/3955049
Маски при этом вирусе бесполезное дерьмо, сам по себе карантин, а если точнее изоляция людей только вредит, ну почитай же ты статью внимательно пожалуйста.

vlad513imir
тоже самое ознакомься, все твои доводы там рассмотрены детально.

Это сообщение отредактировал Dens12 - 24.11.2021 - 12:41

Разговор глухого с немым. Особенно когда уже свято уверовал, что вакцина это зло и создана с целью порабощения бедного населения, то никакие аргументы человек воспринимать не готов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вопрос: сколько реально людей, которые переболели бессимптомно (считай, не болели, ибо вирус не смог размножиться настолько, чтобы вызвать хоть какие-то эффекты)?

конечно, вы четко видите эту фразу.
потому что, что вы, что оная барышня упорно вворачиваете смертность.
по поводу заболеваемости возразить то нечего.
прямо как старый анекдот про Вовочку про "А если бы у рыбы была шерсть..."

я еще раз повторю свой вопрос, вы, видимо, его не увидели:
где вы там увидели, что количество заболевших меньше - для меня загадка. вы площади двух фигур сравнить не можете?

Про столбняк я действительно не знал, хотя "АКДС", ога. Значит, просто фигово подумал ))
Ну и мы сейчас разговариваем про поголовные прививки от "тяжелого" гриппа. А не про прививки от заболеваний с почти гарантированным летальным исходом при отсутствии соответствующего лечения.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 24.11.2021 - 12:54

Вот не надо ля-ля.
И отказывались и никто не устраивал геноцид или травлю на работе.
Другой вопрос, что я лично не помню каких-то побочек у своих сверстников, ни в начальной школе, ни в средних классах, в старших уже ничего и не кололи. И сейчас есть такой же выбор, это ответственность родителей уже. И необязательно идти в график нац календаря по прививкам.
P.S. Единственное, вспоминается один мальчик, вроде что-то с полиомиелитом связано, то ли прививка(живая вакцина) побочку дала, то ли не привитый был. Но могу ошибаться за давностью лет.
Если что, я за прививки детям, но проверенные и прошедшие все испытания.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

действительно, графики какие то в нос тычет, логические цепочки строит, в дискуссии с одной темы на другую не прыгает... ну явно такой человек считает, что вакцины созданы с целью порабощения населения.
вот если бы свои фантазии из головы за истину выдавал да на пальцах все обьяснял - сразу было бы видно, стоящий и знающий человек.

Вот только чем дальше народ противится вакцине и мерам предосторожности, тем больше в каждую волну заболевающих. Причем все эти пики четко совпадают с "нерабочими неделями", когда людей по-человечески просят посидеть дома, но все считают это какой-то шуткой и начинают активно шататься по людным местам, ездить в отпуска и прочая-прочая-прочая. Да, раньше у нас тоже вроде ничего страшного, вирус есть, но все тихо-спокойно... а потом после "майской недели" на нах через месяц с небольшим скачок в 2-2,5 раза по региону и не снижается. И вот теперь спустя месяц с небольшим после "октябрьской недели" снова скачок, только уже 4х-кратный. Ну а так все нормально, можно не боятся. Да не бойтеся. Только врачи уже начали бежать из ковид-госпиталей, вал такой, что никакими деньгами и премиями не удержать. Не справляются.

Да что вы говорите? Я и вижу, как у нас народ не против меры пособлюдать. Банальную маску в переполненном трамвае одеть не хотят. А уж про то, чтобы ограничить посещение людных мест и не ездить на переполненные курорты вообще речи нет. Это как это, меня в правах поражают?

Ога, у нашей нации всю жизнь "особый путь". Правда обычно он смахивает на банальное невежество (если не сказать глухой долбоебизм).

Ей-богу, я никого не агитирую. Творите, что хотите. Как показывает практика 100% "антиваксеров" и "антимасочников" очень резко перестают таковыми быть, когда вирус добирается до их ближайшего окружения (коллега заболел, родственник, сам подхватил). И вот тогда он уже начинает метаться в поисках вакцин, натягивает по 2 пары перчаток на себя и готов перегрызть глотку тем, с которыми он еще вчера был на одной стороне баррикад.

Чем больше проходит времени, тем больше вакцинированных. Но, тем больше в каждую волну заболевающих.

В ваших словах причинно-следственной связи не усматриваю я.

Да, правильно понимаете. Если всё делать через ж, то ничего хорощего не будет.
Пример моей мамы, которую в начале 10-х заставили на работе привиться от гриппа, в разгар зимней эпидемии, после этого она тяжело болела и не переставала болеть вообще всю зиму. Это подорвало очень сильно её здоровье с того времени, на фоне ослабленного организма вылезли ещё и все возрастные болячки, а человек на тяжелом производстве работал.

Эти прививки тогда нужны были чтоб сократить колличество больничных оплачиваемых, вместо того чтобы человек мог спокойно дома отлежаться и переболеть. А если не повезло, и после укола человек сильнее болеть стал, то просто лишали части зарплаты из-за частых больничных. Вот и вся их забота.
Там где больничные не оплачивают, никогда прививки от гриппа не нужны были.

Так шта пускай кому-нибудь другому заливают про пользу эксперементальных уколов.

Думаю, вакцина не зло, а экспериментальный препарат, требующий исследования в течении нескольких лет на миллионах подопытных. Даже, на сотнях миллионов, что и происходит сейчас.
Паника в мире позволила фармкомпаниям проводить испытания вакцин, которые ранее были бы допущены к употреблению через 3-5 лет и снять с себя ответственность за любые негативные последствия этого эксперимента.
Робкие попытки некоторых учёных повременить с поголовной вакцинацией и протесты некоторой части населения безжалостно подавляются этими самыми фармкопаниями. Учёные объявляются дебилами и профанами, народ экстремистами.
Бизнес, ничего личного. Не исключено, что прививки действительно могут помочь. Но, негативные последствия через год два никто не берет во внимание.
Просто затыкают рты и насильно шприцуют народ. Уже и до детей добрались.

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 24.11.2021 - 12:56

Справедливости ради по пункту 2 выскажусь :Векторная вакцина не содержит живого вируса COVID 19 ,заразиться от неё ковидом не возможно, об этом просто тысячи километров всего написано , на всех языках. Вектором служит аденовирус, по сути орви он и доставляет в клетки части искусственного РНК COVID 19. Вот аденовирусом заболеть можно вполне . Но как говориться простуда проходит при лечении через неделю , а без через 7 дней .

Из каких краёв ув. автор?