"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере


Страницы: (160) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

chizhik1234

20.12.2019 - 15:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 1146

Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:49)

Цитата (Agin @ 19.12.2019 - 22:44)

goodvin2022

Цитата

а скажите, при скорости 0 относительно земли куда будет направлен вектор тяги?) третий закон ньютона тут неприменим

Скорость относительно земли тут вообще неинтересна.
Относительно земли скорость может быть нулевой, при этом самолет успешно сможет взлететь.
Если включить встречный ветер со скоростью, соответствующей взлетной.
stealthman

Цитата

Именно так
За исключением того, что к примеру тяговооруженный реактивный самолет - взлетит и с заблокированным шасси. Як-42, Туношна...

С Туношной лично мне не очень понятно.
Как бы там ни было, взлетную скорость они набрали. Иначе, как бы они взлетели?
Что произошло потом? Может, слишком круто нос задрали? Коэффициент сопротивления увеличился, погасил скорость, а вместе со скоростью уменьшилась и подъемная сила - близко к правде?
Я эти разборы не читал толком, занят был, потом неинтересно стало.

тут с вами согласен, но встречный ветер со скоростью равной взлетной, это же нереально, ну для современных самолетов) а без движения воздуха под крылом не взлетит, как бы транспортер не старался

Реально.
Сколько в инторнетах роликов с тем же пайпером (модель точную непомню), когда он практически с места взлетал. Там ветер встречный огого.
Вот. Пайпер Каб.

[^]

alexyurist

20.12.2019 - 15:29

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 642

Цитата (БахытКомпот @ 20.12.2019 - 14:48)

Цитата (ramzess15 @ 20.12.2019 - 14:30)

P.S. Я сам летчик, 25 лет в авиации. До сих пор летаю.

Вопрос в том, что самолет не будет разбегаться относительно земли, Тяга (с ТРД) или мощность (с ТВД) двигателем создаваться будет, а самолет двигаться относительно воздушной массы не будет, потому как его шасси, компенсируя движение ленты, не будут придавать ему поступательной скорости. И кардан здесь абсолютно не причем. Необходимое условие - набегающий поток!

А расскажи, каким образом шасси двигают самолет, по твоему мнению, распиши, мне правда очень интересно!

А потом представь ситуацию, самолет висит та тросе НАД транспортером, который движется. Он так и будет висеть в одной точке, молотя выхлопом воздух?

[^]

chizhik1234

20.12.2019 - 15:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 1146

Цитата (mangus @ 20.12.2019 - 15:19)

Цитата

Просто представьте обратную задачу (поверьте, она - эквивалентна исходной): пусть самолет не взлетает, а производит посадку на такой вот волшебный транспортер. Настолько волшебный, что транспортер старается удержать после касания самолет на одном месте относительно земли..
Надеюсь, понятно: если бы это было возможно, то в мире бы не строили 3х километровые ВПП, да и у авианосцев (и авианесущих крейсеров) - палуба была бы длиной размером с самолет.

Ан2 и без транспортеров так могет ))

Вот кстати да. У Ана скорость сваливания такая низкая, что он при сильном встречном ветре может "лететь назад" =))

[^]

vmaster	20.12.2019 - 15:30 [ показать ] 3
Статус: Online Ярила Регистрация: 29.01.10 Сообщений: 1517	(вот мне заняться нечем, а? ) кароче. я уже выше писал, что если понимать задачу буквально (а ее можно так разобрать), то можно вычислить скорость движения ленты, исходя из скорости движения самолета. Я не поленился. Если взять МиГ-31 (разбег 1000м, скорость 300 км/ч), то разгоняется он 12 секунд (с нуля). За это время лента раскрутится до скорости 3600 км/ч, колеса самолета (примерно 0.5м в диаметре) раскрутятся до 640 об/сек. Я понимаю, что информация бесполезная, но тем не менее )))))))
	[^]

Schettino

20.12.2019 - 15:31

Статус: Offline

Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1731

Цитата

Суровая правда жизни заключается в том, что это могут оказаться не тролли.
Это могут оказаться люди, искренне уверенные в своей правоте ))

И этих бы ребят в Святую Инквизицию.
Представляю что творилось на душе у Джордано Бруно,когда он доказывал им ,что Земля таки круглая.

[^]

~~Телепень~~

20.12.2019 - 15:32

-3

Статус: Offline

Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 15:07)

Потому что тяга пропеллера гораздо больше, чем сила трения шасси.
Шасси будут вращаться быстрее, чем на неподвижной ВПП - это правда.

Этот точно или диванное предположение?
В ответе на этот вопрос и суть многостраничного спора.
Могут ли колеса самолета вращаться со скоростью в два-три раза быстрей рассчетной? А в десять раз? А в сто? Что раньше крякнет - транспортер или колеса, если в них стоят одинаковые подшипники и мощность его электродвигателя равна мощности тяги самолетного?
Только об этом и речь.

[^]

alexyurist

20.12.2019 - 15:33

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 642

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 15:10)

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 17:07)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 13:55)

Внимание, вопрос, толкающий момент от чего толкает самолет?

Внимание ответ: самолет толкает двигатель, который жестко в нем закреплен.
Двигатель толкает вперед рабочее тело (газ) которое его покидает. Рабочему тело все равно куда покидать двигатель.

Если сзади будет вакуум, самолет никуда не поедет, потому что рабочее тело отталкивает самолет от воздуха.

Если сзади будет вакуум самолет тоже поедет, потому, что рабочее тело не отталкивает самолет от воздуха. Рабочее тело отталкивает самолет от самого себя. Точнее самолет отталкивается от рабочего тела. Вспомни пример про камни, бросаемые человеком, сидящим в лодке. Ты же не думаешь (хочется надеяться) что после броска камня лодка начинает плыть из-за того, что человек камнем оттолкнулся от воздуха?

[^]

PaulDianno

20.12.2019 - 15:34

-3

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 448

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 14:26)

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 14:42)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 13:40)

Для совсем тупых: Самолет движут не колеса, а двигатели, которые отталкивают его (самолет) от ВОЗДУХА. Колеса нужны только для того, чтобы, блять, не чертить днищем об землю.

Да поймите что реактивная тяга самолетного двигателя возникает не из-за отталкивания от воздуха, выкиньте это из головы. Там другой физический принцип.

А какая в жопу разница в случае данной задачи?

Разница в том что бы понять зависимость подъемной тяги от движения самолета относительно воздуха. Двигатель создает вектор силы в одну сторону, беговая дорожка, через силу трения, в другую, силы эти равны но противоположные по знаку. Тут вообще не имеет значение что создает вектор тяги. Люди уцепились что самолетный двигатель не дает привода на колеса и значь похер на дорожку.

[^]

Evgeniy1980

20.12.2019 - 15:34

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899

Цитата (vmaster @ 20.12.2019 - 15:30)

(вот мне заняться нечем, а? )

кароче. я уже выше писал, что если понимать задачу буквально (а ее можно так разобрать), то можно вычислить скорость движения ленты, исходя из скорости движения самолета.

Я не поленился. Если взять МиГ-31 (разбег 1000м, скорость 300 км/ч),
то разгоняется он 12 секунд (с нуля). За это время лента раскрутится до скорости 3600 км/ч, колеса самолета (примерно 0.5м в диаметре) раскрутятся до 640 об/сек.

Я понимаю, что информация бесполезная, но тем не менее )))))))

Респект! Человек реально заморочился и посчитал :)

[^]

chizhik1234

20.12.2019 - 15:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 1146

Цитата (42EHOTA @ 20.12.2019 - 00:36)

Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 02:27)

Цитата (Человечина @ 20.12.2019 - 00:19)

Цитата (grauwolfe @ 19.12.2019 - 23:31)

Винтовой взлетит. Он обдувает крылья и появляется подъёмная сила.

Да не, я понимаю, подъёмная как бы слегка появляется. Но не думаю что достаточная чтобы реально неподвижный взлетел.

у пендосов на аляске есть такие понты: надо на поршневом с места взлететь. здоровенный винт, мощный мотор. и взлетают, сцуки бездуховные

ветер наверное тоже помогает, но тем не менее.

Не наверное. Только за счет ветра он так и взлетает.

[^]

Rem700

20.12.2019 - 15:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3683

Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 15:32)

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 15:07)

Крякнут подшипники или нет без разницы - самолет все равно улетит.

[^]

42EHOTA

20.12.2019 - 15:36

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (МашруМ @ 20.12.2019 - 15:46)

Я тут хотел на автожир пойти летную лицензию получить, посмотрел, скока она стоит и сказал себе - Машрум, если бы бох захотел, чтобы люди летали, он бы им эти сраные лицензии бесплатно раздавал.

вот эту задачу ты решил неправильно, невзлетун.
потому что цена лицензии отталкивается не от ~~транспортерной ленты~~ бога, а от хотелок правильных людей.
ибо бог подобен транспортеру. он тут ни при чем совершенно

[^]

~~TraderFX~~

20.12.2019 - 15:37

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата (alexyurist @ 20.12.2019 - 17:33)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 15:10)

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 17:07)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 13:55)

Внимание, вопрос, толкающий момент от чего толкает самолет?

Если сзади будет вакуум, самолет никуда не поедет, потому что рабочее тело отталкивает самолет от воздуха.

Сам то камни из лодки кидал? Далеко уплыл? импульс от бросания камня будет настолько незначительным, что им можно будет пренебречь. Этого бы хватило для движения, если бы ты был в космосе, но на земле никуда ты не поедешь и не полетишь, бросив камень, импульс будет слишком слабым. А вот если ты еще пердеть будешь при этом тугой струей с огромным давлением - тогда поплывешь.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 20.12.2019 - 15:39

[^]

Rem700

20.12.2019 - 15:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3683

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 15:34)

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 14:26)

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 14:42)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 13:40)

А какая в жопу разница в случае данной задачи?

А с чего эти силы то равны? Сил трения\качения значительно меньше тяги самолета.

[^]

~~TraderFX~~

20.12.2019 - 15:41

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 17:34)

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 14:26)

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 14:42)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 13:40)

А какая в жопу разница в случае данной задачи?

На нее не то чтобы "совсем похер", но проблем взлету она не создаст, тянуть самолет назад она будет крайне слабо. Разгону и взлету эта сила помешать не сможет.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 20.12.2019 - 15:41

[^]

~~Телепень~~

20.12.2019 - 15:42

Статус: Offline

Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 15:35)

Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 15:32)

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 15:07)

Крякнут подшипники или нет без разницы - самолет все равно улетит.

Если крякнут подшипники (или лопнет резина) то наш самолет улетит конечно, только хвостом вперед, так как лента транспортера продолжит двигаться, а сила трения между ней и самолетом возрастет многократно.

Это сообщение отредактировал Телепень - 20.12.2019 - 15:43

[^]

Rem700

20.12.2019 - 15:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3683

Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 15:42)

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 15:35)

Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 15:32)

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 15:07)

Крякнут подшипники или нет без разницы - самолет все равно улетит.

Если крякнут подшипники (или лопнет резина) то наш самолет улетит хвостом вперед, так как лента транспортера продолжит двигаться, а сила трения между ней и самолетом возрастет многократно.

Зависит от мощности двигателя самолета.
Можно изначально считать, что он на лыжах, а там подшипников нет.

[^]

~~начпо~~

20.12.2019 - 15:45

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 13:39)

Цитата (начпо @ 20.12.2019 - 13:20)

Цитата (1999 @ 20.12.2019 - 13:13)

ок-ок. Последний вопрос: колеса относительно дорожки будут что?
скользить?
вращаться быстрее скорости дорожки?

Конечно, они для того и предназначены.

К сожалению, это противоречит условию задачи

Какому условию? Если колёса затормозить, то он и без всяких транспортёров не взлетит.

[^]

Тибладонт

20.12.2019 - 15:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 15:34)

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 14:26)

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 14:42)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 13:40)

А какая в жопу разница в случае данной задачи?

"Двигатель создает вектор силы в одну сторону, беговая дорожка, через силу трения, в другую, силы эти равны но противоположные по знаку." ©- вот тут у меня остался только один вопрос: Дурак что ли? Впрочем, и вопрос то риторический, ответ очевиден.
"Люди уцепились что самолетный двигатель не дает привода на колеса и значь похер на дорожку." © - И правильно уцепились, потому что это самый главный ключевой момент, который одни понимают, а другие нет. Самолет толкается от воздуха винтами, а не от поверхности колесами. И именно поэтому ему похуй все что ниже фюзеляжа, лишь бы не тормозило.

Это сообщение отредактировал Тибладонт - 20.12.2019 - 15:50

[^]

Agin

20.12.2019 - 15:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

42EHOTA

Цитата

Цитата (МашруМ @ 20.12.2019 - 15:46)
Я тут хотел на автожир пойти летную лицензию получить, посмотрел, скока она стоит и сказал себе - Машрум, если бы бох захотел, чтобы люди летали, он бы им эти сраные лицензии бесплатно раздавал.

вот эту задачу ты решил неправильно, невзлетун.
потому что цена лицензии отталкивается не от транспортерной ленты бога, а от хотелок правильных людей.
ибо бог подобен транспортеру. он тут ни при чем совершенно

Можно и другой ответ дать.
Бог захотел, чтобы летать могли люди, у которых есть деньги на "сраные лицензии".
Или те люди, которые могут убедить других людей оплатить им эти самые лицензии ))

[^]

Тибладонт

20.12.2019 - 15:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (БахытКомпот @ 20.12.2019 - 14:55)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 14:50)

Цитата

самолет двигаться относительно воздушной массы не будет, потому как его шасси, компенсируя движение ленты, не будут придавать ему поступательной скорости.

Бляяяять... Какой нахуй поступательный момент от шасси?

Учите уже аэродинамику. За счет чего летают самолеты

Ну уж точно не за счет вращения колес. Бля буду.

[^]

Тибладонт

20.12.2019 - 15:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (БахытКомпот @ 20.12.2019 - 15:06)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 15:05)

Цитата (БахытКомпот @ 20.12.2019 - 17:03)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 14:59)

Цитата (БахытКомпот @ 20.12.2019 - 16:55)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 14:50)

Цитата

Бляяяять... Какой нахуй поступательный момент от шасси?

Учите уже аэродинамику. За счет чего летают самолеты

Разгоняется самолет за счет отталкивания от воздуха, взлетает за счет подъемной силы (давление под крылом становится выше, чем над крылом)

Шасси, блять, какой момент чему придают? Никакой и ничему, колеса шасси свободно крутятся, как на тележке в магазине.

Шасси ему придают движение для "отталкивания от воздуха".

Дурачок блять, шасси вообще привода не имеют

От воздуха отталкивается самолет с помощью винта или реактивной струи

Отталкивается, отталкивается... только движется с помощью шасси

Нет, с помощью винта или турбины. А на шасси только стоит, чтобы свободно катиться и пузом об землю не тормозить. Но это выше твоего понимания.

[^]

PaulDianno

20.12.2019 - 15:55

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 448

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 14:38)

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 15:34)

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 14:26)

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 14:42)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 13:40)

А какая в жопу разница в случае данной задачи?

А с чего эти силы то равны? Сил трения\качения значительно меньше тяги самолета.

Так это в жизни, по условию задачи мы можем ее увеличивать до бесконечности.

[^]

alexyurist

20.12.2019 - 15:55

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 642

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 15:37)

Цитата (alexyurist @ 20.12.2019 - 17:33)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 15:10)

Цитата (PaulDianno @ 20.12.2019 - 17:07)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 13:55)

Внимание, вопрос, толкающий момент от чего толкает самолет?

Если сзади будет вакуум, самолет никуда не поедет, потому что рабочее тело отталкивает самолет от воздуха.

Ты считаешь, что закон сохранения импульса зависит от наличия атмосферы?

[^]

42EHOTA

20.12.2019 - 15:55

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 17:46)

42EHOTA

Цитата

вот эту задачу ты решил неправильно, невзлетун.
потому что цена лицензии отталкивается не от транспортерной ленты бога, а от хотелок правильных людей.
ибо бог подобен транспортеру. он тут ни при чем совершенно

вот так и образуются разные религиозные течения.
тсссс.... тут где-то амалкер ходит. увидит - скажет что транспортера нет и мы нихуя не понимаем в аэродинамике.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 79472
0 Пользователей: