Откуда ложь о беспаспортных колхозниках без права выезда?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 30 31 [32] 33 34   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ligov
6.08.2025 - 08:14
-3
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3068
Цитата (Botorez @ 5.08.2025 - 22:15)
Всякий предатель КПСС - член КПСС, но не каждый член КПСС - предатель. В КПСС состояло 16,5 млн человек. По твоему они все сейчас находятся у руля? Если целью было нынешнее положение, к нему можно было приди на много быстрее. Зачем 80 лет ходили вокруг да около? Что сразу-то в капитализм не вляпались после революции? Зачем предыдущие первые лица СССР оставляли своё потомство без многомиллиардных наследств? Копили богатства для последующих первых лиц? lol.gif

Поверхностное знание истории(НЭП как раз и был возврат к капитализму) вижу я в твоих словах. Начиная с того, что государственный переворот в стране совершили по большей части таки идейные большевики, которые чуть позже были полностью истреблены Гуталином. Именно со времен его правления и нужно вести отсчет начала жизни той аморальной номенклатуры, рожденной им, которая к концу властвования бровеносца пришла к выводу, что система выстроенная 'папашей' их не утраивает и ее нужно менять, хотя бы потому, что и накопленные, в то время по большей части только рублевые многомиллионные состояния, тратить не на что и так все есть и наследники не гарантированы от всяческих форс мажоров. В итоге, после нехитрых манипуляций имеем то, что видим за окном. Все те же правят, остальные все так же безмолвно подчиняются...
 
[^]
pvs13
6.08.2025 - 08:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1543
Цитата (Silver867 @ 5.08.2025 - 22:44)
Цитата (Botorez @ 5.08.2025 - 22:15)
Цитата (YaTip @ 4.08.2025 - 21:10)
Ваши басни о том, как все хорошо было в СССР уже привели к нынешнему положению.

Ебать, лютая каша в голове faceoff.gif Это же каких грибов надо было наесться, что бы так натянуть сову на глобус: Поддерживающие. Даже не поддерживающие, а вспоминающие об СССР виноваты в нынешнем положении потому, что нынешние члены правительства родом из КПСС. Ну типа в появлении Дарта Вэйдера виноваты поддерживающие джедаев. Ведь он сам, когда-то был джедаем. А про роль ситхов говорить не будем, а то вся красивая теория посыплется lol.gif
Цитата (YaTip @ 4.08.2025 - 21:10)

Ведь у власти сейчас все сплошь старики-члены КПСС, как было и раньше.
Творят дичь, пока ногами вперед не вынесут.
Начиная с президента, члена КПСС.

Это ошибка выжившего. Которая говорит о твоей не образованности. Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка. Всякий предатель КПСС - член КПСС, но не каждый член КПСС - предатель. В КПСС состояло 16,5 млн человек. По твоему они все сейчас находятся у руля?

Фамилия Матвиенко ни о чём не говорит?

Валька стакан?
 
[^]
aleksrebroff
6.08.2025 - 08:17
-1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 989
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 06:38)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 01:43)
Паспорта не выдавали? не выдавали. И вы думаете это просто так делалось? нет конечно, как минимум это ж-ж-ж неспроста. И конечно не для заботы о крестьянах паспорта не выдавали. Значит, это как минимум для чего то что не нравилось людям, нарушало права человека. Отсюда вывод - это нехорошо.

Спасибо тебе огромное, о несравненный срыватель покровов!
А теперь расскажи нам, для чего же именно не выдавали паспорта, какой был тайный план нехороших большевиков, почему они решили загнобить колхозное крестьянство, нарушая его права человека?!
Напомню, именно колхозное крестьянство являлось опорой пролетариата в деревне, составляя один из двух классов-гегемонов советского общества. Именно колхозники, а не какие-то там кулаки, строили социализм - и тут их брат и союзник - рабочий лишает их паспорта, при этом тот же кулак или единоличник, сбежав из деревни, спокойно получает паспорт и живет в городе, да что там - любой отбывший наказание зэк обменивает справку на паспорт и становится полноправным советским человеком, но колхозный крестьянин... Нет, таких, по твоей логике, надлежало давить и не пущать!
Так где она, логика-то?!
Не приходит в голову простое объяснение, что тем, кто постоянно живет в селе и никуда не собирается уезжать, паспорт попросту не нужен, их и так в родном селе все знают? А тем, кому надо куда-то уехать, нужны документы, поэтому им эти документы и выдавались. Справка от сельсовета, как и паспорт, на тот момент были достаточным документом для удостоверения личности, при переезде в город на ПМЖ справку можно было обменять на паспорт, ибо требовалась прописка. А отсутствие паспортов на селе куда проще объяснить элементарной экономией средств: в 30-х годах сельское население страны составляло порядка 70 процентов, для печатания документов сразу на всех попросту не хватало средств, да и нормальный учет этих документов налажен еще не был.
А раз для удостоверения личности достаточно справки - зачем городить огород с паспортизацией всего и вся, даже если большинству эти паспорта никогда и не понадобятся?
Пример из современности, система "Честный знак". Тебе лично - легче от того, что на каждой бутылке молока, пачке масла, бутылке пива или куда там его еще запихали - есть куаркод? Или похрен? Скорее, второе, верно?! Хотя бы потому, что проверить подлинность продукта ты, рядовой гражданин, всё равно не сможешь, налепить бумажку с надписью "масло" можно хоть на говно, а "экономные" производители зачастую так и делают.Да еще за счет необходимости считывания наклейки увеличивается гемор на кассе, издержки продавца на оборудование, а товар взлетает в цене.
Но никто не верещит по поводу бессмысленности глупых и бесполезных наклеек, зато мы видим кучу недовольных отсутствием паспортов у колхозников, большинству из которых эти паспорта как таковые тоже нахрен не впились, ибо в райцентре - и справки хватало, а дома - и так все знают. А если нет разницы - зачем платить больше?!

Чел, ты смешон, паспорт - главный документ человека, не выдавали - потому что колхознику - не надо )) Так мол проще. Еще скажи просто на бланках экономили )) Так можно было для удобства и экономии паспорта никому не выдавать, а рабочим выдать справки с завода. Служащим - справки с учреждения где работают. Прикинь насколько проще? ))) Твои слова так и дышат лукавством. Ты кого наебать решил? )) Там где ты учился - я преподавал.

Вот объясни - а почему так было проще? Что давала невыдача паспортов селянам? И почему тогда рабочие так же не могли обойтись справкой с завода? И как быть селянам там - где требовался паспорт как настоящий документ, а не справка?

Ты эти вопросы в начале своего поста задал мне, но почему то сам на них ответил. Нелепо ответил. У тебя не расстройство какое то? А то может я тут глумлюсь над больным человеком, тогда извини ))
 
[^]
Awers17
6.08.2025 - 08:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8694
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 10:04)
Цитата (Silver867 @ 6.08.2025 - 07:53)
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 06:38)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 01:43)
Паспорта не выдавали? не выдавали. И вы думаете это просто так делалось? нет конечно, как минимум это ж-ж-ж неспроста. И конечно не для заботы о крестьянах паспорта не выдавали. Значит, это как минимум для чего то что не нравилось людям, нарушало права человека. Отсюда вывод - это нехорошо.


Справка от сельсовета, как и паспорт, на тот момент были достаточным документом для удостоверения личности, при переезде в город на ПМЖ справку можно было обменять на паспорт, ибо требовалась прописка.

Очередные фантазии юных совкодрочеров. cool.gif

И это говорит деятель, заставший развал СССР за школьной партой и воспитанный на трёх антисоветских книжках. gigi.gif

Умник, ну попробуй хоть раз пораскинуть собственными мозгами, если они у тебя есть, выдвинь свою версию, зачем большевикам было гнобить свой народ (в том числе, и крестьянство), который поддержал их приход к власти?!

Для того кто помнит анекдот про скорпиона плывущего на спине жабы:
"Такова моя натура".
Но разве народ поддержал переворот большевиков? У вас неверные сведения -большевики с треском проиграли выборы в Государственную Думу и поэтому ввели диктатуру и террор стал основным инструментом удержания власти.
Поэтому они всегда не доверяли своему народу , лишили его всех прав, кроме прав работать на государство за краюху хлеба и дерюжные штаны.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 6.08.2025 - 08:21
 
[^]
pvs13
6.08.2025 - 08:27
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1543
Закон 1974 года - закон об обязательной паспортизации. Обязательной. В городе прописка по паспорту, поэтому паспорт нужен. А на селе зачем он? Кто не хочет уезжать из села, а таких большинство, зачем паспорт? И не получали. Автобус, поезд - билет без паспорта. Дом колхозника - справка от председателя. Зачем паспорт?
В 1974 обязали всех получать паспорта. Заставили получить. Так что антисовки меняйте пластинку, злодеи коммуняки заставили получить паспорт.
 
[^]
Basьka
6.08.2025 - 08:29
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 260
Цитата (manticora @ 5.08.2025 - 08:20)
Ну так спросила бы, чего нам загадки рассказываешь.
Деньги у колхозников были, но каким трудом они доставались - вот и спросила бы. То есть это не просто зарплата за труд, а вырасти чего, продай, как-то извернись чтобы получить деньги. Мои, например, ходили пешком 60 км (с ночёвкой у родственников) из глухой деревни в областной центр чтобы кое что продать и получить деньги. Паспортов у них не было и пенсий тоже - бабка официально не работала, хотя всю жизнь жила тяжёлым крестьянским трудом. Загадки у тебя 🤦

Я прекрасно знаю каким трудом доставались деньги моим родственникам. Никому они на голову не сыпались из рога изобилия. Для не умеющих читать между строк, объяснять не буду. Бабушка большую часть жизни прожила в селе, умерла в 100 лет. Говорила, что хуже всего жилось при царе и при Ельцине.
 
[^]
aleksrebroff
6.08.2025 - 08:29
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 989
Цитата (Silver867 @ 6.08.2025 - 07:53)
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 06:38)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 01:43)
Паспорта не выдавали? не выдавали. И вы думаете это просто так делалось? нет конечно, как минимум это ж-ж-ж неспроста. И конечно не для заботы о крестьянах паспорта не выдавали. Значит, это как минимум для чего то что не нравилось людям, нарушало права человека. Отсюда вывод - это нехорошо.


Справка от сельсовета, как и паспорт, на тот момент были достаточным документом для удостоверения личности, при переезде в город на ПМЖ справку можно было обменять на паспорт, ибо требовалась прописка.

Очередные фантазии юных совкодрочеров. cool.gif

да конечно, тут не надо академиком быть чтобы понять простую вещь, шло активное переселение селян в город, в городе лучше, там цивилизация и ватерклозеты, там комфортнее, и работы полно с реальной зарплатой а не трудоднями.

Да, новые рабочие были нужны, поэтому переселение в город шло активно, но этот процесс надо было контролировать. Чтобы все сразу не ломанулись из села в город, к теплым сортирам, а кто тогда продукты производить будет? Поэтому паспорта селянам и не выдавали. Ну просто же все. Остальное - от лукавого.

И вообще быть рабочим было более престижно чем колхозником, даже Ленин делал это разделение и говорил - рабочие наша опора, они бедны, у них ничего нет им нечего терять, а крестьяне - класс пусть мелких,но собственников, у них имущества гораздо поболее чем у рабочих. Им есть что терять. И относился к крестьянам с подозрением, доверял только голи перекатной. А селян кто побольше работал, и имел немного больше имущества чем у других селян вообще обозвали кулаками и выпилили.
 
[^]
aleksrebroff
6.08.2025 - 08:34
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 989
Цитата (pvs13 @ 6.08.2025 - 08:27)
Закон 1974 года - закон об обязательной паспортизации. Обязательной.  В городе прописка по паспорту,  поэтому паспорт нужен. А на селе зачем он? Кто не хочет уезжать из села,  а таких большинство,  зачем паспорт? И не получали. Автобус,  поезд - билет  без паспорта. Дом колхозника - справка от председателя. Зачем паспорт?
В 1974 обязали всех получать паспорта. Заставили получить. Так что антисовки меняйте пластинку, злодеи коммуняки заставили получить паспорт.

Прям просто заставили паспорта получить, сволочи, измывались над бедными селянами )) А утро то у меня веселое, сколько альтернативно одаренных личностей здесь юморят в этой теме. И прям несут полную хуергу, причем на серьезных щщах )) И в голову им не приходит что все видят их кретинизм, не могут ослы наебать людей.

Тут дятел какой то заявлял - в городе паспорта из за прописки выдавали, а селянам мол не надо, выходит экономия на бланках. Ну хуерга полная, если экономили - зачем тогда вообще кому то выдавать паспорта? Такие же справки выдать рабочим, на заводе. Завод находится в городе Задрищенске, вот тебе и прописка. Остается только добавить адрес проживания рабочего - рабочая общага, или квартира. И все, паспорта вообще никому не нужны.

Это сообщение отредактировал aleksrebroff - 6.08.2025 - 08:40
 
[^]
McCaroff
6.08.2025 - 08:44
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 543
Цитата (Awers17 @ 6.08.2025 - 08:19)
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 10:04)
Цитата (Silver867 @ 6.08.2025 - 07:53)
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 06:38)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 01:43)
Паспорта не выдавали? не выдавали. И вы думаете это просто так делалось? нет конечно, как минимум это ж-ж-ж неспроста. И конечно не для заботы о крестьянах паспорта не выдавали. Значит, это как минимум для чего то что не нравилось людям, нарушало права человека. Отсюда вывод - это нехорошо.


Справка от сельсовета, как и паспорт, на тот момент были достаточным документом для удостоверения личности, при переезде в город на ПМЖ справку можно было обменять на паспорт, ибо требовалась прописка.

Очередные фантазии юных совкодрочеров. cool.gif

И это говорит деятель, заставший развал СССР за школьной партой и воспитанный на трёх антисоветских книжках. gigi.gif

Умник, ну попробуй хоть раз пораскинуть собственными мозгами, если они у тебя есть, выдвинь свою версию, зачем большевикам было гнобить свой народ (в том числе, и крестьянство), который поддержал их приход к власти?!

Для того кто помнит анекдот про скорпиона плывущего на спине жабы:
"Такова моя натура".
Но разве народ поддержал переворот большевиков? У вас неверные сведения -большевики с треском проиграли выборы в Государственную Думу и поэтому ввели диктатуру и террор стал основным инструментом удержания власти.
Поэтому они всегда не доверяли своему народу , лишили его всех прав, кроме прав работать на государство за краюху хлеба и дерюжные штаны.

Какая, нахрен, Государственная Дума, родной, какие выборы?! Последняя Госдума была распущена 6 октября 1917 года Временным правительством, когда большевики еще даже и не пытались власть захватить!
Захватывали они власть, кстати, тоже не одни, а в компании с эсерами и прочими анархистами. А эсеров объявили вне закона, опять же, за их террористическую деятельность. Ты за власть террористов, что ли?!
А дальше - история всё расставила по местам.
Если бы народ не поддерживал большевиков - они бы не победили в Гражданской войне и не построили бы страну, сумевшую победить фашизм и стать образцом для подражания для половины мира.
А как только большевиков сменили члены партии - этой страны не стало, ибо члены эти продали и предали всё то, к чему призывали других.
Ну а по поводу того, что террор стал основой чего-то там - расскажешь нам про то, как советские граждане от страха рожали, план перевыполняли и в космос летали?
И почему после того, как Союз рухнул - у нас ежегодно вымирает больше народа, чем за всё правление Сталина расстреляли? Это такая реализация свободы, да? Свободы народа сдохнуть?
 
[^]
McCaroff
6.08.2025 - 08:55
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 543
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 08:29)
А селян кто побольше работал, и имел немного больше имущества чем у других селян вообще обозвали кулаками и выпилили.

Открываем толковый словарь Ожегова и читаем:
"МИРОЕД, а, м. (устар. презр.). То же, что кулак.
Кулак - Богатый крестьянин-собственник, пользующийся постоянно наёмным трудом."

Так что про трудолюбие кулаков втирай кому другому, их не за трудолюбие не любили, а за обогащение за счет чужого труда и тягу к ростовщичеству. Причем, не любили задолго до появления большевиков.

Другое дело, что кулаками односельчан порой объявляли в ходе сведения личных счетов - но это уже другая история, подобные истории всегда и везде бывали, есть и будут.
 
[^]
aleksrebroff
6.08.2025 - 09:04
-5
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 989
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 08:55)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 08:29)
А селян кто побольше работал, и имел немного больше имущества чем у других селян вообще обозвали кулаками и выпилили.

Открываем толковый словарь Ожегова и читаем:
"МИРОЕД, а, м. (устар. презр.). То же, что кулак.
Кулак - Богатый крестьянин-собственник, пользующийся постоянно наёмным трудом."

Так что про трудолюбие кулаков втирай кому другому, их не за трудолюбие не любили, а за обогащение за счет чужого труда и тягу к ростовщичеству. Причем, не любили задолго до появления большевиков.

Другое дело, что кулаками односельчан порой объявляли в ходе сведения личных счетов - но это уже другая история, подобные истории всегда и везде бывали, есть и будут.

дружище, а так всегда бывает - - ты много работаешь, развиваешься, укрупняешься и со временем тебе требуются наемные работники, это нормально. Но изначально - вкалывали сами. Давай сейчас всех коммерсов кто пользуется наемным трудом выпилим? Ну бред же. А мироед и прочее - это уже пропагандоны подбирали слова чтобы народную ненависть вызвать.
 
[^]
McCaroff
6.08.2025 - 09:05
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 543
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 08:17)
Чел, ты смешон, паспорт - главный документ человека

Расскажи это в Штатах - они вместе с тобой посмеются.
Там паспорт не нужен, там основной документ, удостоверяющий личность - автомобильные права. По твоей логике, они нарушают права человека?
Хватит уже ахинею нести, в условиях 30-х годов в деревне паспорт реально был не обязателен, хватало справки.
Ты еще предъяви коммунистам, что они СНИЛСы и куаркоды в 30-х годах не вводили и на Госуслугах да в Максах не заставляли региться! Тоже ж документы, без которых тебе нынче не прожить! lol.gif
 
[^]
aleksrebroff
6.08.2025 - 09:11
-2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 989
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 08:44)
Цитата (Awers17 @ 6.08.2025 - 08:19)
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 10:04)
Цитата (Silver867 @ 6.08.2025 - 07:53)
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 06:38)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 01:43)
Паспорта не выдавали? не выдавали. И вы думаете это просто так делалось? нет конечно, как минимум это ж-ж-ж неспроста. И конечно не для заботы о крестьянах паспорта не выдавали. Значит, это как минимум для чего то что не нравилось людям, нарушало права человека. Отсюда вывод - это нехорошо.


Справка от сельсовета, как и паспорт, на тот момент были достаточным документом для удостоверения личности, при переезде в город на ПМЖ справку можно было обменять на паспорт, ибо требовалась прописка.

Очередные фантазии юных совкодрочеров. cool.gif

И это говорит деятель, заставший развал СССР за школьной партой и воспитанный на трёх антисоветских книжках. gigi.gif

Умник, ну попробуй хоть раз пораскинуть собственными мозгами, если они у тебя есть, выдвинь свою версию, зачем большевикам было гнобить свой народ (в том числе, и крестьянство), который поддержал их приход к власти?!

Для того кто помнит анекдот про скорпиона плывущего на спине жабы:
"Такова моя натура".
Но разве народ поддержал переворот большевиков? У вас неверные сведения -большевики с треском проиграли выборы в Государственную Думу и поэтому ввели диктатуру и террор стал основным инструментом удержания власти.
Поэтому они всегда не доверяли своему народу , лишили его всех прав, кроме прав работать на государство за краюху хлеба и дерюжные штаны.

Какая, нахрен, Государственная Дума, родной, какие выборы?! Последняя Госдума была распущена 6 октября 1917 года Временным правительством, когда большевики еще даже и не пытались власть захватить!
Захватывали они власть, кстати, тоже не одни, а в компании с эсерами и прочими анархистами. А эсеров объявили вне закона, опять же, за их террористическую деятельность. Ты за власть террористов, что ли?!
А дальше - история всё расставила по местам.
Если бы народ не поддерживал большевиков - они бы не победили в Гражданской войне и не построили бы страну, сумевшую победить фашизм и стать образцом для подражания для половины мира.
А как только большевиков сменили члены партии - этой страны не стало, ибо члены эти продали и предали всё то, к чему призывали других.
Ну а по поводу того, что террор стал основой чего-то там - расскажешь нам про то, как советские граждане от страха рожали, план перевыполняли и в космос летали?
И почему после того, как Союз рухнул - у нас ежегодно вымирает больше народа, чем за всё правление Сталина расстреляли? Это такая реализация свободы, да? Свободы народа сдохнуть?

ну ты хоть почитай что ли про Думу Российской империи, про последний созыв. Ты что - не в курсе что большевики с треском проебали выборы туда? Думал все знают. А вот те раз, ты дремучий такой )) Большевики хотели царствовать и играть первую скрипку в Думе, ну такие у них претензии были. Руководить страной хотели, тогда еще хотели на законных основаниях придти к власти. Но получили в последней Думе всего 6 мест, ни на что не влияли и решили что пойдут другим путем )) Думал все знают.
 
[^]
aleksrebroff
6.08.2025 - 09:13
-4
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 989
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 09:05)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 08:17)
Чел, ты смешон, паспорт - главный документ человека

Расскажи это в Штатах - они вместе с тобой посмеются.
Там паспорт не нужен, там основной документ, удостоверяющий личность - автомобильные права. По твоей логике, они нарушают права человека?
Хватит уже ахинею нести, в условиях 30-х годов в деревне паспорт реально был не обязателен, хватало справки.
Ты еще предъяви коммунистам, что они СНИЛСы и куаркоды в 30-х годах не вводили и на Госуслугах да в Максах не заставляли региться! Тоже ж документы, без которых тебе нынче не прожить! lol.gif

все, с тобой дискуссия окончена, ты сам не понимаешь о чем говоришь. Знания на нуле а амбиций вагон. Лениво мне заниматься с тобой ликвидацией безграмотности. Да и нет смысла в этом, ты уже необучаемый скорее всего.
 
[^]
vladi44
6.08.2025 - 09:17
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 2626
Дед мой в 32-м уехал из деревни (неурожай), устроился на завод работать.
Как у него это получилось - спросить уже не удасться, но я сомневаюсь, что на завод его приняли без паспорта.
 
[^]
McCaroff
6.08.2025 - 09:18
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 543
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 09:04)
ты много работаешь, развиваешься, укрупняешься и со временем тебе требуются наемные работники, это нормально. Но изначально - вкалывали сами. Давай сейчас всех коммерсов кто пользуется наемным трудом выпилим? Ну бред же. А мироед и прочее - это уже пропагандоны подбирали слова чтобы народную ненависть вызвать.

В условиях капитализма - да, наемный труд является основой, на которой один наживается на труде других.
При социализме, который построили большевики - наемный труд был запрещен, каждый должен был жить на то, что сам лично заработал. Принцип был: "Кто не работает - тот не ест".
Именно поэтому кулак оказался вне закона.
И, повторяю, "мироед" - это не штамп большевистской пропаганды, это прозвище, которое кулакам дали сами односельчане, деревенская община (мир, как она называлась до революции), которых он обирал, давая в долг под проценты с будущего урожая продукты и технику. И ненависть народа к таким ростовщикам вызывать было не надо - с ее вызовом сами кулаки вполне справлялись. Опять же, если они, кулаки, были такие белые и пушистые - с чего бы на селе их с такой охотой раскулачивать кинулись? Можно ж было пример с них, работящих, взять, и всем скопом разбогатеть?
 
[^]
McCaroff
6.08.2025 - 09:23
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 543
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 09:11)
Большевики хотели царствовать и играть первую скрипку в Думе, ну такие у них претензии были. Руководить страной хотели, тогда еще хотели на законных основаниях придти к власти. Но получили в последней Думе всего 6 мест, ни на что не влияли и решили что пойдут другим путем )) Думал все знают.

Тебе об этом сам Ленин во сне рассказал - или это твои фантазии на заданную тему?
Если в начале работы 4-й Думы, в 1912 году, партия большевиков была под запретом, а в марте 1917 года большевиков было всего около 20 тысяч на всю Россию - о каком "хотели царствовать и играть первую скрипку" речь, трепло?!
 
[^]
aleksrebroff
6.08.2025 - 09:38
-2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 989
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 09:05)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 08:17)
Чел, ты смешон, паспорт - главный документ человека

Расскажи это в Штатах - они вместе с тобой посмеются.
Там паспорт не нужен, там основной документ, удостоверяющий личность - автомобильные права. По твоей логике, они нарушают права человека?
Хватит уже ахинею нести, в условиях 30-х годов в деревне паспорт реально был не обязателен, хватало справки.
Ты еще предъяви коммунистам, что они СНИЛСы и куаркоды в 30-х годах не вводили и на Госуслугах да в Максах не заставляли региться! Тоже ж документы, без которых тебе нынче не прожить! lol.gif

а в каком месте я про штаты говорил? У нас это всегда был главный документ человека. В чем я не прав? Зачем за уши притягивать штаты, о них и речь тут не идет. Да и в штатах - за границу только по паспорту, а это важно. Значит и паспорт нужен, хотя да, гораздо меньше чем у нас. Но, повторюсь, мы тут не за штаты речь ведем, не надо впихивать невпихуемое.

Ты демагог и схоласт. И не слишком умный. А заниматься ликбезом, как большевики, я не собираюсь. Поэтому как тебе уже сказал, больше с тобой спорить не стану.
 
[^]
VicBeard
6.08.2025 - 09:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18632
Цитата (fanat26 @ 5.08.2025 - 22:29)
Цитата (VicBeard @ 05.08.2025 - 12:42)
А можно ссылку на документ, закон, регламентирующий это?  А не на рассказы ОБС.

Загуглите постановление ЦИК 57/1917

Спасибо. Но в этом постановлении ничего о запрете колхозникам покидать колхозы.
Более того, как я и говорил, паспорт вводится как средство контроля за городским населением. Об этом прямо говорится в тексте постановления:
Цитата

Центральный Исполнительный Комитет СССР
Совет Народных Комиссаров СССР

Постановление
от 27 декабря 1932 года

Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов

В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:

1. Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании Положения о паспортах.

2. Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 года, охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону и Владивостока.

3. Поручить Совету народных комиссаров Союза ССР установить сроки и очередность введения паспортной системы во всех остальных местностях Союза ССР.

4. Поручить правительствам союзных республик привести свое законодательство в соответствие с настоящим Постановлением и Положением о паспортах.

Председатель ЦИК Союза ССР
М. КАЛИНИН
Председатель СНК Союза ССР
В. МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Секретарь ЦИК Союза ССР
А. ЕНУКИДЗЕ
 
[^]
pvs13
6.08.2025 - 10:09
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1543
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 08:34)
Цитата (pvs13 @ 6.08.2025 - 08:27)
Закон 1974 года - закон об обязательной паспортизации. Обязательной.  В городе прописка по паспорту,  поэтому паспорт нужен. А на селе зачем он? Кто не хочет уезжать из села,  а таких большинство,  зачем паспорт? И не получали. Автобус,  поезд - билет  без паспорта. Дом колхозника - справка от председателя. Зачем паспорт?
В 1974 обязали всех получать паспорта. Заставили получить. Так что антисовки меняйте пластинку, злодеи коммуняки заставили получить паспорт.

Прям просто заставили паспорта получить, сволочи, измывались над бедными селянами )) А утро то у меня веселое, сколько альтернативно одаренных личностей здесь юморят в этой теме. И прям несут полную хуергу, причем на серьезных щщах )) И в голову им не приходит что все видят их кретинизм, не могут ослы наебать людей.

Тут дятел какой то заявлял - в городе паспорта из за прописки выдавали, а селянам мол не надо, выходит экономия на бланках. Ну хуерга полная, если экономили - зачем тогда вообще кому то выдавать паспорта? Такие же справки выдать рабочим, на заводе. Завод находится в городе Задрищенске, вот тебе и прописка. Остается только добавить адрес проживания рабочего - рабочая общага, или квартира. И все, паспорта вообще никому не нужны.

Я как раз по этому закону получал паспорт. Я говорю о том что было. В городе квартиры получали, считали квадратные метры на человека. Контроль по прописке поэтому в городе обязательные паспорта В селе были свои дома, приписка человеку не нужна.

Постановление ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов», где указывались следующие причины паспортизации:

Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании положения о паспортах… В целях лучшего учёта населения городов, рабочих посёлков и новостроек и разгрузки этих населённых мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населённых мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов.
 
[^]
pvs13
6.08.2025 - 10:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1543
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 08:34)
Цитата (pvs13 @ 6.08.2025 - 08:27)
Закон 1974 года - закон об обязательной паспортизации. Обязательной.  В городе прописка по паспорту,  поэтому паспорт нужен. А на селе зачем он? Кто не хочет уезжать из села,  а таких большинство,  зачем паспорт? И не получали. Автобус,  поезд - билет  без паспорта. Дом колхозника - справка от председателя. Зачем паспорт?
В 1974 обязали всех получать паспорта. Заставили получить. Так что антисовки меняйте пластинку, злодеи коммуняки заставили получить паспорт.

Прям просто заставили паспорта получить, сволочи, измывались над бедными селянами )) А утро то у меня веселое, сколько альтернативно одаренных личностей здесь юморят в этой теме. И прям несут полную хуергу, причем на серьезных щщах )) И в голову им не приходит что все видят их кретинизм, не могут ослы наебать людей.

Тут дятел какой то заявлял - в городе паспорта из за прописки выдавали, а селянам мол не надо, выходит экономия на бланках. Ну хуерга полная, если экономили - зачем тогда вообще кому то выдавать паспорта? Такие же справки выдать рабочим, на заводе. Завод находится в городе Задрищенске, вот тебе и прописка. Остается только добавить адрес проживания рабочего - рабочая общага, или квартира. И все, паспорта вообще никому не нужны.

Кстати меня в 16 поторопили чтобы не тянул с паспортом, а то штраф. Для начала штраф.
 
[^]
Fomik
6.08.2025 - 10:11
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.11.23
Сообщений: 46
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 06:38)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 01:43)
Паспорта не выдавали? не выдавали. И вы думаете это просто так делалось? нет конечно, как минимум это ж-ж-ж неспроста. И конечно не для заботы о крестьянах паспорта не выдавали. Значит, это как минимум для чего то что не нравилось людям, нарушало права человека. Отсюда вывод - это нехорошо.

Спасибо тебе огромное, о несравненный срыватель покровов!
А теперь расскажи нам, для чего же именно не выдавали паспорта, какой был тайный план нехороших большевиков, почему они решили загнобить колхозное крестьянство, нарушая его права человека?!
Напомню, именно колхозное крестьянство являлось опорой пролетариата в деревне, составляя один из двух классов-гегемонов советского общества. Именно колхозники, а не какие-то там кулаки, строили социализм - и тут их брат и союзник - рабочий лишает их паспорта, при этом тот же кулак или единоличник, сбежав из деревни, спокойно получает паспорт и живет в городе, да что там - любой отбывший наказание зэк обменивает справку на паспорт и становится полноправным советским человеком, но колхозный крестьянин... Нет, таких, по твоей логике, надлежало давить и не пущать!
Так где она, логика-то?!
Не приходит в голову простое объяснение, что тем, кто постоянно живет в селе и никуда не собирается уезжать, паспорт попросту не нужен, их и так в родном селе все знают? А тем, кому надо куда-то уехать, нужны документы, поэтому им эти документы и выдавались. Справка от сельсовета, как и паспорт, на тот момент были достаточным документом для удостоверения личности, при переезде в город на ПМЖ справку можно было обменять на паспорт, ибо требовалась прописка. А отсутствие паспортов на селе куда проще объяснить элементарной экономией средств: в 30-х годах сельское население страны составляло порядка 70 процентов, для печатания документов сразу на всех попросту не хватало средств, да и нормальный учет этих документов налажен еще не был.
А раз для удостоверения личности достаточно справки - зачем городить огород с паспортизацией всего и вся, даже если большинству эти паспорта никогда и не понадобятся?
Пример из современности, система "Честный знак". Тебе лично - легче от того, что на каждой бутылке молока, пачке масла, бутылке пива или куда там его еще запихали - есть куаркод? Или похрен? Скорее, второе, верно?! Хотя бы потому, что проверить подлинность продукта ты, рядовой гражданин, всё равно не сможешь, налепить бумажку с надписью "масло" можно хоть на говно, а "экономные" производители зачастую так и делают.Да еще за счет необходимости считывания наклейки увеличивается гемор на кассе, издержки продавца на оборудование, а товар взлетает в цене.
Но никто не верещит по поводу бессмысленности глупых и бесполезных наклеек, зато мы видим кучу недовольных отсутствием паспортов у колхозников, большинству из которых эти паспорта как таковые тоже нахрен не впились, ибо в райцентре - и справки хватало, а дома - и так все знают. А если нет разницы - зачем платить больше?!

При этом отсутствие паспорта многих ограничивало от возможности уехать из села. Для того и делалось. Потому что справку не всем давали, и прописку тоже не получишь, а без нее не уедешь в город на пмж. В общем делали все, чтобы ограничить миграцию из колхозов города.
И вообще не понятно при чем тут честный знак?)) Его на самом деле многие проверяют, не просто так же миллионные скачивания этой прилы.
 
[^]
VicBeard
6.08.2025 - 10:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18632
Цитата (Ligov @ 6.08.2025 - 08:14)
Цитата (Botorez @ 5.08.2025 - 22:15)
Всякий предатель КПСС - член КПСС, но не каждый член КПСС - предатель. В КПСС состояло 16,5 млн человек. По твоему они все сейчас находятся у руля? Если целью было нынешнее положение, к нему можно было приди на много быстрее. Зачем 80 лет ходили вокруг да около? Что сразу-то в капитализм не вляпались после революции? Зачем предыдущие первые лица СССР оставляли своё потомство без многомиллиардных наследств? Копили богатства для последующих первых лиц?  lol.gif

Поверхностное знание истории(НЭП как раз и был возврат к капитализму) вижу я в твоих словах. Начиная с того, что государственный переворот в стране совершили по большей части таки идейные большевики, которые чуть позже были полностью истреблены Гуталином. Именно со времен его правления и нужно вести отсчет начала жизни той аморальной номенклатуры, рожденной им, которая к концу властвования бровеносца пришла к выводу, что система выстроенная 'папашей' их не утраивает и ее нужно менять, хотя бы потому, что и накопленные, в то время по большей части только рублевые многомиллионные состояния, тратить не на что и так все есть и наследники не гарантированы от всяческих форс мажоров. В итоге, после нехитрых манипуляций имеем то, что видим за окном. Все те же правят, остальные все так же безмолвно подчиняются...

Верно, влиятельная группа лиц, пожелавшая не только распоряжаться, но и ВЛАДЕТЬ, передавать по наследству, разрушила СССР и сменила социалистическую систему на капиталистическую.

Но в этом и суть - люди у власти часто могли остаться те же, но сама система изменилась. И всё развивается по другим законам.
 
[^]
pvs13
6.08.2025 - 10:14
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1543
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 09:04)
Цитата (McCaroff @ 6.08.2025 - 08:55)
Цитата (aleksrebroff @ 6.08.2025 - 08:29)
А селян кто побольше работал, и имел немного больше имущества чем у других селян вообще обозвали кулаками и выпилили.

Открываем толковый словарь Ожегова и читаем:
"МИРОЕД, а, м. (устар. презр.). То же, что кулак.
Кулак - Богатый крестьянин-собственник, пользующийся постоянно наёмным трудом."

Так что про трудолюбие кулаков втирай кому другому, их не за трудолюбие не любили, а за обогащение за счет чужого труда и тягу к ростовщичеству. Причем, не любили задолго до появления большевиков.

Другое дело, что кулаками односельчан порой объявляли в ходе сведения личных счетов - но это уже другая история, подобные истории всегда и везде бывали, есть и будут.

дружище, а так всегда бывает - - ты много работаешь, развиваешься, укрупняешься и со временем тебе требуются наемные работники, это нормально. Но изначально - вкалывали сами. Давай сейчас всех коммерсов кто пользуется наемным трудом выпилим? Ну бред же. А мироед и прочее - это уже пропагандоны подбирали слова чтобы народную ненависть вызвать.

В старину кулаками называли не всех зажиточных крестьян: обидное прозвище касалось в основном ростовщиков и перекупщиков. Словарь Даля, который вышел в середине XIX века, определял этот термин так: «Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; перекупщик, переторговщик… живет обманом, обчетом, обмером…»
 
[^]
VicBeard
6.08.2025 - 10:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18632
Цитата (Fomik @ 6.08.2025 - 10:11)
При этом отсутствие паспорта многих ограничивало от возможности уехать из села. Для того и делалось. Потому что справку не всем давали, и прописку тоже не получишь, а без нее не уедешь в город на пмж. В общем делали все, чтобы ограничить миграцию из колхозов города.
И вообще не понятно при чем тут честный знак?)) Его на самом деле многие проверяют, не просто так же миллионные скачивания этой прилы.

Следуя твоей логике, после паспортизации села колхозники массово рванули бы в города? Не так ли? А это не случилось.

В реальности только молодёжь достаточно мобильна для миграции, а для неё никаких запретов не было - они легко могли уехать в город учиться, если хотели. И уезжали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29385
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 30 31 [32] 33 34  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх