Коммунизм VS Капитализм


Страницы: (44) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Laryx~~

31.08.2020 - 14:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:11)

Тогда уж правильнее использовать медианную зарплату.
Вычти из неё ЖКХ, транспортные расходы, медицинские, затраты на образование, налоги (НДС при социализме я что-то не припомню). Вот тогда и сравнивай.

Да, медианная зарплата - боле объективна.

Но почему из нее надо вычитать ЖКХ, транспорт, налоги ? А медицинские затраты и образование - сейчас бесплатны. Я - постоянно имею возможность получать бесплатные лекарства, проводить бесплатные обследования (даже дорогие). У меня сын бесплатно учится в ВУЗе, и я, как репетитор совершенно четко утверждаю, что учиться на бюджете - семи пядей во лбу не надо.

[^]

~~Laryx~~

31.08.2020 - 14:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (Kasius @ 31.08.2020 - 14:12)

Цитата

Надо брать минимум. Скажем, минимальную пенсию. Сейчас 8тр. В 80м году 30р. Или в 70м году 18р.

пенсию 30р получали, кто вообще не работал, т.е. например всю жизнь если женщина была домохозяйкой

А она что, не человек ?
Потому и минимум.

Хотя, моя бабка - всю жизнь тяжело работала. Но половина стажа у нее была колхозной, а половина - городская, а для пенсии учитывался только один. В результате она получала 28р. Причем, говорила, что какой-то ее знакомой вобще 18р платили...

А в постановлении от 1964г минимум поставлен 12р.

[^]

mrnemo

31.08.2020 - 14:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (Kasius @ 31.08.2020 - 14:10)

Куда-то пропал здесь один пользователь который приводил, как он считает убийственный аргумент против социализма:
"...типа, мы с мамой и папой ездили в Москву за колбасой при "совке", мол у нас ее не было - вот как плохо было при социализме..."

Возможно... но и сейчас (при капитализме) ездят за колбасой, сыром, шоколадом пр. - в Польшу, Прибалтику, Финляндию, Белоруссию - там где она качественней и дешевле

"Качественней и дешевле" и "есть хоть какая-то" - "две большие разницы"©

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Openmindset

31.08.2020 - 14:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023

Цитата (Kasius @ 31.08.2020 - 13:51)

Основное отличие социализма в РФ и капитализма в РФ в том,
что при социализме, все полученная прибыль заводов, фабрик и колхозов, вся прибыль и доход полученные от продажи нефти, газа и пр. - используется для граждан и в их интересах,
а при капитализме - разворовывается и вывозится за границу, для покупки дворцов, яхт, клубов и прочих вложений в экономику за границей.

Но на практике получается, что лучше всех при социализме живут те кто сидя на жопе в кресле кабинета "перераспределяют" те самые доходы и их окружение.

Это сообщение отредактировал Openmindset - 31.08.2020 - 14:17

[^]

mrnemo

31.08.2020 - 14:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:14)

Почему расплывчатое? Потому, что уровень пенсий и зарплат рядового гражданина РФ не сопоставим с с доходами олигархов. Средняя зарплата теряет смысл. Она ничего не отражает. Ни уровень дохода обычных граждан ни уровень дохода олигархов.

Можно подумать, что зарплата токаря Пушкина была сопоставима с доходами секретаря горкома.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Kasius

31.08.2020 - 14:18

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 635

Цитата

Технология атомной промышленности создавалась независимо и часто превосходила западную.

у нас в СССР многие технологии и научные разработки превосходили западные

[^]

VicBeard

31.08.2020 - 14:18

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18896

Цитата (mrnemo @ 31.08.2020 - 14:14)

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:11)

Средняя зарплата с Ротенбергами и Сечиным?

Тогда уж правильнее использовать медианную зарплату.
Вычти из неё ЖКХ, транспортные расходы, медицинские, затраты на образование, налоги (НДС при социализме я что-то не припомню). Вот тогда и сравнивай.

Но факт остаётся фактом - по мясу мы ещё отстаём ... Видимо большая часть зарплаты теперь не на мясо уходит

Хоть медиальную, хоть какую - в килограммы мяса пересчитай.

Сейчас безкостное охлаждённые мясо - запросто в сетевом или на рынке по 300р/кг. В СССР - жилы и кожа на костях в магазине или мясо на костях на рынке, но уже по 5р/кг

Но ты не привёл цифры зарплат, которые выделялись в семье для покупки мяса. А факт остаётся фактом - мяса в СССР съедалось больше чем сейчас на душу населения. То, что остается от зарплаты у многих не хватает даже по 300 руб, а в СССР хватало. Кто-то отстояв очередь покупал по 2 руб, кто-то без костей по 3.50, а на рынке вообще свободно от 3-х руб в провинции, до 5 в крупных городах.

[^]

VicBeard

31.08.2020 - 14:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18896

Цитата (Kasius @ 31.08.2020 - 14:18)

Цитата

Технология атомной промышленности создавалась независимо и часто превосходила западную.

у нас в СССР многие технологии и научные разработки превосходили западные

Это верно. Отставало внедрение, если это была не оборонка.

Куприянович демонстрирует возможности мобильного телефона, 1958

[^]

~~Laryx~~

31.08.2020 - 14:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:18)

А факт остаётся фактом - мяса в СССР съедалось больше чем сейчас на душу населения. То, что остается от зарплаты у многих не хватает даже по 300 руб, а в СССР хватало. Кто-то отстояв очередь покупал по 2 руб, кто-то без костей по 3.50, а на рынке вообще свободно от 3-х руб в провинции, до 5 в крупных городах.

Не знаю, не знаю... Мы стали регулярно покупать мясо-масло-колбасу уже в 90е годы, а до этого - приходилось экономить (благо, кур родители держали). Хотя, и отец, и мама - работали.

[^]

mrnemo

31.08.2020 - 14:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (Admin1C @ 31.08.2020 - 14:07)

Слово "получать" здесь ключевое. Получать в первую очередь человек будет не мясо по талонам и не служебную дачу. В первую очередь человек будет получать уважение коллектива, друзей, жены, начальника вообще всех. Когда соберется выпуск класса и все наперебой начнут говорить кто чего достиг. Никто не скажет какая крутая у него тачка, так как это будет смешно. Но будут хвалится достижениями на работе.

Пример. Иванов в управлениии промышленной сборки андроидов пробился, а петров космонавт-колонизатор, а Сидоров двоечник все роботов уборщиков чинит, унитаз себе золотой собрал, но да ладно тоже молодец, старается.

Ну расскажи нам как уважение коллектива намазать на хлеб.
Или как это уважение надеть осенью на ноги ребенку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

shaptmos

31.08.2020 - 14:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008

Цитата (mrnemo @ 31.08.2020 - 14:07)

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:03)

Всё верно. Сейчас мы так и не вышли на тот уровень потребления мяса, который был при социализме. Особенно говядины. Только мясо птицы спасает...

Харошь пиздеть.

Посчитай в килограммах мяса среднию зарплату 1980, допустим, и 2020 годов.

и что даст это сравнение?

[^]

~~Laryx~~

31.08.2020 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:20)

Цитата (Kasius @ 31.08.2020 - 14:18)

Цитата

Технология атомной промышленности создавалась независимо и часто превосходила западную.

у нас в СССР многие технологии и научные разработки превосходили западные

В каком месте это МОБИЛЬНЫЙ телефон (в современном понимании) ???

Это обычная радиостанция. Возможно, база у нее связана с телефонной проводной сетью.

[^]

SDragon

31.08.2020 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3447

Цитата (mrnemo @ 31.08.2020 - 16:11)

Цитата

"Среднее" - это что-то слишком расплывчатое.

Надо брать минимум. Скажем, минимальную пенсию. Сейчас 8тр. В 80м году 30р. Или в 70м году 18р.

И сравнивать.

Почему ж, расплывчатое? Есть официальные цыфры - 150, если не ошибаюсь, рублей в месяц в 1980м году и 45 тысяч сегодня.

150 минус налог и страховка на машину (похуй, на мотоцикл), ЖКХ и т.д. - сколько оставалось? 140?
45 косарей минус ЖКХ и т.д., минус 1/12 от страховок и прочей хуйни - 30 косарей.

28кг мяса на рынке в Союзе (5руб/кг)
71кг мяса на рынке в России (420₽/кг)

А потребность просто максимальная 4,5-6кг на человека. Игого ну вот так оно.

[^]

Kasius

31.08.2020 - 14:23

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 635

Цитата

Можно подумать, что зарплата токаря Пушкина была сопоставима с доходами секретаря горкома.

По факту в СССР токари были самыми высокооплачиваемыми работниками с зп от 300-800 рублей в зависимости от разряда, надбавок и пр.,
на оборонных заводов и за 1000 р зарабатывали.
зарплата 1 секретаря обкома 500-600 р

[^]

VicBeard

31.08.2020 - 14:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18896

Цитата (mrnemo @ 31.08.2020 - 14:18)

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:14)

Можно подумать, что зарплата токаря Пушкина была сопоставима с доходами секретаря горкома.

Да, она была сопоставима. Более того у некоторых токарей она могла быть даже больше. А вот сейчас доходы топ-менеджеров могут быть даже не на порядок, а на 2 порядка выше.

[^]

mrnemo

31.08.2020 - 14:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:18)

Ты эти сказки про "мяса ели больше" рассказывай школоте сопливой.
А я ещё не впал в склероз и хорошо помню как и сколько мяса мог себе позволить купить инженер оборонного завода.

Это сейчас шашлык - банальщина, простая и недорогая закусь на пикнике, а тогда это была роскошь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SDragon

31.08.2020 - 14:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3447

Цитата (shaptmos @ 31.08.2020 - 16:21)

Цитата (mrnemo @ 31.08.2020 - 14:07)

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:03)

Харошь пиздеть.

Посчитай в килограммах мяса среднию зарплату 1980, допустим, и 2020 годов.

и что даст это сравнение?

Ну мясо то стало дешевле и доступнее, но толк от этого невелик.

2,49 доллара за фунт бескостного продукта - это 5,49 за кг. 370 рублей в пересчете на наши.
Средняя зарплата в США - 3662,4 доллара в месяц. Можно купить 667 килограммов свинины и кушать ее по 22 кг в день.©(не моё)

Это сообщение отредактировал SDragon - 31.08.2020 - 14:26

[^]

mrnemo

31.08.2020 - 14:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:23)

Пруфы про зарплаты секретаря горкома в студию!

Для справки, 450 рублей - была большая зарплата старшего научного работника. Рабочий получал обычно 180-380 в зависимости от разряда. Иногда с премиями и переработка и могло выходить и более 500. Но иногда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

mrnemo

31.08.2020 - 14:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (Kasius @ 31.08.2020 - 14:23)

Пиздеж это про зарплаты токарей свыше 500 рублей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Kasius	31.08.2020 - 14:27 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 31.05.14 Сообщений: 635	зарплаты партработников
	[^]

VicBeard

31.08.2020 - 14:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18896

Цитата (Laryx @ 31.08.2020 - 14:22)

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:20)

Цитата (Kasius @ 31.08.2020 - 14:18)

Цитата

Технология атомной промышленности создавалась независимо и часто превосходила западную.

у нас в СССР многие технологии и научные разработки превосходили западные

Это уже не радиостанция, а выход на телефонную сеть. Да, ещё не было сот, не было сети базовых станций, это ещё и не смартфон

Но это уже МОБИЛЬНЫЙ телефон в смысле именно мобильности, не привязки к проводу. С него можно было звонить на стационарные и такие переносные телефоны.
Современный мобильник тоже не напрямую связан с др. телефонами, а именно через базу.

Это сообщение отредактировал VicBeard - 31.08.2020 - 14:30

[^]

mrnemo

31.08.2020 - 14:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (SDragon @ 31.08.2020 - 14:22)

250-300 р за кг охлажденной безкостной свинины.
Считай заново.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Silver867

31.08.2020 - 14:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18430

Цитата (Kasius @ 31.08.2020 - 13:53)

Цитата

и эти умники зa 70 лет не построили то, что обещали, и всё проебали. вы думаете им кто-то даст второй шанс?

это сделали за последние 30 лет умники эффективные менеджеры капитализма в РФ,
капитализму в РФ шансов нет

Кто это сказал, Гена Зюганов?

[^]

Kasius	31.08.2020 - 14:30 [ показать ] -1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 31.05.14 Сообщений: 635	Зарплата без надбавок, премиальных, квартальных токаря средней квалификации: В 1988 году средняя зарплата токаря составляла 692 рубля 10 копеек. В 1987 - 514 рублей 25 копеек В 1986 - 445 рублей 58 копеек В 1985 - 386 рублей 58 копеек В 1984 - 378 рублей 50 копеек
	[^]

shaptmos

31.08.2020 - 14:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008

Цитата (SDragon @ 31.08.2020 - 14:24)

Цитата (shaptmos @ 31.08.2020 - 16:21)

Цитата (mrnemo @ 31.08.2020 - 14:07)

Цитата (VicBeard @ 31.08.2020 - 14:03)

Харошь пиздеть.

Посчитай в килограммах мяса среднию зарплату 1980, допустим, и 2020 годов.

и что даст это сравнение?

через 40 лет мясо стало доступнее, при этом потребление не выросло.
ну норм, че.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 24051
0 Пользователей: