Раскрыта личная характеристика устроившего бойню в Забайкалье солдата 

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 30 31 [32] 33   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bush6791
5.11.2019 - 22:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 22:48)
Цитата (iurok @ 5.11.2019 - 22:37)
Вообще  конечно, очень интересная тема.  Обсудили почти все  аспекты, кроме одного.
А зачем  вообще  Шамсудинову это было нужно?  Помимо  того, что лишил жизни других  людей, он сломал свою молодую жизнь и  испортил старость родителей.

Варианта  два.
1-он псих ( не отдавал  отчета своим действиям в тот момент)  Возможно временное помутнение рассудка

2- создалась ситуация,  когда он не нашел другого выхода.  Вот об этом мы сейчас и поговорим.  Многие из вас  с  гордостью тут рассказывали, как пиздили толпой  людей, которые  по- вашему мнению неправильно несли службу= косячили= подводили других сослуживцев=не  выполняли приказы ( в том числе и незаконные)
  Вполне могло так сложиться,  что Шамсудинов стал изгоем  в этой части. Он  мог стать объектом  издевательств со стороны сослуживцев и мл. офицеров.  Какие  именно были издевательства, думаю  мы не узнаем.  Ибо не вся правда выгодна обществу.  Отдельно  хочу отметить несостоятельность доводов  о том, что солдат может пожаловаться  и  хулиганов накажут, а солдат будет в шоколаде.  Тут есть два серьезных  момента.
1- Разбор жалобы сначала происходит в части. Маловероятно, что проверяющие  сразу приедут и не доложат  командиру части
2 - Солдат стукач очень рискует своим здоровьем. Ведь его не комиссуют, а переведут в другую часть.  И сразу будет известно, что он стукач.

зы.  Большая просьба отвечать и комментировать вежливо.  Особенно это касается диванных рембо.

Постоянным давлением,дрочивом по уставу и докучи унижением с насилием,сломать можно любого железобетонного рэмбо,у всех психика разная,кто-то раньше сорвется,кто-то позже.После этого последствия не предсказуемые,слабые духом убегают,вешаются,но сильные,а такие встречаются гораздо реже,один из тысячи,может решится на расстрел,даже осознавая,что будет сидеть в тюрьме,желание наказать обидчиков будет сильнее.

Хм... "а в чем сила брат?"

Расстрелять ВЕСЬ караул, половина которого - по любому была вообще не при делах?

Ну тогда твой идеал - это отморозки из банды Цапков.

Которые пришли к своим врагам и убили ВСЕХ включая малолетних детей.
 
[^]
Vежливый
5.11.2019 - 23:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (techNICK @ 5.11.2019 - 22:53)
Vежливый
Цитата
....но сильные,а такие встречаются гораздо реже,один из тысячи,может решится на расстрел,даже осознавая....


Сильные?! blink.gif В каком месте?
Не нашёл в себе силы доложить по команде, зассал, что обзовут стукачом и поэтому стрелять начал?

Именно так происходит в большинстве случаев,до кучи еще и боязнь прослыть стукачем .От таких отворачиваются и сослуживцы.Есть еще одна проблема,если беспредел творят шакалы,то жаловаться тогда кому?Могут вплоть до командира части прикрывать друг друга.














 
[^]
Vежливый
5.11.2019 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (Bush6791 @ 5.11.2019 - 22:59)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 22:48)
Цитата (iurok @ 5.11.2019 - 22:37)
Вообще  конечно, очень интересная тема.  Обсудили почти все  аспекты, кроме одного.
А зачем  вообще  Шамсудинову это было нужно?  Помимо  того, что лишил жизни других  людей, он сломал свою молодую жизнь и  испортил старость родителей.

Варианта  два.
1-он псих ( не отдавал  отчета своим действиям в тот момент)  Возможно временное помутнение рассудка

2- создалась ситуация,  когда он не нашел другого выхода.  Вот об этом мы сейчас и поговорим.  Многие из вас  с  гордостью тут рассказывали, как пиздили толпой  людей, которые  по- вашему мнению неправильно несли службу= косячили= подводили других сослуживцев=не  выполняли приказы ( в том числе и незаконные)
  Вполне могло так сложиться,  что Шамсудинов стал изгоем  в этой части. Он  мог стать объектом  издевательств со стороны сослуживцев и мл. офицеров.  Какие  именно были издевательства, думаю  мы не узнаем.  Ибо не вся правда выгодна обществу.  Отдельно  хочу отметить несостоятельность доводов  о том, что солдат может пожаловаться  и  хулиганов накажут, а солдат будет в шоколаде.  Тут есть два серьезных  момента.
1- Разбор жалобы сначала происходит в части. Маловероятно, что проверяющие  сразу приедут и не доложат  командиру части
2 - Солдат стукач очень рискует своим здоровьем. Ведь его не комиссуют, а переведут в другую часть.  И сразу будет известно, что он стукач.

зы.  Большая просьба отвечать и комментировать вежливо.  Особенно это касается диванных рембо.

Постоянным давлением,дрочивом по уставу и докучи унижением с насилием,сломать можно любого железобетонного рэмбо,у всех психика разная,кто-то раньше сорвется,кто-то позже.После этого последствия не предсказуемые,слабые духом убегают,вешаются,но сильные,а такие встречаются гораздо реже,один из тысячи,может решится на расстрел,даже осознавая,что будет сидеть в тюрьме,желание наказать обидчиков будет сильнее.

Хм... "а в чем сила брат?"

Расстрелять ВЕСЬ караул, половина которого - по любому была вообще не при делах?

Ну тогда твой идеал - это отморозки из банды Цапков.

Которые пришли к своим врагам и убили ВСЕХ включая малолетних детей.

каждый случай индивидуален,но в статистике расстрелов часто фигурируют офицеры и несколько солдат,как правило обидчики.То что пострадали невиновные,сам Шамсутдинов говорит,что не хотел,плохо видел,а может страх получить ответку при сопротивлении,может не хотел свидетелей,хз
 
[^]
techNICK
5.11.2019 - 23:07
1
Статус: Online


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14025
Цитата (Vежливый @ 6.11.2019 - 01:00)

Именно так происходит в большинстве случаев,до кучи еще и боязнь прослыть стукачем .От таких отворачиваются и сослуживцы.Есть еще одна проблема,если беспредел творят шакалы,то жаловаться тогда кому?Могут вплоть до командира части прикрывать друг друга.

Блин, в годы моей службы в 95-97, и то с предками связывались без проблем, даже когда в лесу служили. А этот перс с отцом чуть ли не накануне стрельбы по телефону разговаривал.
И, эта, любой ком. части, практически, посчитает за счастье дрюкнуть подчинённого своего-командира роты.
Так что, доложить можно в любой момент.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
Bush6791
5.11.2019 - 23:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 23:00)
Цитата (techNICK @ 5.11.2019 - 22:53)
Vежливый
Цитата
....но сильные,а такие встречаются гораздо реже,один из тысячи,может решится на расстрел,даже осознавая....


Сильные?! blink.gif В каком месте?
Не нашёл в себе силы доложить по команде, зассал, что обзовут стукачом и поэтому стрелять начал?

Именно так происходит в большинстве случаев,до кучи еще и боязнь прослыть стукачем .От таких отворачиваются и сослуживцы.Есть еще одна проблема,если беспредел творят шакалы,то жаловаться тогда кому?Могут вплоть до командира части прикрывать друг друга.

Ты понимаешь, что за хуйню ты несешь?

Он десять человек РАСТРЕЛЯЛ
И пойдет скорее всего на пожизненное
Потому что боялся прослыть стукачом?

Это все равно что написать
Он пустил себе пулю в висок
Потому что боялся удалить больной зуб.
 
[^]
Ленинжиф
5.11.2019 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2482
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 23:00)
Цитата (techNICK @ 5.11.2019 - 22:53)
Vежливый
Цитата
....но сильные,а такие встречаются гораздо реже,один из тысячи,может решится на расстрел,даже осознавая....


Сильные?! blink.gif В каком месте?
Не нашёл в себе силы доложить по команде, зассал, что обзовут стукачом и поэтому стрелять начал?

Именно так происходит в большинстве случаев,до кучи еще и боязнь прослыть стукачем .От таких отворачиваются и сослуживцы.Есть еще одна проблема,если беспредел творят шакалы,то жаловаться тогда кому?Могут вплоть до командира части прикрывать друг друга.

Сейчас тебе круглосуточно прикомандированные шпал накидают, чтобы не клеветал на наше самое справедливое в мире общество. Ничего подобного не может быть по определению ни в армии, ни на гражданке.
Никто никого не покрывает, суды самые непредвзятые, закон един для всех.

Не буду больше мешать работе местной отрыжке киселёвской, пусть пашут на благо родины.
 
[^]
Bush6791
5.11.2019 - 23:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 23:06)
Цитата (Bush6791 @ 5.11.2019 - 22:59)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 22:48)
Цитата (iurok @ 5.11.2019 - 22:37)
Вообще  конечно, очень интересная тема.  Обсудили почти все  аспекты, кроме одного.
А зачем  вообще  Шамсудинову это было нужно?  Помимо  того, что лишил жизни других  людей, он сломал свою молодую жизнь и  испортил старость родителей.

Варианта  два.
1-он псих ( не отдавал  отчета своим действиям в тот момент)  Возможно временное помутнение рассудка

2- создалась ситуация,  когда он не нашел другого выхода.  Вот об этом мы сейчас и поговорим.  Многие из вас  с  гордостью тут рассказывали, как пиздили толпой  людей, которые  по- вашему мнению неправильно несли службу= косячили= подводили других сослуживцев=не  выполняли приказы ( в том числе и незаконные)
  Вполне могло так сложиться,  что Шамсудинов стал изгоем  в этой части. Он  мог стать объектом  издевательств со стороны сослуживцев и мл. офицеров.  Какие  именно были издевательства, думаю  мы не узнаем.  Ибо не вся правда выгодна обществу.  Отдельно  хочу отметить несостоятельность доводов  о том, что солдат может пожаловаться  и  хулиганов накажут, а солдат будет в шоколаде.  Тут есть два серьезных  момента.
1- Разбор жалобы сначала происходит в части. Маловероятно, что проверяющие  сразу приедут и не доложат  командиру части
2 - Солдат стукач очень рискует своим здоровьем. Ведь его не комиссуют, а переведут в другую часть.  И сразу будет известно, что он стукач.

зы.  Большая просьба отвечать и комментировать вежливо.  Особенно это касается диванных рембо.

Постоянным давлением,дрочивом по уставу и докучи унижением с насилием,сломать можно любого железобетонного рэмбо,у всех психика разная,кто-то раньше сорвется,кто-то позже.После этого последствия не предсказуемые,слабые духом убегают,вешаются,но сильные,а такие встречаются гораздо реже,один из тысячи,может решится на расстрел,даже осознавая,что будет сидеть в тюрьме,желание наказать обидчиков будет сильнее.

Хм... "а в чем сила брат?"

Расстрелять ВЕСЬ караул, половина которого - по любому была вообще не при делах?

Ну тогда твой идеал - это отморозки из банды Цапков.

Которые пришли к своим врагам и убили ВСЕХ включая малолетних детей.

каждый случай индивидуален,но в статистике расстрелов часто фигурируют офицеры и несколько солдат,как правило обидчики.То что пострадали невиновные,сам Шамсутдинов говорит,что не хотел,плохо видел,а может страх получить ответку при сопротивлении,может не хотел свидетелей,хз

Он не ПЛОХО видел.

ОН ТУПО убивал ВСЕХ

Потому что если бы он не убил ВСЕХ - то скорее всего - убили бы его.

А он - хоть и завалил десять человек, из них восемь - наглухо - хотел жить.

Трусливая тварь, не боле того.
 
[^]
Vежливый
5.11.2019 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (techNICK @ 5.11.2019 - 23:07)
Цитата (Vежливый @ 6.11.2019 - 01:00)

Именно так происходит в большинстве случаев,до кучи еще и боязнь прослыть стукачем .От таких отворачиваются и сослуживцы.Есть еще одна проблема,если беспредел творят шакалы,то жаловаться тогда кому?Могут вплоть до командира части прикрывать друг друга.

Блин, в годы моей службы в 95-97, и то с предками связывались без проблем, даже когда в лесу служили. А этот перс с отцом чуть ли не накануне стрельбы по телефону разговаривал.
И, эта, любой ком. части, практически, посчитает за счастье дрюкнуть подчинённого своего-командира роты.
Так что, доложить можно в любой момент.

Качаем ЯП для Android!

У нас так же в 90е связаться можно было было только звонком из штаба,еще надо объяснять,что за срочность такая,сам ни разу не звонил.в основном по старике-письма.У них телефоны тоже не постоянно были,только в выходной на час давали,но потом пред событием Шамсутдинов звонил с другого номера,телефон украли или отняли
 
[^]
Vежливый
5.11.2019 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (Ленинжиф @ 5.11.2019 - 23:13)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 23:00)
Цитата (techNICK @ 5.11.2019 - 22:53)
Vежливый
Цитата
....но сильные,а такие встречаются гораздо реже,один из тысячи,может решится на расстрел,даже осознавая....


Сильные?! blink.gif В каком месте?
Не нашёл в себе силы доложить по команде, зассал, что обзовут стукачом и поэтому стрелять начал?

Именно так происходит в большинстве случаев,до кучи еще и боязнь прослыть стукачем .От таких отворачиваются и сослуживцы.Есть еще одна проблема,если беспредел творят шакалы,то жаловаться тогда кому?Могут вплоть до командира части прикрывать друг друга.

Сейчас тебе круглосуточно прикомандированные шпал накидают, чтобы не клеветал на наше самое справедливое в мире общество. Ничего подобного не может быть по определению ни в армии, ни на гражданке.
Никто никого не покрывает, суды самые непредвзятые, закон един для всех.

Не буду больше мешать работе местной отрыжке киселёвской, пусть пашут на благо родины.

Да есть тут пара штатных стукачей,не без этого lol.gifКстати заметил один парадокс,был момент вначале службы,когда замполит пытался сделать стукачем,честно сказал.что мне лишние проблемы не нужны.по этой схеме отрабатывали многих,потом обратил внимание,что сами же шакалы ненавидили стукачей cool.gif

Это сообщение отредактировал Vежливый - 5.11.2019 - 23:20
 
[^]
Bush6791
5.11.2019 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 23:13)
Цитата (techNICK @ 5.11.2019 - 23:07)
Цитата (Vежливый @ 6.11.2019 - 01:00)

Именно так происходит в большинстве случаев,до кучи еще и боязнь прослыть стукачем .От таких отворачиваются и сослуживцы.Есть еще одна проблема,если беспредел творят шакалы,то жаловаться тогда кому?Могут вплоть до командира части прикрывать друг друга.

Блин, в годы моей службы в 95-97, и то с предками связывались без проблем, даже когда в лесу служили. А этот перс с отцом чуть ли не накануне стрельбы по телефону разговаривал.
И, эта, любой ком. части, практически, посчитает за счастье дрюкнуть подчинённого своего-командира роты.
Так что, доложить можно в любой момент.

Качаем ЯП для Android!

У нас так же в 90е связаться можно было было только звонком из штаба,еще надо объяснять,что за срочность такая,сам ни разу не звонил.в основном по старике-письма.У них телефоны тоже не постоянно были,только в выходной на час давали,но потом пред событием Шамсутдинов звонил с другого номера,телефон украли или отняли

Ну да... ну да...

А этот пост на сайт, ты прислал "голубиной почтой". gigi.gif lol.gif
 
[^]
Vежливый
5.11.2019 - 23:22
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (Bush6791 @ 5.11.2019 - 23:18)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 23:13)
Цитата (techNICK @ 5.11.2019 - 23:07)
Цитата (Vежливый @ 6.11.2019 - 01:00)

Именно так происходит в большинстве случаев,до кучи еще и боязнь прослыть стукачем .От таких отворачиваются и сослуживцы.Есть еще одна проблема,если беспредел творят шакалы,то жаловаться тогда кому?Могут вплоть до командира части прикрывать друг друга.

Блин, в годы моей службы в 95-97, и то с предками связывались без проблем, даже когда в лесу служили. А этот перс с отцом чуть ли не накануне стрельбы по телефону разговаривал.
И, эта, любой ком. части, практически, посчитает за счастье дрюкнуть подчинённого своего-командира роты.
Так что, доложить можно в любой момент.

Качаем ЯП для Android!

У нас так же в 90е связаться можно было было только звонком из штаба,еще надо объяснять,что за срочность такая,сам ни разу не звонил.в основном по старике-письма.У них телефоны тоже не постоянно были,только в выходной на час давали,но потом пред событием Шамсутдинов звонил с другого номера,телефон украли или отняли

Ну да... ну да...

А этот пост на сайт, ты прислал "голубиной почтой". gigi.gif lol.gif

Какой пост,ты о чем? blink.gif
 
[^]
странныйник
5.11.2019 - 23:57
5
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 21:17)
обратил внимание,что сами же шакалы ненавидили стукачей cool.gif

Зато они любили (сарказм):
1. Когда солдаты вешались.
2. Когда солдаты убегали с оружием(или без).
3. Когда солдаты расстреливали сослуживцев.

Вряд ли долбоёбы в этих темах переведутся, можно даже не надеяться.


 
[^]
Ленин2
6.11.2019 - 03:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.19
Сообщений: 1422
Психологи МО,вы кого наебать-то хотите?
 
[^]
Vежливый
6.11.2019 - 06:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (странныйник @ 5.11.2019 - 23:57)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 21:17)
обратил внимание,что сами же шакалы ненавидили стукачей cool.gif

Зато они любили (сарказм):
1. Когда солдаты вешались.
2. Когда солдаты убегали с оружием(или без).
3. Когда солдаты расстреливали сослуживцев.

Вряд ли долбоёбы в этих темах переведутся, можно даже не надеяться.

Нет,они любили все скрывать и от всего мазаться:повешался,да и хер с ним,стандартный ответ родителям,сын хлюпик,не выдержал тяготы и лишения..
Побег с оружием,если нет пострадавших,личный залет солдата...
Расстрелял?Ну это очень редко,ведь не каждый отважится,да и сами не причем,в армии как в пионерлагере и что солдату не хватало,псих наверное и какую надо характеристику нарисуют...
 
[^]
Awers17
6.11.2019 - 06:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8721
Цитата
Aqualung
5.11.2019 - 23:16 [ 911 ] [ цитировать ]
 1 
Статус: Offline
Аквалан
Регистрация: 22.03.10
Сообщений: 7969
Цитата (начпо @ 4.11.2019 - 18:57)
Цитата (ch3mbo @ 4.11.2019 - 18:38)
Ну понятно, в данной образцово-показательной воинской части, дедовщину придумал и внедрил именно он!

До диванных стратегов никак не доходит, что сейчас дедовщины в армии нет от слова совсем. Её ещё в период СА вытесняли землячества с этническим уклоном.
А сейчас, когда срок службы всего один год, тем более.

В 80-х годах у нормального командира в части уже не было дедовщины и был порядок(не уставщина,а реально порядок) и вполне нормальная атмосфера. Землячества,всякие там даги-хуяги не наблюдались.В нашей маленько части было так.

Я служил в конце семидесятых. Был во многих частях,вовремя прохождения службы, командировки, учебка, пересылка, карул вне части и так далее. Везде была дедовщина. Реальная устоявшаяся дедовщина. И это поощрялось почти всеми офицерами. А уж про землячества вообще молчу, всё было, к нашей роте приходили на обед у полевой кухне грузины днем!, на разборки. И ротный прибегал с офицерами срочно, что бы не допустить драки. Это в боевой воинской части. И я когда приезжал в другую часть первым делом спрашивал "Земляки есть?" Если есть земляк-все нормально .И даже среди офицеров была дедовщина. Мой взводный перед заменой заявлял что он "дед Монголии" и не позволит себя унижать, молодым салагам офицерам, которые только приехали в Монголию. Так что все равны, но одни равнее других. Но наша бригада была реально большая. Роты по сто человек. Батальоны две роты разведки, танковая рота, минометный дивизион и вертолетная эскадрилья. Батальонов 4 . И много других подразделений.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 6.11.2019 - 07:25
 
[^]
Awers17
6.11.2019 - 07:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8721
У нас с полигона в 1979 году весной ушел сержант второго года призыва "таблетка" медик роты разведки, у нас в каждой роте был сержант медслужбы с медицинским образованием. Взял автомат и много рожков и ушел с пункта заряжания.
Сразу перед поиском сказали нам что:
1.Он хочет предать родину и уйти в Китай
2.Что он член подпольной группы "Свободная Бурятия"
3.Что у него дома много сторонников и он понес им оружие.
4.Что при задержании можно и нужно стрелять на поражение
Он никого не убил и не пытался убить, монголы его увидели, они вообще много видят, его загнали у ущелье и из ДШК расстреляли. И причина ухода реальная так и осталась лично мне непонятной. Может срыв, может что-то ещё. Но в официальную версию многие не поверили.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 6.11.2019 - 07:05
 
[^]
ко4евник
6.11.2019 - 07:07
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 13
Цитата (edhar @ 4.11.2019 - 18:29)
Солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов, убивший восьмерых сослуживцев в одной из воинских частей в Забайкалье, испытывал нетерпимость к подчиненности, показывал повышенную конфликтность с другими военнослужащими и низкий уровень внушаемости. Это следует из социально-психологической характеристики солдата, которая оказалась в распоряжении принадлежащего Григорию Березкину РБК.

Характеристику личности составили военные психологи в ходе обследования военнослужащих воинской части, где произошло массовое убийство. В документе говорится, что Шамсутдинов занимался рукопашным боем, борьбой, легкой атлетикой и был отлично развит физически. Он также имел навыки владения стрелковым и холодным оружием, интересовался вооруженной борьбой и боевыми действиями.

«Способен к оказанию физического воздействия на других», — указано в характеристике.

Психологи также отметили, что Шамсутдинов получал замечания от командиров за нарушение требований безопасности обращения с оружием во время учебно-боевых упражнений и имел взыскание за направление оружия на сослуживцев. Кроме того, солдат отличался упрямством, высокой целеустремленностью и тщеславием.

«Болезненно реагирует на критику в свой адрес, при этом легко критикует других или нарушает их личное пространство. В воплощении собственных целей настойчив, методичен, расчетлив и последователен», — отмечается в документе.
Психолог отнес Шамсутдинова ко второй группе нервно-психической устойчивости, уточнив, что на фоне гнева, печали и обиды у солдата происходит эмоциональное «застревание».

25 октября рядовой Рамиль Шамсутдинов при смене караула застрелил восьмерых сослуживцев и сразу сдался спецназу. В ходе допроса он заявил, что не жалеет о содеянном. В Минобороны сообщили, что у солдата мог произойти нервный срыв из-за личных проблем, не связанных со службой.

При этом источники «Ленты.ру» рассказали, что солдат мог пойти на преступление после издевательств старослужащих. Предполагалось, что Шамсутдинов отказался выполнять приказ командира о мытье полов, после этого офицер приказал своим подчиненным добиться исполнения приказа «любой ценой».

тыц

Когда я в армии служил офицером, то прекрасно помню - что бы ни натворил солдат, главное правило увести следы от виновности командования , армии в целом. Нужно любым путем отыскать изъян в солдате, найти в его родословной алкашей, суицидников, найти зависимость (в том числе игровую, такой финт провернули в нашей части с повесившимся контрактником) и громко объявить об этом на всю страну, чтобы было ясно каждому, что в святой дисциплинированной комфортной воинской части случайно оказался козёл, с которым бедолажки офицеры еле справлялись... И этот козёл сотворил преступление так как он невменяемый наследственно. Вот у меня вопрос - ну пусть этот солдат конечно и игрозависимый, и как выяснилось из неполной семьи, и отец алкаш ( хотя в Ютубе есть интервью с отцом и он там очень даже вменяемый и адекватный) и личностные характеристики у него как у смотрящего на зоне, ну проблемный одним словом, ну какого же хрена вы его в очко головой макали перед караулом???? Просто когда Министерство обороны признает что офицер преступник по сути? Солдат тут не прав только в одном - он не должен был убивать! Он должен был дать каждому уроку очередь в пах и оставить их жить кастратами!
 
[^]
Saladine
6.11.2019 - 07:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Цитата (Gonzalez77 @ 4.11.2019 - 18:33)
Цитата
испытывал нетерпимость к подчиненности, показывал повышенную конфликтность с другими военнослужащими и низкий уровень внушаемости

Наверное, о́чки драить за дедушек отказывался. Ишь какие вольности себе холоп позволил! По этой причине его и загнобили наверняка.

Ишачка наверное считал себя выше каких то урусов, вот и пострелять не постеснялся. Почему не завалили при захвате?
 
[^]
Vежливый
6.11.2019 - 07:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (ко4евник @ 6.11.2019 - 07:07)
Цитата (edhar @ 4.11.2019 - 18:29)
Солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов, убивший восьмерых сослуживцев в одной из воинских частей в Забайкалье, испытывал нетерпимость к подчиненности, показывал повышенную конфликтность с другими военнослужащими и низкий уровень внушаемости. Это следует из социально-психологической характеристики солдата, которая оказалась в распоряжении принадлежащего Григорию Березкину РБК.

Характеристику личности составили военные психологи в ходе обследования военнослужащих воинской части, где произошло массовое убийство. В документе говорится, что Шамсутдинов занимался рукопашным боем, борьбой, легкой атлетикой и был отлично развит физически. Он также имел навыки владения стрелковым и холодным оружием, интересовался вооруженной борьбой и боевыми действиями.

«Способен к оказанию физического воздействия на других», — указано в характеристике.

Психологи также отметили, что Шамсутдинов получал замечания от командиров за нарушение требований безопасности обращения с оружием во время учебно-боевых упражнений и имел взыскание за направление оружия на сослуживцев. Кроме того, солдат отличался упрямством, высокой целеустремленностью и тщеславием.

«Болезненно реагирует на критику в свой адрес, при этом легко критикует других или нарушает их личное пространство. В воплощении собственных целей настойчив, методичен, расчетлив и последователен», — отмечается в документе.
Психолог отнес Шамсутдинова ко второй группе нервно-психической устойчивости, уточнив, что на фоне гнева, печали и обиды у солдата происходит эмоциональное «застревание».

25 октября рядовой Рамиль Шамсутдинов при смене караула застрелил восьмерых сослуживцев и сразу сдался спецназу. В ходе допроса он заявил, что не жалеет о содеянном. В Минобороны сообщили, что у солдата мог произойти нервный срыв из-за личных проблем, не связанных со службой.

При этом источники «Ленты.ру» рассказали, что солдат мог пойти на преступление после издевательств старослужащих. Предполагалось, что Шамсутдинов отказался выполнять приказ командира о мытье полов, после этого офицер приказал своим подчиненным добиться исполнения приказа «любой ценой».

тыц

Когда я в армии служил офицером, то прекрасно помню - что бы ни натворил солдат, главное правило увести следы от виновности командования , армии в целом. Нужно любым путем отыскать изъян в солдате, найти в его родословной алкашей, суицидников, найти зависимость (в том числе игровую, такой финт провернули в нашей части с повесившимся контрактником) и громко объявить об этом на всю страну, чтобы было ясно каждому, что в святой дисциплинированной комфортной воинской части случайно оказался козёл, с которым бедолажки офицеры еле справлялись... И этот козёл сотворил преступление так как он невменяемый наследственно. Вот у меня вопрос - ну пусть этот солдат конечно и игрозависимый, и как выяснилось из неполной семьи, и отец алкаш ( хотя в Ютубе есть интервью с отцом и он там очень даже вменяемый и адекватный) и личностные характеристики у него как у смотрящего на зоне, ну проблемный одним словом, ну какого же хрена вы его в очко головой макали перед караулом???? Просто когда Министерство обороны признает что офицер преступник по сути? Солдат тут не прав только в одном - он не должен был убивать! Он должен был дать каждому уроку очередь в пах и оставить их жить кастратами!

Зря ты про увод следов и поиски изъянов в солдате написал,сейчас тебе штатные стукачки-кремлеботы накидают шпал,не может быть такого в армии)
 
[^]
АндрейНовакА
6.11.2019 - 09:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3357
Цитата (Bush6791 @ 5.11.2019 - 23:13)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 23:06)
Цитата (Bush6791 @ 5.11.2019 - 22:59)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 22:48)
Цитата (iurok @ 5.11.2019 - 22:37)
Вообще  конечно, очень интересная тема.  Обсудили почти все  аспекты, кроме одного.
А зачем  вообще  Шамсудинову это было нужно?  Помимо  того, что лишил жизни других  людей, он сломал свою молодую жизнь и  испортил старость родителей.

Варианта  два.
1-он псих ( не отдавал  отчета своим действиям в тот момент)  Возможно временное помутнение рассудка

2- создалась ситуация,  когда он не нашел другого выхода.  Вот об этом мы сейчас и поговорим.  Многие из вас  с  гордостью тут рассказывали, как пиздили толпой  людей, которые  по- вашему мнению неправильно несли службу= косячили= подводили других сослуживцев=не  выполняли приказы ( в том числе и незаконные)
  Вполне могло так сложиться,  что Шамсудинов стал изгоем  в этой части. Он  мог стать объектом  издевательств со стороны сослуживцев и мл. офицеров.  Какие  именно были издевательства, думаю  мы не узнаем.  Ибо не вся правда выгодна обществу.  Отдельно  хочу отметить несостоятельность доводов  о том, что солдат может пожаловаться  и  хулиганов накажут, а солдат будет в шоколаде.  Тут есть два серьезных  момента.
1- Разбор жалобы сначала происходит в части. Маловероятно, что проверяющие  сразу приедут и не доложат  командиру части
2 - Солдат стукач очень рискует своим здоровьем. Ведь его не комиссуют, а переведут в другую часть.  И сразу будет известно, что он стукач.

зы.  Большая просьба отвечать и комментировать вежливо.  Особенно это касается диванных рембо.

Постоянным давлением,дрочивом по уставу и докучи унижением с насилием,сломать можно любого железобетонного рэмбо,у всех психика разная,кто-то раньше сорвется,кто-то позже.После этого последствия не предсказуемые,слабые духом убегают,вешаются,но сильные,а такие встречаются гораздо реже,один из тысячи,может решится на расстрел,даже осознавая,что будет сидеть в тюрьме,желание наказать обидчиков будет сильнее.

Хм... "а в чем сила брат?"

Расстрелять ВЕСЬ караул, половина которого - по любому была вообще не при делах?

Ну тогда твой идеал - это отморозки из банды Цапков.

Которые пришли к своим врагам и убили ВСЕХ включая малолетних детей.

каждый случай индивидуален,но в статистике расстрелов часто фигурируют офицеры и несколько солдат,как правило обидчики.То что пострадали невиновные,сам Шамсутдинов говорит,что не хотел,плохо видел,а может страх получить ответку при сопротивлении,может не хотел свидетелей,хз

Он не ПЛОХО видел.

ОН ТУПО убивал ВСЕХ

Потому что если бы он не убил ВСЕХ - то скорее всего - убили бы его.

А он - хоть и завалил десять человек, из них восемь - наглухо - хотел жить.

Трусливая тварь, не боле того.

и вот мы подошли к сути. безусловно, на ваш взгляд, повесившийся солдат храбрец?
 
[^]
АндрейНовакА
6.11.2019 - 09:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3357
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 23:22)
Цитата (Bush6791 @ 5.11.2019 - 23:18)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 23:13)
Цитата (techNICK @ 5.11.2019 - 23:07)
Цитата (Vежливый @ 6.11.2019 - 01:00)

Именно так происходит в большинстве случаев,до кучи еще и боязнь прослыть стукачем .От таких отворачиваются и сослуживцы.Есть еще одна проблема,если беспредел творят шакалы,то жаловаться тогда кому?Могут вплоть до командира части прикрывать друг друга.

Блин, в годы моей службы в 95-97, и то с предками связывались без проблем, даже когда в лесу служили. А этот перс с отцом чуть ли не накануне стрельбы по телефону разговаривал.
И, эта, любой ком. части, практически, посчитает за счастье дрюкнуть подчинённого своего-командира роты.
Так что, доложить можно в любой момент.

Качаем ЯП для Android!

У нас так же в 90е связаться можно было было только звонком из штаба,еще надо объяснять,что за срочность такая,сам ни разу не звонил.в основном по старике-письма.У них телефоны тоже не постоянно были,только в выходной на час давали,но потом пред событием Шамсутдинов звонил с другого номера,телефон украли или отняли

Ну да... ну да...

А этот пост на сайт, ты прислал "голубиной почтой". gigi.gif lol.gif

Какой пост,ты о чем? blink.gif

этот больной дебил принял тебя за солдата срочника, тянущего лямку. ну или троль.
 
[^]
АндрейНовакА
6.11.2019 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3357
Цитата (странныйник @ 5.11.2019 - 23:57)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 21:17)
обратил внимание,что сами же шакалы ненавидили стукачей cool.gif

Зато они любили (сарказм):
1. Когда солдаты вешались.
2. Когда солдаты убегали с оружием(или без).
3. Когда солдаты расстреливали сослуживцев.

Вряд ли долбоёбы в этих темах переведутся, можно даже не надеяться.

ну немного уточню- повесившийся солдат все же редкость. как и случаи расстрела. не в каждой части такое случается, и не каждый день.
авось, здоровый похуизм. вы реально считаете, что офицер ежедневно в голове держит, "лишь бы не повесился"?
рутина. а вот не любить солдата , который наверх "стучит" вполне по человечески. особенно- если на тебя.
 
[^]
генелон
6.11.2019 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (Chudilo @ 5.11.2019 - 17:32)
Цитата (генелон @ 5.11.2019 - 17:06)
эээ, это мой не первый пост в этой теме. и я многократно писал, что мухи - отдельно, котлеты отдельно. и мухи с котлетами отдельно еще и друг от друга тоже.
про репутацию государства и минобороны в частности даже говорить ничего не надо.
как и про обязанности офицеров как командиров. и очевидный факт невыполнения ими этих обязанностей. ну так и блевотная репутация государства тоже не из воздуха берется, а из действий государственных служащих.
мнение мое состоит из двух частей
а) солдатик виновен заранее спланированном убийстве кучи народа, который был в беспомощном состоянии и убивал он их с применением огнестрельного оружия. с точки зрения общества - он опасен и должен быть из общества исключен. с точки зрения закона - должен понести наказание. никаких смягчающих обстоятельств не усматривается.
б) общество совершенно попутало берега. нам суют какую-то поеботу на тему противоправных действий потерпевших, которые вызвали преступление, не в качестве смягтяющих обстоятельств, влияющих на размер наказания, а как ОПРАВДАНИЕ убийства. и я не говорю о несоотвествии макания в унитаз (которого 90% не было) - убийства безоружных. я о том, что случайные жертвы - вообще побоку.
и вот этим людям, которые от шамсутдинова ничем не отличаются, по сути, мы даем права - на оружие, на управление автомобилем, избирательные и гражданские, в конце концов...

Все-таки объясни из какого-такого ДОКУМЕНТА ты взял, что убийство было заранее спланировано? Было рассказано несколько вариантов где и как это произошло на чем собственно вера и закончилась.
Насчет оправдания тут мне трудно говорить за других, но могу предположить, что имеется ввиду состояние аффекта.
Под состоянием аффекта, как и любой другой эмоциональный процесс, представляет собой психофизиологический процесс внутренней регуляции деятельности и отражает бессознательную субъективную оценку текущей ситуации. С точки физических действий - это сильное душевное волнение. Человек в данном состоянии не контролирует свои действия, а наоборот, аффект выступает в качестве самозащиты на оскорбления например. Его уникальными характеристиками являются кратковременность и высокая интенсивность,а также скорость, выносливость и сила - в сочетании с выраженными проявлениями в поведении и работе внутренних органов. Содержание и характер аффектов человека претерпевает значительное изменение под влиянием общества, и они могут возникать также в складывающихся социальных отношениях, например, в результате социальных оценок и санкций. Аффект всегда возникает в ответ на уже сложившуюся ситуацию, мобилизуя организм и организуя поведение так, чтобы обеспечить быструю реакцию на неё.
В состояниях аффекта различают Кумулятивный аффект — аффект, вызванный длительной психотравмирующей ситуацией, связанной с поведением потерпевшего.

Короче почитай литературу на тему аффекта и попробуй ее спроецировать на ФАКТЫ известные про это дело и я уверен, что картинка в твоей голове станет не такой однозначной.

О, уже специалисты-психиатры со шпалами набежали. Слово предположить в тексте видели нет?

извини, но у меня нет ни времени (я на работе), ни желания (метать бисер) объяснять, почему ты не прав. погугли учебник по криминологии, авось, разберешься, хотя вопрос вменяемости - самый сложный, имхо. но уж аффектом тут и не пахнет даже близко. аффект несовместим с сознательными (спланированными на полсекунды или полгода, неважно) действиями. если бы он уебал всех макавших его в очко ершиком и забил бы этим ершиком насмерть - можно подумать насчет аффекта. если бы он перестрелял смену в момент выдачи ему оружия (там, длительная психотравмирующая ситуация, ставящая под вопрос вменяемость в принципе) - хз-хз. а тут - точно аффекта нет.
з.ы. у меня вопрос лично к тебе - а ты хотел бы, чтобы такой хуеплет, получив за это четыре (там до пяти, вообще-то), вышел через год по удо (8 месяцев в сизо до апелляции, ага) и жил с тобой (и твоей малолетней дочерью) в соседнем подъезде?

Это сообщение отредактировал генелон - 6.11.2019 - 10:24
 
[^]
генелон
6.11.2019 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Цитата (ко4евник @ 6.11.2019 - 07:07)
Цитата (edhar @ 4.11.2019 - 18:29)
Солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов, убивший восьмерых сослуживцев в одной из воинских частей в Забайкалье, испытывал нетерпимость к подчиненности, показывал повышенную конфликтность с другими военнослужащими и низкий уровень внушаемости. Это следует из социально-психологической характеристики солдата, которая оказалась в распоряжении принадлежащего Григорию Березкину РБК.

Характеристику личности составили военные психологи в ходе обследования военнослужащих воинской части, где произошло массовое убийство. В документе говорится, что Шамсутдинов занимался рукопашным боем, борьбой, легкой атлетикой и был отлично развит физически. Он также имел навыки владения стрелковым и холодным оружием, интересовался вооруженной борьбой и боевыми действиями.

«Способен к оказанию физического воздействия на других», — указано в характеристике.

Психологи также отметили, что Шамсутдинов получал замечания от командиров за нарушение требований безопасности обращения с оружием во время учебно-боевых упражнений и имел взыскание за направление оружия на сослуживцев. Кроме того, солдат отличался упрямством, высокой целеустремленностью и тщеславием.

«Болезненно реагирует на критику в свой адрес, при этом легко критикует других или нарушает их личное пространство. В воплощении собственных целей настойчив, методичен, расчетлив и последователен», — отмечается в документе.
Психолог отнес Шамсутдинова ко второй группе нервно-психической устойчивости, уточнив, что на фоне гнева, печали и обиды у солдата происходит эмоциональное «застревание».

25 октября рядовой Рамиль Шамсутдинов при смене караула застрелил восьмерых сослуживцев и сразу сдался спецназу. В ходе допроса он заявил, что не жалеет о содеянном. В Минобороны сообщили, что у солдата мог произойти нервный срыв из-за личных проблем, не связанных со службой.

При этом источники «Ленты.ру» рассказали, что солдат мог пойти на преступление после издевательств старослужащих. Предполагалось, что Шамсутдинов отказался выполнять приказ командира о мытье полов, после этого офицер приказал своим подчиненным добиться исполнения приказа «любой ценой».

тыц

Когда я в армии служил офицером, то прекрасно помню - что бы ни натворил солдат, главное правило увести следы от виновности командования , армии в целом. Нужно любым путем отыскать изъян в солдате, найти в его родословной алкашей, суицидников, найти зависимость (в том числе игровую, такой финт провернули в нашей части с повесившимся контрактником) и громко объявить об этом на всю страну, чтобы было ясно каждому, что в святой дисциплинированной комфортной воинской части случайно оказался козёл, с которым бедолажки офицеры еле справлялись... И этот козёл сотворил преступление так как он невменяемый наследственно. Вот у меня вопрос - ну пусть этот солдат конечно и игрозависимый, и как выяснилось из неполной семьи, и отец алкаш ( хотя в Ютубе есть интервью с отцом и он там очень даже вменяемый и адекватный) и личностные характеристики у него как у смотрящего на зоне, ну проблемный одним словом, ну какого же хрена вы его в очко головой макали перед караулом???? Просто когда Министерство обороны признает что офицер преступник по сути? Солдат тут не прав только в одном - он не должен был убивать! Он должен был дать каждому уроку очередь в пах и оставить их жить кастратами!

вот благодаря таким "офицерам", как ты, в армии такой пиздец и творится. и везде в государстве, кстати, тоже.
тебя дубиной били, заставляли ,как ты выражаешься, "уводить следы"? не, не били? яйца не отрезали? а хули ты подписывал, что совали? ну, или знал и молчал? а теперь свое паскудство оправдываешь, типа, армия виновата.
вот тычешь вас таких в вами же подписанные документы (и без следов крови, паяльника, мочи и дерьма, что характерно) и спрашиваешь "ваша подпись?" - "ну, все так делают..."
 
[^]
Vежливый
6.11.2019 - 10:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (АндрейНовакА @ 6.11.2019 - 09:46)
Цитата (странныйник @ 5.11.2019 - 23:57)
Цитата (Vежливый @ 5.11.2019 - 21:17)
обратил внимание,что сами же шакалы ненавидили стукачей cool.gif

Зато они любили (сарказм):
1. Когда солдаты вешались.
2. Когда солдаты убегали с оружием(или без).
3. Когда солдаты расстреливали сослуживцев.

Вряд ли долбоёбы в этих темах переведутся, можно даже не надеяться.

ну немного уточню- повесившийся солдат все же редкость. как и случаи расстрела. не в каждой части такое случается, и не каждый день.
авось, здоровый похуизм. вы реально считаете, что офицер ежедневно в голове держит, "лишь бы не повесился"?
рутина. а вот не любить солдата , который наверх "стучит" вполне по человечески. особенно- если на тебя.

Только в октября помимо этого расстрела,из новостей два солдата повешались в разных частях cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47670
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 30 31 [32] 33  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх