Сколько я зарабатываю в Германии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dtnil
25.07.2020 - 22:16
3
Статус: Offline


j-23

Регистрация: 23.12.18
Сообщений: 5132
У меня тоже простая машина.....ставишь куда хочешь....и не трясешься за нее, вдруг с ней что то произойдет! Реальная ее цена здесь 500€ (2003 года) она стоит под деревьями в лесу там постоянно на нее сыпится, льется (смола)

Это сообщение отредактировал Dtnil - 25.07.2020 - 22:17
 
[^]
kurtosis
25.07.2020 - 22:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (bigfacker @ 26.07.2020 - 03:50)
С какого хера пенсионные отчисления 9%? В Германии наверно нищие пенсионеры и большинство не доживает до пенсии или в России охуевшие мрази ПФР ?


Это скорее всего часть работника, а есть еще часть работодателя. Например во Франции, я из своей зарплаты брутто плачу вроде 300 евро в пенсионный, а работодатель платит в него за меня еще 2300 ежемесячно. Охренеть

Просто на этой ласточке нет отчислений работодателя, на французской они есть и конкретно на моей полная стоимость меня как работника в 2 раза больше чем моя зарплата брутто

Это сообщение отредактировал kurtosis - 25.07.2020 - 22:22
 
[^]
АгаУгу
25.07.2020 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2923
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:11)
Тебе надо было сразу на информатику идти. И чем ты с таким багажом в России занимаешься? Фрилансишь с вебстраничками?

И фрилансю (не только странички, в основном движки делаю и отдельно скрипты пишу на заказ), и через свою фирму работаю (если надо с документами), и консультирую по планированию и юзабилити, но это в основном осенью и зимой, летом и весной переселяюсь на дачу и занимаюсь сельским хозяйством, т.к. постоянно работать головой -- крыша поедет.
 
[^]
Badsurfer
25.07.2020 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13700
Цитата (Dtnil @ 25.07.2020 - 22:13)
Цитата (Badsurfer @ 25.07.2020 - 21:06)
Что то ерунда какая то про машины Более вероятно профессорам денег на жизнь не очень хватает.

Е класс на Тойоту менять потому что экономно это странно Типа мерс е класса это роскошь

Так об этом здесь и идет речь....что всем денег не хватает....независимо проф. ты или нет!

Я глянул — в Германии как и Британии подоходный налог доходит до 45%

В Британии он вообще 49% может быть

 
[^]
коля234
25.07.2020 - 22:23
-2
Статус: Offline


либераст

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 5149
фашисты проклятые
 
[^]
АгаУгу
25.07.2020 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2923
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:18)
Цитата (bigfacker @ 26.07.2020 - 03:50)
С какого хера пенсионные отчисления 9%? В Германии наверно нищие пенсионеры и большинство не доживает до пенсии или в России охуевшие мрази ПФР ?


Это скорее всего часть работника, а есть еще часть работодателя. Например во Франции, я из своей зарплаты брутто плачу вроде 300 евро в пенсионный, а работодатель платит в него за меня еще 2300 ежемесячно. Охренеть

Просто на этой ласточке нет отчислений работодателя, на французской они есть и конкретно на моей полная стоимость меня как работника в 2 раза больше чем моя зарплата брутто

Немецкие пенсии, кстати, одни из самых низких среди стран развитого капитализма.
 
[^]
Badsurfer
25.07.2020 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13700
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:18)
Цитата (bigfacker @ 26.07.2020 - 03:50)
С какого хера пенсионные отчисления 9%? В Германии наверно нищие пенсионеры и большинство не доживает до пенсии или в России охуевшие мрази ПФР ?


Это скорее всего часть работника, а есть еще часть работодателя. Например во Франции, я из своей зарплаты брутто плачу вроде 300 евро в пенсионный, а работодатель платит в него за меня еще 2300 ежемесячно. Охренеть

Просто на этой ласточке нет отчислений работодателя, на французской они есть и конкретно на моей полная стоимость меня как работника в 2 раза больше чем моя зарплата брутто

Я начал платить небольшую зарплату жене чтобы понемногу бонус забирать с компании

Мне ее 2000 евро на общий счёт обходится в 500 в налогах и отчислениях
 
[^]
kurtosis
25.07.2020 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (Badsurfer @ 26.07.2020 - 04:22)
Цитата (Dtnil @ 25.07.2020 - 22:13)
Цитата (Badsurfer @ 25.07.2020 - 21:06)
Что то ерунда какая то про машины Более вероятно профессорам денег на жизнь не очень хватает.

Е класс на Тойоту менять потому что экономно это странно Типа мерс е класса это роскошь

Так об этом здесь и идет речь....что всем денег не хватает....независимо проф. ты или нет!

Я глянул — в Германии как и Британии подоходный налог доходит до 45%

В Британии он вообще 49% может быть

Во Франции если ты, жена, двое детей, до примерно до 40к евро в год совокупного дохода - подоходный ноль%, если совокупный доход до 75к евро, то заплатишь примерно 11% от (твой дохода минус 40к евро).
 
[^]
kurtosis
25.07.2020 - 22:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (АгаУгу @ 26.07.2020 - 04:25)
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:18)
Цитата (bigfacker @ 26.07.2020 - 03:50)
С какого хера пенсионные отчисления 9%? В Германии наверно нищие пенсионеры и большинство не доживает до пенсии или в России охуевшие мрази ПФР ?


Это скорее всего часть работника, а есть еще часть работодателя. Например во Франции, я из своей зарплаты брутто плачу вроде 300 евро в пенсионный, а работодатель платит в него за меня еще 2300 ежемесячно. Охренеть

Просто на этой ласточке нет отчислений работодателя, на французской они есть и конкретно на моей полная стоимость меня как работника в 2 раза больше чем моя зарплата брутто

Немецкие пенсии, кстати, одни из самых низких среди стран развитого капитализма.


я так думаю у тебя вообще пенсии не будет с твоим образом жизни
 
[^]
АгаУгу
25.07.2020 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2923
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:32)
Цитата (АгаУгу @ 26.07.2020 - 04:25)
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:18)
Цитата (bigfacker @ 26.07.2020 - 03:50)
С какого хера пенсионные отчисления 9%? В Германии наверно нищие пенсионеры и большинство не доживает до пенсии или в России охуевшие мрази ПФР ?


Это скорее всего часть работника, а есть еще часть работодателя. Например во Франции, я из своей зарплаты брутто плачу вроде 300 евро в пенсионный, а работодатель платит в него за меня еще 2300 ежемесячно. Охренеть

Просто на этой ласточке нет отчислений работодателя, на французской они есть и конкретно на моей полная стоимость меня как работника в 2 раза больше чем моя зарплата брутто

Немецкие пенсии, кстати, одни из самых низких среди стран развитого капитализма.


я так думаю у тебя вообще пенсии не будет с твоим образом жизни

У меня, кстати, помимо российской будет немецкая пенсия, хоть и минимальная, т.к. трудовой стаж в Германии 5 лет.

Это сообщение отредактировал АгаУгу - 25.07.2020 - 22:34
 
[^]
Badsurfer
25.07.2020 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13700
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:30)
Цитата (Badsurfer @ 26.07.2020 - 04:22)
Цитата (Dtnil @ 25.07.2020 - 22:13)
Цитата (Badsurfer @ 25.07.2020 - 21:06)
Что то ерунда какая то про машины Более вероятно профессорам денег на жизнь не очень хватает.

Е класс на Тойоту менять потому что экономно это странно Типа мерс е класса это роскошь

Так об этом здесь и идет речь....что всем денег не хватает....независимо проф. ты или нет!

Я глянул — в Германии как и Британии подоходный налог доходит до 45%

В Британии он вообще 49% может быть

Во Франции если ты, жена, двое детей, до примерно до 40к евро в год совокупного дохода - подоходный ноль%, если совокупный доход до 75к евро, то заплатишь примерно 11% от (твой дохода минус 40к евро).

Очень неплохо На Кипре если ты экспат то с зарплаты выше 100к платишь половину налогов в течении 10 лет

Но живешь в жопе мира
 
[^]
АгаУгу
25.07.2020 - 22:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2923
Цитата (Badsurfer @ 25.07.2020 - 22:34)
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:30)
Цитата (Badsurfer @ 26.07.2020 - 04:22)
Цитата (Dtnil @ 25.07.2020 - 22:13)
Цитата (Badsurfer @ 25.07.2020 - 21:06)
Что то ерунда какая то про машины Более вероятно профессорам денег на жизнь не очень хватает.

Е класс на Тойоту менять потому что экономно это странно Типа мерс е класса это роскошь

Так об этом здесь и идет речь....что всем денег не хватает....независимо проф. ты или нет!

Я глянул — в Германии как и Британии подоходный налог доходит до 45%

В Британии он вообще 49% может быть

Во Франции если ты, жена, двое детей, до примерно до 40к евро в год совокупного дохода - подоходный ноль%, если совокупный доход до 75к евро, то заплатишь примерно 11% от (твой дохода минус 40к евро).

Очень неплохо На Кипре если ты экспат то с зарплаты выше 100к платишь половину налогов в течении 10 лет

Но живешь в жопе мира

Вам протесты во Франции ни о чем не говорят? Их социальная система рушится, потому что не выдерживает конкуренции. Это раньше все было зашибись (не только Франции это касается), теперь эти государства просто по деньгам не потянут поддерживать прежний уровень комфорта, а потому очевидно, что будет хуже и хуже и не известно, что в итоге получится к моменту выхода на пенсию.
 
[^]
lukaM
25.07.2020 - 22:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
АгаУгу, так ты и не ответил, в каком ВУЗе ты "преподавал", и что?
 
[^]
kurtosis
25.07.2020 - 22:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (АгаУгу @ 26.07.2020 - 04:33)
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:32)
Цитата (АгаУгу @ 26.07.2020 - 04:25)
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 22:18)
Цитата (bigfacker @ 26.07.2020 - 03:50)
С какого хера пенсионные отчисления 9%? В Германии наверно нищие пенсионеры и большинство не доживает до пенсии или в России охуевшие мрази ПФР ?


Это скорее всего часть работника, а есть еще часть работодателя. Например во Франции, я из своей зарплаты брутто плачу вроде 300 евро в пенсионный, а работодатель платит в него за меня еще 2300 ежемесячно. Охренеть

Просто на этой ласточке нет отчислений работодателя, на французской они есть и конкретно на моей полная стоимость меня как работника в 2 раза больше чем моя зарплата брутто

Немецкие пенсии, кстати, одни из самых низких среди стран развитого капитализма.


я так думаю у тебя вообще пенсии не будет с твоим образом жизни

У меня, кстати, помимо российской будет немецкая пенсия, хоть и минимальная, т.к. трудовой стаж в Германии 5 лет.

У меня тоже есть 5 лет в Германии причем с нормальной зарплатой и отчислениями. Но я уверен это даст не более 20-30 евро пенсии в месяц. Надо у спецов спросить. Я ее переведу во францию потом сложу пенсионные накопления, в ЕС это можно
 
[^]
Buzeval
25.07.2020 - 22:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 20:37)
Цитата (Grenz @ 26.07.2020 - 02:26)
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 20:23)
а мы к вам, на 3 недели в августе

И куда? ) Мы хотим через Нормандие к Атлантике и потом через Бордо к Марселю на южное побережье прокатиться. )

В Саксонию к теще, дети уже там у бабушки

rulez.gif rulez.gif
 
[^]
Buzeval
25.07.2020 - 23:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (lukaM @ 25.07.2020 - 20:56)
Grenz,
> И куда? ) Мы хотим через Нормандие к Атлантике и потом
> через Бордо к Марселю на южное побережье прокатиться

Нам вот такой маршрут понравился.

Охренеть, Павел, да тут почти как в 80 дней вокруг света.
 
[^]
lolerloler30
25.07.2020 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.19
Сообщений: 1557
Solidaritätszuschlag у тебя в расчёте, а пишиш что не платишь? И странно для человека живущего в Германии ни знать что его платят все. И да, 2800 КВт на семью это очень много. Мы тратим в среднем 1200-1300.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Buzeval
25.07.2020 - 23:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (АгаУгу @ 25.07.2020 - 21:42)
Хот немецкий у меня нормальный с нужным произношением, не все даже сразу понимали, что я не местный.


Вы второй человек в этой теме, который заставил меня поржать до слёз.
За шесть лет, да чтобы не выкупали русского ? и это при том что немецкий действительно чужой.. я вас умаляю, это в фильмах про шпионов подобные сказки рассказывают lol.gif
 
[^]
Buzeval
25.07.2020 - 23:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Dtnil @ 25.07.2020 - 22:01)
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 20:35)
Психолог в Германии, без родного немецкого? Выучиться то можно, но найти работу?  Да даже в России непонятно кем работать с таким образованием. Это был опрометчивый выбор, я считаю.

В клинике где работаю 3 таких психолога, потому что в бывают пациенты/вернее они есть постоянно, не знающие нем.языка!
Зарплата у них 2-2.5 в завис. от квалификации. И постоянная тусовка...приходят молодые психологи получившие образование, они согласны на все. Проходит год они разбираются что к чему....зарплата маленькая.....а у двери стоят следующие выпускники. Так и удается экономить.

Был тут на ЯПе один русский анастoзиолоог, который гастерил по контракту в одной Германской клинике, понтов конечно выше крыши было, у медиков иерархия почти как у военных, со своими кастами и т.д.
Но главная суть в его понтах была в отношении ко всем кто приехал на ПМЖ, а не по работе, вы мол гастеры, а я нет rofl.gif
Оказалось что работает он в отделении куда привозят запойных и наркоманов, т.е. публика соотвецтвующая, и все свои впечатления о приехавших в страну соотечественниках черпал он именно оттуда.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 26.07.2020 - 00:14
 
[^]
lukaM
25.07.2020 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Buzeval,
> Охренеть, Павел, да тут почти как в 80 дней вокруг света.

Потому как с канадщины к Вам дорого добираться, вот и стараешься
в несколько дней втиснуть побольше. Вот наше июньское расписание
в ту поездку:

17 - Reims
18 - Strasbourg
19 - Konstanz
20 - Konstanz
21 - Bern
22 - Annecy
23 - Dijon
24 - Orleans
25 - Nantes
26 - Brest
27 - Mont Saint-Michel
28 - Le Havre
29 - Lille
30 - Brussels
1 - Amiens
2 - Paris
 
[^]
Grenz
26.07.2020 - 00:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (lukaM @ 25.07.2020 - 23:59)
Buzeval,
> Охренеть, Павел, да тут почти как в 80 дней вокруг света.

Потому как с канадщины к Вам дорого добираться, вот и стараешься
в несколько дней втиснуть побольше. Вот наше июньское расписание
в ту поездку:

17 - Reims
18 - Strasbourg
19 - Konstanz
20 - Konstanz
21 - Bern
22 - Annecy
23 - Dijon
24 - Orleans
25 - Nantes
26 - Brest
27 - Mont Saint-Michel
28 - Le Havre
29 - Lille
30 - Brussels
1 - Amiens
2 - Paris

На день по городу??? А винца попить устриц поесть????

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nich2012
26.07.2020 - 00:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.10
Сообщений: 4792
Цитата (lukaM @ 25.07.2020 - 21:45)
Nich2012,
> Причем тут понты?

Ну как бы классическое определение понтов это когда покупаешь вещь
не по средствам. На тачку хватило, а на страховку уже нет.

Мне еще на 10 таких тачек хватит, даже вру, на 30 или 40..
И что, мне теперь их все 40 покупать?

Я осознанно купил эту машину, купил на ней ездить в выходные дни (если в США не жили, то Вам этого не понять, зачем в США нужна машина выходного дня, помимо своей рабочей и семейной машины). Я взял на ней приезжать на разные шоу, иногда на трек, и просто поездить около своего города в хорошую погоду.

Так же осознанно я взял такую страховку, именно такую, а не другую.


Выше в комментах сказали: "кто как хочет, то так и дрочит. главное по закону". Мне нравится таким способом дрочить.


P.S.: А еще у меня есть Cessna 337G и я тоже экономлю, она стоит в более дешевом местном аэропорту в ангаре, чем могла бы, но мне так нравится. А еще это древний самолет, но он мне тоже нравится, именно он.

Это сообщение отредактировал Nich2012 - 26.07.2020 - 00:52
 
[^]
Minga
26.07.2020 - 00:42
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.10
Сообщений: 49
Цитата (АгаУгу @ 25.07.2020 - 19:30)
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 21:21)
Цитата (АгаУгу @ 26.07.2020 - 03:15)
Цитата (Grenz @ 25.07.2020 - 21:06)
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 21:05)
А что в немецкую аспирантуру не пошел?

Опередил)

У нас было еще одно углубленное направление после учебы, но там за деньги, я бы не потянул. А аспирантуру как-то даже и не рассматривал. Под конец учебы вообще намаялся. Получить этот чертов диплом и свалить домой на следующий день -- вот основная мысль последних двух лет пребывания там.

Так какая специальность?

В Германии на психолога учился. Представляете, как эта хрень воспринималась после технического образования? Было узкое направление в психологии труда (инженерной психологии по нашей классификации) и плюс с моим знанием нескольких языков программирования (самоучка), но устроиться по этому направлению, да еще в кризис -- это как игольное ушко влезть. Ну а по клинической психологии работать -- Боже упаси, совершенно не мое. Мне хватило несколько лет поработать санитаром в дурке.

Ну, слава Богу, Вы, наконец, "показали личико" - психолог... А то я думаю, что это так легко учиться? А в каком полку служили Уни учились, если не секрет?
У меня уже какой-то когнитивный диссонанс от описаний Ваших впечатлений от учёбы и тем, что я знаю. А знаю, потому, что сынуля, после абитура с 1,3, был принят в TUM на факультет математики, а через год взял ещё и IT факультет. И я в этой каше тоже ежедневно варюсь и у всех у нас просто шерсть дыбом! Какие-то еженедельные задания нужно сдать до 5.00 в понедельник, другие - до 10.00 другого дня и т.д. В докоронное время - ехать на лекции или туторские упражнения с группой в Уни, сейчас всё online, или в записи, лекции и экзамены. Некоторые скрипты написаны так, что, чтобы их понять, сыну приходится читать книги на трёх языках, хоть того же Фихтенгольца! Это просто, пардон, перманентная ass.gif Но тут хоть греет мысль, что если это всё выстоял (и не угробил здоровье), то с будущим проблем не должно быть!
На подработку, как Werkstudent'а его взял Siemens в IT отдел. Хоть кризис, хоть лизис...
И ещё... Насколько я знаю, чтобы приехать иностранцу на учёбу, не Masterstudium (я не говорю про зачисление по оценкам), нужно положить на счёт не менее 10000 евро, чтобы обеспечить возможность именно заниматься учёбой, а не мыть полы вместо неё. И так каждый год... Семестровые гебюры - максимум 140 евро - вообще ни о чём, студенческий проездной! Ну, не жирно получается, но не за этим и едут, собственно.

 
[^]
hime
26.07.2020 - 00:51
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6916
Цитата (kurtosis @ 25.07.2020 - 21:56)
То есть вы как психологи изучали языки программирования? А так же занимались статистическим анализом в матлабе?

Также и нормальные лингвисты на вхождении в профессию должны владеть математикой в части базовой статистики, и навыки программирования желательны. Лет 15 назад мой знакомый, который собирался защищаться по лингвистике белорусского языка, показывал, что делает. Я смотрю - ага, знакоменькое smile.gif А если, к примеру, уходить в криптоанализ, то там они смешиваются, и математика там лютая. Чем дальше в лес, тем толще партизаны, прямо как с теоретической физикой и математикой, их уже не различишь.

Теперь с этим даже больше - все наши вычислители являются синтаксическими устройствами, так что часть задач лингвистики (не говорю за все, потому что не уверен) естественнейшим образом кладутся в область, где математики и информатики собаку обглодали. В последние годы как раз подтянулись вычислительные мощности и некоторые методы, так что часть лигвистов из NLP (не того нейролингвистического программирования, а Natural Language Processing) натурально грузят суперкомпьютеры своими нейросетками, а уже коммерсы предоставляют нам, в частности, годные переводчики.

В социологии похоже: есть объект (человек или кучка людей), выделяем признаки, строим свои гипотезы, набираем выборки, хуяк-хуяк, и у нас тичёёёёёт поток векторооооов, тензороооов shum_lol.gif Поэтому не удивлён, что в психологии так же. А как по-другому опубликуешь что-нибудь научное? Так что либо сам изучаешь, либо рядом должен сидеть человек, который будет оформлять твои гениальные идеи в модели. Но ему же платить тоже нужно, а нанимателю дешевле купить два-в-одном, так штааа....

Только просто спецу в информатике, пусть и хорошему, в упомянутые области тоже лезть сразу нельзя. Не зная предметной области, с основ, клёвые гипотезы будут по сути дичью, а иногда переизобретательством тривиального, что уже давно изучено. Получается, ему также нужно либо доп. образование, либо хотя бы курсы, где дадут базу, и её ещё нужно будет по ходу подтягивать.

Если не отвлекусь, завтра ещё накропаю по поводу хождения молодёжи в науку в паре мест Европы, чуток поделиться без обобщений - что видел, что они там делают, ну и фсётакое.
 
[^]
Minga
26.07.2020 - 01:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.10
Сообщений: 49
Цитата (АгаУгу @ 25.07.2020 - 19:42)
Короче, с психологией завязал и погрузился в программирование. Хотя вот Ларри Оулл -- создатель моего любимого языка Perl -- вообще лингвист.

Очень даже зря. dont.gif Психологом работать легко, главное вовремя спросить клиента: "А Вы сами что об этом думаете?" И на час можно расслабиться... cheer.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79689
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх