У нас доход небольшой, но почти на все хватает

Вот конкретно в ситуации когда профессия стала ненужна лучше менять специальность, нет гарантий что с новым правительством специальность пригодится.

я для себя выбор сделала. и ежедневно работаю в этом направлении.
полагаю, любой может сделать этот выбор: стать хорошим спецом, или открыть свое дело и пытаться развивать его, ну или, выйти на площадь и скакать там.

Я на завод при ельцине устраивался, платили "подьемные" а моему папе квартиру давали однокомнатную в 1980 году, при ельцине дали трехкомнатную, а сейчас квартиры не дают, платят копейки. В другом коменте написал сколько платят инженеру. Разрыв огромен.

КрошкаЕнот
Наше идиотское правительство и ведет ситуацию к тому что выгоднее станет получить денежков и пойти скакать, нежели честно работать. Тут или я или они чегото не понимают походу.

На родном Авиастаре такая же хня, 11 оклад 20% премия + как молодому специалисту 3000 доплата!

о данным портала Gehalt.de, средняя брутто-зарплата в отрасли информационных технологий составляет порядка 55 000 евро в год. Самые высокие зарплаты для айтишников - во Франкфурте и Мюнхене, гораздо ниже - в Берлине. Программист С++ может рассчитывать на зарплату от 40 000 евро в год, программист Java - от 38 000 до 66 000 евро в год, специалист SQL - от 24 000 евро в год для рядового администратора баз данных до 70 000 для руководителей проектов, связанных с базами данных. Очень хорошо зарабатывают специалисты по работе с SAP - здесь годовая зарплата может достигать 90 000 евро в год в зависимости от отрасли, в которой применяется программное обеспечение SAP (например, в авиации или строительстве SAP-специалист будет получать гораздо больше, чем в рекрутинге). Веб-дизайнеры могут рассчитывать на 20 000 - 30 000 евро в год, специалисты по работе с социальными медиа - от 19 000 евро для младших позиций до 50 000 евро в год.

Представители различных технических и строительных профессий также востребованы и хорошо оплачиваемы в Германии. Например, начинающий архитектор может получать 25 000 евро в год, а архитектор со стажем - до 50 000. Строительный инженер с опытом работы получает в среднем от 45 000 до 60 000 евро в год, электроинженер - от 35 000 до 60 000 евро, механик - 55 000 евро, сварщик - от 20 000 до 40 000 евро, строитель - от 20 000 до 36 000 евро.

при условии, что средняя зп в год в Германии 28т.евро.

ну как бы то на то и выходит) у нас также инженеры получают "среднюю в среднем" или чуть больше.

Ужас, бедная жена ТС. О шубе можно не мечтать,о детях и подавно. Печально это

ох, знать бы точно, куда что ведет, и куда приведет.
тогда и можно говорить о "правильном выборе". =(

Есть у меня друг по языковому обмену. Живет в Новой Зеландии. Уже пожилой. Работает на подметальной машине. И всю жизнь он работает на таких машинах. Жена его - горничная в отеле на полдня, раньше была домохозяйкой, воспитывала детей. Никакого своего дела, никакого образования - простой человек.
Что он имеет? Уютный дом, не шикарный, но 7 комнат. Зарплата на наши деньги после выплаты всех налогов - около 300 000 в месяц (это только его). Вырастил 3 детей, всем дал высшее образование. Имеет увлечения - каякинг, лыжи. Два раза в год ездят отдыхать - Малайзия, Тайланд.
Он - даже не средний уровень по доходам, ниже среднего, но почему он живет в несколько раз лучше, чем российский инженер с высшим образованием?

Да, сын маленький был.

Насчет "обносков"... ну да, покупали в секонде одежду. На $50-то не слишком разгуляешься. Мясо - вы, друзья, зажрались, курицы - вполне достаточно, и вполне себе по человечески.

Детсад... ну не знаю, особо поборов у нас не было. К тому времени, правда, я уже на другой работе работал, да и жена вышла на работу, денег побольше стало.

Но, вспоминая, как мы жили - я хорошо помню, что нам не денег не хватало, а чисто отдыха. Ребенку не надо много денег... Надо много сил и внимания. Жена первый год - вобще "на ходу спала".

получать мало хорошо в молодости.
когда есть силы, энергия, надежда, здоровье. когда знаешь - прорвемся.
но не дай бог, случится форс-мажор. а у тебя на руках дети, кошки етк.
если нет родни, которая протянет руку помощи - куда?
кредиты, ага.

Но автор, кажется, не учит как жить?
Он говорит о том, что счастлив не тот, кому постоянно что-то нужно, а тот, кому достаточно малого.
Вроде и у древних мудрецов таких цитат навалом.

повезло, не?
подруга живет в штатах - работает "официанткой". родила от менеджера этого заведения и вышла за него замуж.
жилье - съемное. денег хватает на пожрать.
как учить ребенка - не представляют. копят уже сейчас.

дальше-то что?

я считаю, что нашим инженерам платят мало, но мое имхо, что эта проблема еще началась в СССР.
и никак мы этот менталитет победить не можем.
а большинство и не хочет. за фразу "инженер должен получать больше рабочего" - может и по лицу прилететь. они же руками работают!!! а не штаны просиживают!
так и живем =(

Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 13.02.2016 - 15:26

Не попутал, таки легко это предприятие определить ибо перед главным корпусом на постаменте стоит самолет.. Насчет УАПО и УМПО, не был там, не моя тематика..

Да он обычный коренной новозеландец.
Я о том, что новозеландцы как-то смогли устроить жизнь в стране, чтобы обычные люди могли жить и не бедствовать.
Что нашей стране мешает?

ну если вам интересно мое мнение, хотя я не "эксперт":

проблема в нашей стране начались с началом "уравниловки".

проще скопирую свой пост из темы про ссср.

вот как-то так.
просрали мы время, когда надо было занимать рынки. теперь имеем то, что имеем. хромую экономику полу-коммунизм, полу-капитализм.
при этом, не имея рынки, кроме сырьевых.

Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 13.02.2016 - 15:33

Ну так и произошло.Cпасибо за базовое образование.Я тут как все поступил.
Я ещё помню времена, когда агонию продлевали и фонд Сороса давал гумпомощь мукой и растительным маслом сотрудникам НИИ.
Главное это--не скакать.

А все и так знают, что нашей стране мешает.
Просто, некоторые говорят, что мешает размер территории и климат, но, на самом деле, это они так пытаются утешить себя...

Это сообщение отредактировал Supervisor - 13.02.2016 - 15:34

Мы с женой получали заметно больше указанных цифр.
На море ездили два раза в год, обычно в Грецию и к Нашему Главному Врагу.

Весной 2015, когда наш Главный Новый Враг еще был Лучшим Партнером, отдыхали и общались две недели в отеле с бывшими немцами Поволжья, перевезенными родителями в Германию.
Парень и девушка 30 и 25 лет. Она почтальон, он начинающий инженер с невысокой оплатой.
Так вот, они уже успели посмотреть к своим годам весь мир, от Мексики до Австралии. А в пресловутую Турцию приехали только для разнообразия.
Мне и жене 49 и 45 лет, я хорошо зарабатываю по местным меркам. Но у нас просто пропасть в возможностях и доходах с этими молодыми немцами.

"Не жили хорошо - и нечего начинать"©. Основной посыл такой?

а вы знаете? расскажите.
с удовольствием послушаю, как бы вы поступили на месте правительства и как бы все это происходило.

Хера, 30 средняя зп в регионе у инжа? Тут зависит от конторы, где 10 а где и 30. У меня инж около 20, ведущий 23-24, гл. 32. Мну еще пенсия в 20 спасает. У соседей инж 20, у других 15. Надо единую тарифну сетку для все сделать. Не можешь платить по ней нах так работать ради работы.

Добавлено в 15:39
В бюджете инжи широкопрофильные, за себя и того парня.

Это сообщение отредактировал Ejiks - 13.02.2016 - 15:39

блин, у нас в стране даже минималки разные по регионам, а вы про тарифную сетку инженеров =(

надо было поменять мотор на нашей продукции в Якутии. позвонили владельцу, он сам на установке работает и починить ее может сам. но гарантия же ж. Решили с ним договориться, чтобы сам поменял или нашел кого в регионе, а мы оплатим.
у нас такая работа стоила бы..ну тысячи 2...делов там не много.
ему предложили 10. он заржал и сказал, что даже из дома за такие деньги не выйдет. сошлись на сорока..

З.Ы. товарищ злобный-тролль, ты еще это сообщение пропустил, если считаешь, что я буду очень переживать, что кто-то лепит минусы не читая

Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 13.02.2016 - 15:45

Замечу, автор не просто про свои потребности рассказывает, он также призывает быть таким же лохом-нищебродом, отказавшись от покупки (по его мнению) ненужных вещей. А это уже - пропаганда убогого образа жизни.
Вы же, в свою очередь, пытаетесь его защитить.
Достоин ли он этого?

Родное Сердце, общество как раз вообще ничего нынче не диктует. Это раньше за тунеядство можно было присесть в тюрьму, поэтому и вынужден был мыслящий бомонд кочегарами и дворниками работать. А сейчас - хочешь работай, хочешь - не работай.

Я-то как раз понимаю, что вы хотели сказать. Другое дело - вы сами себе противоречите. С одной стороны защищаете автора, а с другой признаетесь - кручусь, чтобы в горы на отдых съездить. Значит - хотите и стараетесь получить чуть больше, чем получили бы, если бы на попке ровно сидели и теща халявным молоком в деревне поила. Значит - все правильно в вашей жизни. Барахтаетесь - и это хорошо.

А вот ТС не барахтается...

Я вот на море ни разу не был. Хз, и не тянет, детей повезу через пару лет. У меня одна установка - чтоб к началу взрослой жизни у них было то, чего у меня не было. В общем все по плану.

На месте власти которая усиливала действие коррупции и освобаждала коррупционеров, я бы например посадил всех коррупционеров, осоюенно если бы мои друзья воровали, им бы двойной срок назначил.

как все просто и логично.
спасибо!!!
может вас в президенты?