Быть собой не хочешь ты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gert
29.06.2014 - 17:38
4
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата (Medele @ 29.06.2014 - 18:27)
В 18 я бы согласилась с каждым словом, в 20 даже вышла замуж назло родителям, лишь бы показать, что послушное дитятко выросло и теперь может само...

Сейчас в 32 я понимаю родителей если не во всем, то очень во многом.


Поймите, пожалуйста, между буйным ребенком, который ищет приключения на 5 точку и между тихим и забитым, который всегда говорит "да" есть разница.

Второй начинает взрослеть значительно позже, что отражается на его психике - больная зависимость от чужого мнения, не умение отказывать, не умение отстаивать свое мнение.

Но и первому и второму нужны понимающие родители, родители-друзья. Чтобы первого отговорить, а второму помочь стать самостоятельным.

Есть огромная разница между: "Нет. Танцы тебе помогут с осанкой, а бокс травмоопасный" и "Нет, #$&, я так сказала! Пошл в кружок танцев, мне пох что ты хочешь!"

И в чем я не прав?

Это сообщение отредактировал Gert - 29.06.2014 - 18:26
 
[^]
ДобраВам
29.06.2014 - 17:47
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 386
Цитата (Gert @ 29.06.2014 - 18:38)
Цитата (Medele @ 29.06.2014 - 18:27)
В 18 я бы согласилась с каждым словом, в 20 даже вышла замуж назло родителям, лишь бы показать, что послушное дитятко выросло и теперь может само...

Сейчас в 32 я понимаю родителей если не во всем, то очень во многом.

У вас были такие родители, как в этой истории?

Поймите, пожалуйста, между буйным ребенком ( который и пьет и курит, который бунтует) и между тихим и забитым, который всегда говорит "да" есть разница. Второй начинает взрослеть значительно позже, что отражается на его психике - больная зависимость от чужого мнения, не умение отказывать, отстаивать свое мнение.

Есть большая разница между: "Нет. Танцы тебе помогут с осанкой, а бокс травмоопасный" и "Нет, #$&, я так сказала! Пошл в кружок танцев, мне пох что ты хочешь!"

Так в вашем посте и не ясно какой именно ребёнок. Каждому своё.
 
[^]
prohozy
29.06.2014 - 17:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 223
Цитата (motya @ 29.06.2014 - 18:16)
Цитата (ДобраВам @ 29.06.2014 - 17:13)
С чего вы взяли, что родители не принимали во внимание желания ребенка, не объясняли ему и руководствовались своими амбициями? Со слов девочки? Не выслушав вторую сторону?  Это нормально, вы полагаете, так составлять свою точку зрения?

Ну вот когда в нашем распоряжении будут их достоверные слова - тогда их и будем обсуждать, а заниматься теоретизированием - увольте.
Да, я видела примеры аналогичного воспитания, когда "Нет" - это просто "нет", потому что маме так вштырило.

Цитата
19 лет - это возраст протеста

возраст протеста - это 15
а 19 - это уже совершеннолетний лоб с полной свободой действий

В 19 лет она только юридически совершеннолетняя. Здесь я кроме соплей и слабых попыток протеста ничего не увидел.
 
[^]
Мурмява
29.06.2014 - 17:59
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 588
Доверить выбор платья ребенку в 3 года - это глупость!
Что понимает кроха в материале? Выберет в лучшем случае яркую тряпку. А мама обратит внимание на состав материала, носкость и внешний вид, приличествующий ситуации. В костюме "снежинки" и в пышных юбках в детский садик только на праздник детей водят, в быту такие платья просто неудобные.

Перевод из школы в школу - без проблем. Я свою дочь переводила по ее просьбе. И чего? Успеваемость это не улучшило, "вредные учителя, занижающие оценки" и там нашлись. Как я понимаю, она туда к друзьям переводилась, я против не была. Шило поменяла на мыло.

После окончания школы встал выбор - или дальше учиться, или работать. Дочь работать не захотела. Выбираем институт.
- Какой хочешь?
- Мне все равно. Давай тот, что ближе к дому.

Выбрали вместе!!! Платное отделение, 2 года учебы и ... любовь! Институт брошен, любовь в другом городе, уехала на год. Через год вернулась с любимым, в институт не хочу, на работу без образования не берут, продавцом работать не хочу...
И дальше что?

Закидайте меня тухлыми помидорами, но я, мать, ЗАСТАВИЛА ее отучиться на ювелира. Диплом таки получен, сделан на "отлично" и не куплен, что важно! (сколько это НАМ нервов стоило - писать не стоит).
Те изделия, которые дочь делала своими руками, я бы носить не отказалась. Красивые вещи.

Теперь есть профессия и, при ее желании, кусок хлеба. Если захочет работать.

Глупо заставлять детей идти в медицину, если у ребенка есть желание стать учителем. А если он сам не знает, что делать - тут родители просто обязаны вмешаться. ИМХО конечно...

Это сообщение отредактировал Мурмява - 29.06.2014 - 18:00
 
[^]
prohozy
29.06.2014 - 18:01
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 223
Цитата (mysterDI @ 29.06.2014 - 18:27)
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 17:53)
И никто не подумал, что автору 19 лет.
- Родители меня не понимают.
- Заставляют в 22:00 уже дома быть.
- Не позволяют трахаться с кем попало.
- Не разрешают курить, бухать, ширяться.
- Заставляют учиться.
Вот ведь изверги-то...

А я назло маме брошу учебу на архитектора и пойду в маке полы мыть.

Есть люди и в 15 и 10 лет,гораздо умнее взрослого,не нужно судить только по себе...

Давайте разрешим людям в 10 и 15 лет все. Пусть сами решают все вопросы. Они же умнее. Пусть решают учиться - не учиться, трахаться - не трахаться, бухать - не бухать. А родители пусть только кормят и гитары покупают.
 
[^]
Alex0053
29.06.2014 - 18:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13436
Цитата (samsusam @ 29.06.2014 - 14:10)
Ну, может, свою дочь воспитает правильно?

Ей нужно будет очень сильно стараться... dont.gif
Родительские методы глубоко сидят в подсознании... pray.gif
 
[^]
Gert
29.06.2014 - 18:14
0
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 19:01)
Цитата (mysterDI @ 29.06.2014 - 18:27)
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 17:53)
И никто не подумал, что автору 19 лет.
- Родители меня не понимают.
- Заставляют в 22:00 уже дома быть.
- Не позволяют трахаться с кем попало.
- Не разрешают курить, бухать, ширяться.
- Заставляют учиться.
Вот ведь изверги-то...

А я назло маме брошу учебу на архитектора и пойду в маке полы мыть.

Есть люди и в 15 и 10 лет,гораздо умнее взрослого,не нужно судить только по себе...

Давайте разрешим людям в 10 и 15 лет все. Пусть сами решают все вопросы. Они же умнее. Пусть решают учиться - не учиться, трахаться - не трахаться, бухать - не бухать. А родители пусть только кормят и гитары покупают.

Не утрируйте. Родитель обязан объяснять почему нужно делать так, а не иначе. Не выбирать как ребенку жить за него, лишая выбора в принципе.

Направлять, а не управлять. dont.gif

Это сообщение отредактировал Gert - 29.06.2014 - 18:15

Быть собой не хочешь ты
 
[^]
JagXJ
29.06.2014 - 18:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 2965
prohozy
Цитата
В 19 лет она только юридически совершеннолетняя. Здесь я кроме соплей и слабых попыток протеста ничего не увидел.

Только если так и оставить диктат воли родителей, то получится тряпка и никчемное существо, овощ.
 
[^]
Gert
29.06.2014 - 18:26
4
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата (JagXJ @ 29.06.2014 - 19:15)
prohozy
Цитата
В 19 лет она только юридически совершеннолетняя. Здесь я кроме соплей и слабых попыток протеста ничего не увидел.

Только если так и оставить диктат воли родителей, то получится тряпка и никчемное существо, овощ.

Овощ, которому потом будут выкатывать претензии по поводу его несамостоятельности и неприспособленности к жизни без мамкиной юбки.

И получается следующее:

Воспитываем покорного и послушного ребенка, а на выходе хотим получить самостоятельную личность. gigi.gif
Логика прямо так и прет.

Это сообщение отредактировал Gert - 29.06.2014 - 18:28
 
[^]
Prospero13
29.06.2014 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
Цитата (Gert @ 29.06.2014 - 16:12)
Цитата (samsusam @ 29.06.2014 - 16:10)
Ну, может, свою дочь воспитает правильно?

Скорее всего. Автора истории я понимаю, хоть в моем случае такого пиздеца не было, но близко к тому.
У меня еще нет детей, а я уже знаю чего я точно не буду делать, когда появятся, чтобы не быть копией своих родителей для своего ребенка.

Это будет тяжело. Дети повторяют своих родителей, на подсознательном уровне. Мама и дочь никогда не готовили вместе, но через 20 лет дочь будет точно также резать овощи, также выражаться, также вести себя в стрессовой ситуации и много чего делать также. Гордон хорошо в своем цикле передач об этом рассказывает.
 
[^]
prohozy
29.06.2014 - 18:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 223
Цитата (JagXJ @ 29.06.2014 - 19:15)
prohozy
Цитата
В 19 лет она только юридически совершеннолетняя. Здесь я кроме соплей и слабых попыток протеста ничего не увидел.

Только если так и оставить диктат воли родителей, то получится тряпка и никчемное существо, овощ.

А с чего вы взяли, что есть диктат со стороны родителей? Со слов обиженного ребенка, которому не купили платьице в 3 года?
У меня тоже были очень тяжелые отношения с мамой. Я без отца рос. Она одна меня в лихие 90 поднимала. А я не понимал ее, и тоже обижался, когда заставляли что-то делать, или наоборот, что-то запрещали.
Кстати. Здесь, в тексте, папа фигурирует только в самом начале, а потом о нем ни слова. Родители могли развестись, и девочка видит в маме виноватую, за развал семьи.
 
[^]
Prospero13
29.06.2014 - 18:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
Интересная ситуация: Ребенок 4х лет застрял в трубе и не мог оттуда выбраться без помощи родителей. НИКОГДА НЕ ЛЕЗЬ ТУДА, ОТКУДА НЕ МОЖЕШЬ ВЫБРАТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО! - отчитал отец. Через 30 лет ужас и паника перед полетами, случай забыт, установка данная отцом нет.
 
[^]
prohozy
29.06.2014 - 18:33
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 223
Цитата (Gert @ 29.06.2014 - 19:14)
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 19:01)
Цитата (mysterDI @ 29.06.2014 - 18:27)
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 17:53)
И никто не подумал, что автору 19 лет.
- Родители меня не понимают.
- Заставляют в 22:00 уже дома быть.
- Не позволяют трахаться с кем попало.
- Не разрешают курить, бухать, ширяться.
- Заставляют учиться.
Вот ведь изверги-то...

А я назло маме брошу учебу на архитектора и пойду в маке полы мыть.

Есть люди и в 15 и 10 лет,гораздо умнее взрослого,не нужно судить только по себе...

Давайте разрешим людям в 10 и 15 лет все. Пусть сами решают все вопросы. Они же умнее. Пусть решают учиться - не учиться, трахаться - не трахаться, бухать - не бухать. А родители пусть только кормят и гитары покупают.

Не утрируйте. Родитель обязан объяснять почему нужно делать так, а не иначе. Не выбирать как ребенку жить за него, лишая выбора в принципе.

Направлять, а не управлять. dont.gif

Ну, детей у вас видимо нет.
 
[^]
Gert
29.06.2014 - 18:34
1
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 19:31)
Цитата (JagXJ @ 29.06.2014 - 19:15)
prohozy
Цитата
В 19 лет она только юридически совершеннолетняя. Здесь я кроме соплей и слабых попыток протеста ничего не увидел.

Только если так и оставить диктат воли родителей, то получится тряпка и никчемное существо, овощ.

А с чего вы взяли, что есть диктат со стороны родителей? Со слов обиженного ребенка, которому не купили платьице в 3 года?
У меня тоже были очень тяжелые отношения с мамой. Я без отца рос. Она одна меня в лихие 90 поднимала. А я не понимал ее, и тоже обижался, когда заставляли что-то делать, или наоборот, что-то запрещали.
Кстати. Здесь, в тексте, папа фигурирует только в самом начале, а потом о нем ни слова. Родители могли развестись, и девочка видит в маме виноватую, за развал семьи.

Вы отклоняетесь от темы. Кроме того, а почему не наоборот?
Мать винит дочь в разводе и хочет выдрессировать, чтобы не смела перечить. А то вздумает самостоятельно думать и уйдет как муж. shum_lol.gif
 
[^]
Medele
29.06.2014 - 18:35
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.03.10
Сообщений: 80
Цитата (Gert @ 29.06.2014 - 22:38)
Цитата (Medele @ 29.06.2014 - 18:27)
В 18 я бы согласилась с каждым словом, в 20 даже вышла замуж назло родителям, лишь бы показать, что послушное дитятко выросло и теперь может само...

Сейчас в 32 я понимаю родителей если не во всем, то очень во многом.


Поймите, пожалуйста, между буйным ребенком, который ищет приключения на 5 точку и между тихим и забитым, который всегда говорит "да" есть разница.

Второй начинает взрослеть значительно позже, что отражается на его психике - больная зависимость от чужого мнения, не умение отказывать, отстаивать свое мнение.

Но и первому и второму нужны понимающие родители, родители-друзья. Чтобы первого отговорить, а второму помочь стать самостоятельным.

Есть огромная разница между: "Нет. Танцы тебе помогут с осанкой, а бокс травмоопасный" и "Нет, #$&, я так сказала! Пошл в кружок танцев, мне пох что ты хочешь!"

И в чем я не прав?

Да, у меня были такие родители. И я как раз тот самый описанный вами тихий второй вариант. И согласна с вами и про зависимость от чужого мнения и в том, что далее написано..
Более того я резко стала самостоятельной в итоге даже не выйдя замуж ( мы жили с моими родителями, доказала самостоятельность ))) , а только тогда, когда вдруг внезапно умер отец, мать парализовало и я осталась с семейным делом, ребенком, домом и больной матерью.
Но несмотря на все это многие поступки своих родителей сейчас я понимаю и не могу их винить. Что-то они делали исходя из воспитания, времени, что-то просто не понимая что надо по-другому, что-то именно так и надо было сделать, только тогда я этого не видела.
Не знаю, сейчас я не могу сказать, что у меня плохие родители. Они в чем-то заблуждались, но меня любили и уж точно не хотели зла, просто воспитывали как умели)
 
[^]
Gert
29.06.2014 - 18:36
1
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 19:33)
Ну, детей у вас видимо нет.


Нет. Но это не мешает мне судить о этой проблеме со стороны ребенка.

Вы думаете, я должен поступать с будущим ребенком так, как не хотел, чтобы поступали со мной?
А как же Золотое Правило - «поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой»?

Это сообщение отредактировал Gert - 29.06.2014 - 18:38
 
[^]
prohozy
29.06.2014 - 18:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 223
Цитата (Gert @ 29.06.2014 - 19:34)
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 19:31)
Цитата (JagXJ @ 29.06.2014 - 19:15)
prohozy
Цитата
В 19 лет она только юридически совершеннолетняя. Здесь я кроме соплей и слабых попыток протеста ничего не увидел.

Только если так и оставить диктат воли родителей, то получится тряпка и никчемное существо, овощ.

А с чего вы взяли, что есть диктат со стороны родителей? Со слов обиженного ребенка, которому не купили платьице в 3 года?
У меня тоже были очень тяжелые отношения с мамой. Я без отца рос. Она одна меня в лихие 90 поднимала. А я не понимал ее, и тоже обижался, когда заставляли что-то делать, или наоборот, что-то запрещали.
Кстати. Здесь, в тексте, папа фигурирует только в самом начале, а потом о нем ни слова. Родители могли развестись, и девочка видит в маме виноватую, за развал семьи.

Вы отклоняетесь от темы. Кроме того, а почему не наоборот?
Мать винит дочь в разводе и хочет выдрессировать, чтобы не смела перечить. А то вздумает самостоятельно думать и уйдет как муж. shum_lol.gif

В том-то и дело. Я все это принимаю и допускаю, а вы судите по нытью обиженной соплячки, о том какая мама изверг.
 
[^]
KingOfICQ
29.06.2014 - 18:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 1246
Детям нельзя обрезать крылья, да и взрослым тоже..
 
[^]
prohozy
29.06.2014 - 18:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 223
Цитата (Gert @ 29.06.2014 - 19:36)
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 19:33)
Ну, детей у вас видимо нет.


Нет. Но это не мешает мне судить о этой проблеме со стороны ребенка.

Вы думаете, я должен поступать с будущим ребенком так, как не хотел, чтобы поступали со мной?
А как же Золотое Правило - «поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой»?

Ничего не буду на это отвечать. Появится свой, поймете, что некоторые вещи надо запрещать и сразу на корню пресекать, а за некоторые даже пустяки надо хвалить и поощрять.
А вы сами сказали, что судите только со стороны ребенка.

Это сообщение отредактировал prohozy - 29.06.2014 - 18:42
 
[^]
Gert
29.06.2014 - 18:45
1
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата (prohozy @ 29.06.2014 - 19:37)
В том-то и дело. Я все это принимаю и допускаю, а вы судите по нытью обиженной соплячки, о том какая мама изверг.


Вы не заметили мои предыдущие комментарии.

Я писал о том, что был в похожей ситуации. Что мое мнение тоже подавляли и самостоятельность всячески не одобряли. До рукоприкладства не доходило, но я имею проблемы связанные с подобным воспитанием, которые мешают мне на работе и в бытовом общении.
 
[^]
JagXJ
29.06.2014 - 18:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 2965
prohozy
Цитата
некоторые вещи надо запрещать и сразу на корню пресекать, а за некоторые даже пустяки надо хвалить и поощрять.

Угу. Вот прямо как в оригинальном тексте. Контрольная лучше всех, но на 4? Футакойбыть и ваще позорсемьи.
Или, как мне - запрещать картинг и мотосекцию (тышто, это опасно, грязно и ты никогда не сможешь этим заниматься), но упорно пытаться запихнуть на танцы (да пошли они накуй), упорно пытаться сделать из меня юриста и чморить, когда я, бросив институт пошел работать в автосервис. Кстати институт я закончил - по другой специальности. И именно то, за что меня чморили приносит мне очень хороший доход. Правда теперь выясняется, что это все только благодаря им, родственничкам, ага.
Были и позитивные моменты, не спорю - множество их. НО - вот эти запреты очень многих не довели до добра - увы, я видел примеры.

Это сообщение отредактировал JagXJ - 29.06.2014 - 18:47
 
[^]
kipariss
29.06.2014 - 18:49
3
Статус: Offline


хахатун-бабах

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 41
я не раз встречал такие "статусные" семьи...
по работе приходится общаться с разными людьми и причем порой как психолог...
тема ТС-а не нова, она была есть и будет!
ребенок-послушный-воспитанный это статус, показатель правильности родителей, а то, что ребенку попросту с раннего возраста уничтожают личность и он - ребенок - начинает все делать на перикор, вот это очень грустно
 
[^]
Краснодарец
29.06.2014 - 18:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Эгоизм родителей калечит детей, дети калечат - родителей...
 
[^]
prohozy
29.06.2014 - 18:56
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 223
Gert, JagXJ,
Давайте еще ваши сопли тут размажем. Бедных родители заставили учиться.
Мне тоже многое запрещали, и мото (слава Богу жив остался), и гулянки всю ночь, и алкоголь, и табак...
Только вот у меня никаких комплексов это не развило. А что так доводил маму сейчас жалею. И очень хочу, чтоб сын не повторял моих ошибок.

Это сообщение отредактировал prohozy - 29.06.2014 - 18:57
 
[^]
Экспонат
29.06.2014 - 19:03
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 375
Да,ушшшш........................

Быть собой не хочешь ты
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43327
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх