Сознание может существовать независимо от мозга.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
flaitsman
16.11.2025 - 17:26
6
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8473
Цитата (Huliush @ 16.11.2025 - 12:48)
Цитата
Почему это исследование — научный прорыв

Когда исследователи начинают доказывать, что их исследование - научный прорыв, это отрыв, а не прорыв. Ведь, если сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
cool.gif

Забавно, что про "научный прорыв" не пишут в Nature, Science или Lancet.
Только на ЯП.
 
[^]
МашруМ
16.11.2025 - 17:28
4
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16525
на самом деле, одна из немногих твоих неконспирологических тем.

Проект NEPTUNE (сейчас более известный как Отдел исследований восприятия — Division of Perceptual Studies или DOPS)

По сути, DOPS - это единственное в мире академическое подразделение в составе серьезного университета, которое на постоянной основе и с научной строгостью изучает феномены, выходящие за рамки традиционной материалистической парадигмы, в том числе и околосмертные переживания.

Этот отдел превратил изучение ОСП из области любительских сборов рассказов в область систематических, методологически строгих научных изысканий.

Люди действительно работают.
 
[^]
flaitsman
16.11.2025 - 17:30
3
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8473
Цитата (sochirand @ 16.11.2025 - 08:18)
И нихуя ничего не теряется в замкнутой системе типа нашей вселенной.

Про энтропию слышали что-нибудь? А про тепловую смерть вселенной? faceoff.gif

Это сообщение отредактировал flaitsman - 16.11.2025 - 17:31
 
[^]
zdesia
16.11.2025 - 17:34
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11698
Цитата (flaitsman @ 16.11.2025 - 17:24)
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 02:51)
Где находилось сознание до начала функционирования мозга и куда потом оно девается, пока никто ещё толком не знает.  

Там же, где дырка от бублика, пока не испекли бублик. faceoff.gif
Грейсон и Пехливанова - те еще "ученые". Их методы - опросники, интервью, рассказы, субъективные оценки переживших посмертный опыт.
То есть они не изучают, как мозг работает в момент остановки сердца.
Они изучают, что человек потом рассказывает.


Где, в сингулярности, как и Вселенная до своего зарождения?

Вот тебе и. faceoff.gif

Пс. В одно мы свято верим, а про другое даже думать боимся, правда? smile.gif
 
[^]
zdesia
16.11.2025 - 17:38
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11698
Цитата (МашруМ @ 16.11.2025 - 17:28)
на самом деле, одна из немногих твоих неконспирологических тем.

Проект NEPTUNE (сейчас более известный как Отдел исследований восприятия — Division of Perceptual Studies или DOPS)

По сути, DOPS - это единственное в мире академическое подразделение в составе серьезного университета, которое на постоянной основе и с научной строгостью изучает феномены, выходящие за рамки традиционной материалистической парадигмы, в том числе и околосмертные переживания.

Этот отдел превратил изучение ОСП из области любительских сборов рассказов в область систематических, методологически строгих научных изысканий.

Люди действительно работают.

Твои коллеги, моглы. biggrin.gif

С этим твоим утверждением, не согласны.
 
[^]
flaitsman
16.11.2025 - 17:38
5
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8473
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 17:34)
Где, в сингулярности, как и Вселенная до своего зарождения?

Вот тебе и. faceoff.gif

Пс. В одно мы свято верим, а про другое даже думать боимся, правда? smile.gif

А ты где находился до своего зарождения? faceoff.gif
Неужели ты сам не понимаешь, что твои вопросы лишены смысла?
Что ты знаешь о происхождении вселенной? Какие научно-популярные книжки ты прочел на эту тему? Зачем ты пытаешься рассуждать о том, в чем ни бельмеса не смыслишь?
 
[^]
Tuzov83
16.11.2025 - 17:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 5145
Цитата
Фраза «brain activity alone cannot account for the core, defining features of near‑death experiences» («Одной только мозговой активности недостаточно, чтобы объяснить ключевые, определяющие черты околосмертного опыта») — это научный эквивалент признания: «Сознание может существовать независимо от мозга».

А если человека бонбой в клочки разрывает, или мозг выносят со снайперки, какие у него переживания будут интересно? Мозга-то уже нет.
 
[^]
zdesia
16.11.2025 - 17:44
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11698
Цитата (flaitsman @ 16.11.2025 - 17:30)
Цитата (sochirand @ 16.11.2025 - 08:18)
И нихуя ничего не теряется в замкнутой системе типа нашей вселенной.

Про энтропию слышали что-нибудь? А про тепловую смерть вселенной? faceoff.gif

Тепловая смерть Вселенной — это
гипотеза о том, что в конечном итоге вся энергия во Вселенной будет равномерно распределена, что приведет к полному термодинамическому равновесию, где невозможны никакие процессы и жизнь.

Эта концепция основывается на втором начале термодинамики, но в современной космологии существуют и другие взгляды из-за учета расширения Вселенной с ускорением, которое может предотвратить наступление «тепловой смерти».

Пс. Так где, в чём и из чего Вселенная зародилась? smile.gif
 
[^]
Рагамалура
16.11.2025 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1735
Душа покидает тело, в момент смерти. Я это видел, своими глазами. "От первого лица".
 
[^]
flaitsman
16.11.2025 - 18:00
4
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8473
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 17:44)
Тепловая смерть Вселенной — это
гипотеза о том, что в конечном итоге вся энергия во Вселенной будет равномерно распределена, что приведет к полному термодинамическому равновесию, где невозможны никакие процессы и жизнь.

Эта концепция основывается на втором начале термодинамики, но в современной космологии существуют и другие взгляды из-за учета расширения Вселенной с ускорением, которое может предотвратить наступление «тепловой смерти».

Пс. Так где, в чём и из чего Вселенная зародилась? smile.gif

Тепловая смерть Вселенной - да, гипотеза, основанная на термодинамике. Но не надо включать дурачка (или ты не включаешь?) и делать вид, что из-за каких-то там "альтернативных взглядов" она превратилась в сказку или досужие выдумки "глупых ученых".
Расширение ускоряется - допустим. Это меняет детали финала, но не отменяет второго начала термодинамики, как бы этого обладателям "альтернативных взглядов" ни хотелось.
Энтропия один хуй растет, и вся эта цирковая программа рано или поздно закончится. Это неизбежно.
Сейчас будут абстрактные рассуждения, к которым содержимое черепной коробки отрицателей науки слабо приспособлено. Но попробуй понять, о чем я говорю.
В современной космологии нет ни контейнера, ни коробочки, в которой находилась Вселенная до момента своего появления.
Пространства и времени до БВ не существовало, поэтому вопрос "в чем и из чего зародилась Вселенная" звучит примерно как "а где была палата с мягкими стенами, пока психушку еще не построили?".

Это сообщение отредактировал flaitsman - 16.11.2025 - 18:02
 
[^]
zdesia
16.11.2025 - 18:03
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11698
Цитата (flaitsman @ 16.11.2025 - 17:38)
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 17:34)
Где, в сингулярности, как и Вселенная до своего зарождения?

Вот тебе и. faceoff.gif

Пс. В одно мы свято верим, а про другое даже думать боимся, правда?  smile.gif

А ты где находился до своего зарождения? faceoff.gif
Неужели ты сам не понимаешь, что твои вопросы лишены смысла?
Что ты знаешь о происхождении вселенной? Какие научно-популярные книжки ты прочел на эту тему? Зачем ты пытаешься рассуждать о том, в чем ни бельмеса не смыслишь?

Мои вопросы как раз и не лишены смысла, к тому же они простые и понятные для всех!

Это вам не словоблудие про параллельные/мульти-Вселенные, Сингулярность и прочие Чёрные дыры с Тёмной материей и прочей поебенью которой это бред каждый день дополняют, чтобы заткнуть дыры в своей кривой теории.

Пс. 1. Знаю о происхождении вселенной, тоже что и ты, ровно - нихуя! Байки от "науки" на эту тему могу тебе задвинуть, если хочешь.

2. Не надо себя считать умнее других и к тому же незнакомых людей.
 
[^]
DRC1970
16.11.2025 - 18:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 1491
Цитата (МашруМ @ 16.11.2025 - 17:28)
на самом деле, одна из немногих твоих неконспирологических тем.

Проект NEPTUNE (сейчас более известный как Отдел исследований восприятия — Division of Perceptual Studies или DOPS)

По сути, DOPS - это единственное в мире академическое подразделение в составе серьезного университета, которое на постоянной основе и с научной строгостью изучает феномены, выходящие за рамки традиционной материалистической парадигмы, в том числе и околосмертные переживания.

Этот отдел превратил изучение ОСП из области любительских сборов рассказов в область систематических, методологически строгих научных изысканий.

Люди действительно работают.

То есть они творчески и с изрядным упорством
создают новую лженауку
<сестру астрологии и алхимии>
грубо попирающую основы нейробиологии
и многолетний опыт практической медицины

Молодцы

По хорошему еще и секту на этом построить
<типа той же саентологии> и стричь бабло
с легковерных дурачков
 
[^]
flaitsman
16.11.2025 - 18:16
5
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8473
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 18:03)
Мои вопросы как раз и не лишены смысла, к тому же они простые и понятные для всех!

Это вам не словоблудие про параллельные/мульти-Вселенные, Сингулярность и прочие Чёрные дыры с Тёмной материей и прочей поебенью которой это бред каждый день дополняют, чтобы заткнуть дыры в своей кривой теории.

Пс. 1. Знаю о происхождении вселенной, тоже что и ты, ровно - нихуя! Байки от "науки" на эту тему могу тебе задвинуть, если хочешь.

2. Не надо себя считать умнее других и к тому же незнакомых людей.

Послушай, "параллельные мультивселенные" не придумывают потому что кому-то из ученых стало скучно.
Это попытки объяснить, почему некоторые наблюдения не бьются с существующей моделью.
Например, если гравитация ведет себя так, будто массы во Вселенной больше, чем показывают наблюдения - это не "мистика", это несовпадение данных, которое требует объяснения.
Так работает физика. Не нравится? Понимаю. Но это не повод объявлять науку "поебенью".
Я давно заметил, что ты нихуя не знаешь. По твоим "каверзным" вопросам. Не новость.
Но и ученые не орут "мы все знаем", они говорит: "вот модели, гипотезы, вот выводы, вот где мы пока не можем найти объяснений".
Наука признает незнание и пытается его сузить.
А ты свое незнание замещаешь псевдонаучными бреднями.
Умный человек не станет отрицать очевидное и верить во всякую конспирологию, например, в то, что американцы не летали на Луну. Такое мнение.

Да, если мне понадобятся твои советы, я обязательно тебя об этом уведомлю.

Это сообщение отредактировал flaitsman - 16.11.2025 - 18:23
 
[^]
DRC1970
16.11.2025 - 19:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 1491
За пределами
электрохимической активности головного мозга
<с большой натяжкой ЦНС в целом <тут есть нюансы>>
никакой сознательной жизни быть не может

То есть сознание не живет
вне и без высокоорганизованной
узкоспециализированной материи

Если такая возможность
в природе все же была бы
мы наблюдали бы признаки разумного
или хотя бы сколько нибудь
организованного поведения
у низших форм жизни
с неспециализированным неразвитым мозгом
<ведь он только приемник и пердатчик не так ли>

Но таких форм жизни не обнаружено

Зато прослеживается явная тенденция
связи между сложностью поведения
и общим об'емом и уровнем организации
нервной системы

Шах и мат загробники

Жгите ебите гусей здесь и сейчас

Завтра может быть слишком поздно
 
[^]
CustomWing
16.11.2025 - 19:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 2749
Поживём - увидим)
 
[^]
Japansgod
16.11.2025 - 19:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6187
Цитата
Как и твоё утверждение выше.

Нет. Наблюдение вселенной интерсубъективно. Ты можешь направить два телескопа на звезду и получить повторяемые и системные данные. Даже костыли о которых ты говорил растут из математического языка, описыващего эмпирические данные. Более того, эти костыли, как правило, прогнозируют проверяемые (хотя бы принципиально) явления. Наблюдение же за сознанием строго субъективно. Интерсубъективно ты можешь иметь дело только с некоторыми корреляциями между наблюдениями за мозгом и разговорами о субъективных переживаниях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
16.11.2025 - 19:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6187
Цитата
Действительно, это интересно!

Но, вот у местных всезнаек другое мнение.

У них всё просто. Появляется наше Я ниоткуда и исчезает в никуда.

Пс. Также у них и Вселенная появилась. Из ничего и нигде, в сингулярности/особенности.

А у команды немогликов все сложно - если нихуя не знаешь, можно фантазировать о разного рода волшебстве и толочь воду в ступе. Зачем разгонять энтропию и приближать тепловую смерть вселенной?

P.S. А из чего она появилась? Ты не знаешь. И нет у тебя предпосылок для гаданий. Сингулярность хотя бы выходит из текущей теории, которая основана на наблюдаемых свойства и законах природы. И всем уже давно понятно, что это почти наверняка баг, а не фича. А самые умные пилят квантовую теорию гравитации, где сингулярностей не будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
16.11.2025 - 19:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6187
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 18:03)
Мои вопросы как раз и не лишены смысла, к тому же они простые и понятные для всех!

Это вам не словоблудие про параллельные/мульти-Вселенные, Сингулярность и прочие Чёрные дыры с Тёмной материей и прочей поебенью которой это бред каждый день дополняют, чтобы заткнуть дыры в своей кривой теории.

Пс. 1. Знаю о происхождении вселенной, тоже что и ты, ровно - нихуя! Байки от "науки" на эту тему могу тебе задвинуть, если хочешь.

2. Не надо себя считать умнее других и к тому же незнакомых людей.

"Простота" и "понятность" - сомнительные критерии в мире, где базовым общеизвестным основам человека приходится учить в специальном месте специальными людьми аж 10 лет, и то, из него в и итоге получается только заготовка. Все, что человечество нарыло по мирозданию, кричит о его охуенной сложности, а у этого "простые и понятные вопросы". Присоединяюсь к предыдущему оратору: смысла в них нет, кроме кухонно-диванного развлечения подпитого планктона.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Котятко
16.11.2025 - 20:07
4
Статус: Offline


Пересмешник Перелётный

Регистрация: 13.05.18
Сообщений: 744
Помимо физического имеются более тонкие миры,
Современная наука пока не имеет инструментария
их исследовать.

Бритва Оккама, о которой тут пишут - это не
фундаментальный закон, а некоторый рациональный
принцип, который работает не во всех случаях.
 
[^]
flaitsman
16.11.2025 - 22:04
3
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8473
Цитата (Котятко @ 16.11.2025 - 20:07)
Помимо физического имеются более тонкие миры,
Современная наука пока не имеет инструментария
их исследовать.

А откуда тебе известно о их существовании? Как эти самые "тонкие миры" проявляют себя в нашем, более "толстом"? Никак? poke.gif
 
[^]
topnogoy
16.11.2025 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2331
Цитата (3380000 @ 16.11.2025 - 02:22)
Когда мозг перестает функционировать какие нахуй яркие видения, тоннель света. Это всё конец. Только тишина и темнота, и больше нихуя.

Тишина и темнота это вообще-то нечто из ощущаемого 😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
z1305
16.11.2025 - 22:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9776
тут Маск давече обнадёжил на собрании акционеров
говорит: "через пару лет заходите, слепок вашего сознания, в рамках долговременной памяти вашего мозга, в Оптимуса будем запихивать"
цена вопроса-30 тысяч в уях, плюсом перекачка данных платная
да, вид конечно потом будет так себе, но, что-то в этом пожалуй есть
 
[^]
evil48
16.11.2025 - 22:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 4055
кто то уже гворил ? что если магнитофон выключить то радиостанция не перестаёт работать сигнал идёт всё равно !!
 
[^]
mohaks
16.11.2025 - 22:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 515
Цитата (flaitsman @ 16.11.2025 - 22:04)
Цитата (Котятко @ 16.11.2025 - 20:07)
Помимо физического имеются более тонкие миры,
Современная наука пока не имеет инструментария
их исследовать.

А откуда тебе известно о их существовании? Как эти самые "тонкие миры" проявляют себя в нашем, более "толстом"? Никак? poke.gif

неужели ты сомневаешься в существовании белочки? shum_lol.gif как ты можешь такое говорить? lol.gif нет, белочка точно есть

Это сообщение отредактировал mohaks - 16.11.2025 - 22:36
 
[^]
mohaks
16.11.2025 - 22:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 515
Цитата (flaitsman @ 16.11.2025 - 18:16)
Послушай, "параллельные мультивселенные" не придумывают потому что кому-то из ученых стало скучно.
Это попытки объяснить, почему некоторые наблюдения не бьются с существующей моделью.
Например, если гравитация ведет себя так, будто массы во Вселенной больше, чем показывают наблюдения - это не "мистика", это несовпадение данных, которое требует объяснения.
Так работает физика. Не нравится? Понимаю. Но это не повод объявлять науку "поебенью".
Я давно заметил, что ты нихуя не знаешь. По твоим "каверзным" вопросам. Не новость.
Но и ученые не орут "мы все знаем", они говорит: "вот модели, гипотезы, вот выводы, вот где мы пока не можем найти объяснений".
Наука признает незнание и пытается его сузить.
А ты свое незнание замещаешь псевдонаучными бреднями.
Умный человек не станет отрицать очевидное и верить во всякую конспирологию, например, в то, что американцы не летали на Луну. Такое мнение.

Да, если мне понадобятся твои советы, я обязательно тебя об этом уведомлю.

никто не против гравитации, но утверждения типа:

...большой взрыв был, но это на самом деле не взрыв...
...сингулярность это не точка, она везде...
...удалённые галактики разлетаются со сверхсветовыми скоростями, но со сверхсветовыми скоростями летать нельзя, но галактикам можно...
и тому подобные мультивселенные, которых бесконечно много, но мы пока не можем показать ни одной

тоже о многом говорят smoka.gif ну правда, "замучились вы с иксами, запутались в нулях"

Это сообщение отредактировал mohaks - 16.11.2025 - 22:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20454
1 Пользователей: Almaznik
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх