Про эффективный менеджмент. Взгляд изнутри

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЙеТти1
26.03.2023 - 13:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 2596
Цитата (Chikipibarum @ 26.03.2023 - 13:08)
А ты думаешь чем занимается директор? Детали в цех таскает? Работа директора - это бухгалтерия, это юристы, это отчеты, это раскладки для инвесторов. Это согласование и подписание договоров как с аутсорсом, подрядчиками и смежниками, так и с заказчиком (это очень много времени занимает). Это работа в надзорными органами и прочее. Производством занимается начальник производства, начальник участка, технолог, конструктор, главный инженер. Директор занимается совсем другими делами, без которых производство невозможно в принципе. Поэтому да! Без разницы что производить.

А все прикольчики о эффективных менеджерах, от полного непонимания что входит в обязанности директора

О,как!
Ну, хорошо. Директор отвечает за подбор персонала? Ну, к примеру, того же, зама по производству или технолога?
И каким же образом, директор определяет компетенцию технолога? По отчетам директора по найму? По рекомендациям аутсорсинговых контор?
Как человек, не понимающий всей технологии производства, может вообще, хоть чем-то руководить?
Как он может выбирать подрядчиков и поставщиков?
По величине отката?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dok73
26.03.2023 - 13:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (Chikipibarum @ 26.03.2023 - 13:08)
Цитата (ЙеТти1 @ 26.03.2023 - 12:53)
То есть, тебе монопенисуально, что, собственно, производит предприятия? Ты, стало быть, с одинаковой эффективностью, будешь выпускать и презервативы, и бублики с маком?
Браво! Настоящий пример эффективного (как презерватив) менеджера!

А ты думаешь чем занимается директор? Детали в цех таскает? Работа директора - это бухгалтерия, это юристы, это отчеты, это раскладки для инвесторов. Это согласование и подписание договоров как с аутсорсом, подрядчиками и смежниками, так и с заказчиком (это очень много времени занимает). Это работа в надзорными органами и прочее. Производством занимается начальник производства, начальник участка, технолог, конструктор, главный инженер. Директор занимается совсем другими делами, без которых производство невозможно в принципе. Поэтому да! Без разницы что производить.

А все прикольчики о эффективных менеджерах, от полного непонимания что входит в обязанности директора

Вот как раз всей этой рутиной и не должен заниматься директор. Директор производства должен развивать производство. Наращивать объемы и удешевлять продукцию. А бухгалтерией , юриспруденцией и сбытом должны заниматься профильные специалисты
 
[^]
Parabe11um
26.03.2023 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.20
Сообщений: 2533
Цитата (vdv2005 @ 26.03.2023 - 09:24)
Они больше дефективные менеджеры, а не эффективные

Блатные деточки, сэр. У так называемой ЭгЛИсТы ссынки подросли, негоже им с низов начинать, им в 20 лет надо быть директорами банков и федеральными министрами. Патрушеву-джуниору - пламенный привет dead.gif
 
[^]
Dron66
26.03.2023 - 13:32
3
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата (VitekG @ 26.03.2023 - 10:34)
Цитата (Kindfoxs @ 26.03.2023 - 10:27)
Это Вы про Москвич-3 рассказываете?

А при чем тут москвич? Я про принцип работы любого производства.

Если человек на производстве не понимает, что для производства одной детали нужна другая, или что для выполнения определённой операции нужен определённый инструмент - то он не на своём месте находится.
 
[^]
Dok73
26.03.2023 - 13:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (ЙеТти1 @ 26.03.2023 - 13:29)
Цитата (Chikipibarum @ 26.03.2023 - 13:08)
А ты думаешь чем занимается директор? Детали в цех таскает? Работа директора - это бухгалтерия, это юристы, это отчеты, это раскладки для инвесторов. Это согласование и подписание договоров как с аутсорсом, подрядчиками и смежниками, так и с заказчиком (это очень много времени занимает). Это работа в надзорными органами и прочее. Производством занимается начальник производства, начальник участка, технолог, конструктор, главный инженер. Директор занимается совсем другими делами, без которых производство невозможно в принципе. Поэтому да! Без разницы что производить.

А все прикольчики о эффективных менеджерах, от полного непонимания что входит в обязанности директора

О,как!
Ну, хорошо. Директор отвечает за подбор персонала? Ну, к примеру, того же, зама по производству или технолога?
И каким же образом, директор определяет компетенцию технолога? По отчетам директора по найму? По рекомендациям аутсорсинговых контор?
Как человек, не понимающий всей технологии производства, может вообще, хоть чем-то руководить?
Как он может выбирать подрядчиков и поставщиков?
По величине отката?

Ну зато он , видимо, понимает в бухгалтерии , налоговых отчетах , юриспруденции , 6аборе кадров и другой околопроизводственной шелухе, одинаковой для всех юрлиц. Тогда становится понятно , почему их так назначают
 
[^]
ЙеТти1
26.03.2023 - 13:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 2596
Цитата (Dok73 @ 26.03.2023 - 13:33)
Ну зато он , видимо, понимает в бухгалтерии , налоговых отчетах , юриспруденции , 6аборе кадров и другой околопроизводственной шелухе, одинаковой для всех юрлиц. Тогда становится понятно , почему их так назначают

Я сильно в этом сомневаюсь.
Да и нахуй был бы нужен, такой широкий специалист узкого профиля.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kapues
26.03.2023 - 13:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8196
Цитата (ЙеТти1 @ 26.03.2023 - 14:53)
Цитата (Kapues @ 26.03.2023 - 11:55)
Опять слесарь, токарь и уборщица собрались и начали обсуждать, что директор неправильно руководит предприятием...

У нашего народа всегда самый верхний виноват. А то, что среднее звено нормальное хер найдешь, - это не важно...

Как сидящий в этом кресле, скажу, что производство - это только ЧАСТЬ работы директора. И далеко не самая большая. Поэтому обычно есть зам по производству.

То есть, тебе монопенисуально, что, собственно, производит предприятия? Ты, стало быть, с одинаковой эффективностью, будешь выпускать и презервативы, и бублики с маком?
Браво! Настоящий пример эффективного (как презерватив) менеджера!

Нет. Это означает, что производство - не основная забота "верхнего".
Поэтому Путина бесполезно винить за плохую уборку туалетов жд вокзала в Верхней Пышме. Он о таковом может даже не знать.
Есть руководитель отдела, есть зам по производству. НАПИШИ, СУКА, СЛУЖЕБНУЮ ЗАПИСКУ!!!
Нет, нахуй. Мы будем ныть и костерить генерального. Между ним и нами же никого нет типа, кто за участок работы должен отвечать... Генеральный не может обладать одновременно всеми компетенциями на предприятии. Он осуществляет общее руководство.
Да, бывают директора-производственники, которые лично мотаются по цеху. У меня батя так работал. Отличный инженер был. И чо? Прогорел нахуй. Потому что производство без сбыта мертво.

Это сообщение отредактировал Kapues - 26.03.2023 - 13:49
 
[^]
Kapues
26.03.2023 - 13:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8196
Цитата (ЙеТти1 @ 26.03.2023 - 15:29)
Цитата (Chikipibarum @ 26.03.2023 - 13:08)
А ты думаешь чем занимается директор? Детали в цех таскает? Работа директора - это бухгалтерия, это юристы, это отчеты, это раскладки для инвесторов. Это согласование и подписание договоров как с аутсорсом, подрядчиками и смежниками, так и с заказчиком (это очень много времени занимает). Это работа в надзорными органами и прочее. Производством занимается начальник производства, начальник участка, технолог, конструктор, главный инженер. Директор занимается совсем другими делами, без которых производство невозможно в принципе. Поэтому да! Без разницы что производить.

А все прикольчики о эффективных менеджерах, от полного непонимания что входит в обязанности директора

О,как!
Ну, хорошо. Директор отвечает за подбор персонала? Ну, к примеру, того же, зама по производству или технолога?
И каким же образом, директор определяет компетенцию технолога? По отчетам директора по найму? По рекомендациям аутсорсинговых контор?
Как человек, не понимающий всей технологии производства, может вообще, хоть чем-то руководить?
Как он может выбирать подрядчиков и поставщиков?
По величине отката?

Как ты можешь оценивать компетенцию директора, заведомо обладая меньшей компетенцией сам?
 
[^]
ЙеТти1
26.03.2023 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 2596
Цитата (Kapues @ 26.03.2023 - 13:46)
Как ты можешь оценивать компетенцию директора, заведомо обладая меньшей компетенцией сам?

Компетенцией, прости, в чем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЙеТти1
26.03.2023 - 13:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 2596
Цитата
Генеральный не может обладать одновременно всеми компетенциями на предприятии. Он осуществляет общее руководство.
Да, бывают директора-производственники, которые лично мотаются по цеху. У меня батя так работал. Отличный инженер был. И чо? Прогорел нахуй. Потому что производство без сбыта мертво.

Всеми - не может и не должен. Но знать тонкости технологии и производства - обязан.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
26.03.2023 - 14:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Dron66 @ 26.03.2023 - 13:32)
Если человек на производстве не понимает, что для производства одной детали нужна другая, или что для выполнения определённой операции нужен определённый инструмент - то он не на своём месте находится.

На производстве человек должен понимать. Свой участок обязан. Далее уже по способностям - кто за свою гайку отвечает, кто за производство детали, кто за готовое изделие. Кто-то отвечает за закупку, кто-то за сбыт, кто-то за логистику, кто-то за разработку. Финансы, бухгалтерия, охрана труда, кадры и т.д. Включая начальников этих отделов и департаментов. И директор отвечает за свой участок и зону ответственности. И его замы отвечают за свою зону ответственности. Даже уборщица имеет свою зону ответственности. И своего руководителя, который за нее отвечает.
Так вот и зачем всем этим людям знать тонкости производства? Тем более производство не статично. Пришел заказ, одни люди, согласно ТЗ составили техпроцесс, другие люди посчитали стоимость, третьи люди наладили оборудование, четвертые закупили, пятые привезли. И ещё много этапов. И директору не надо вникать в каждую процедуру.
Да, конечно хорошо, когда руководитель вышел из рядового. Но, на моей практике, это редкость и не всегда хорошо заканчивается. Знание тонкостей не даёт знаний для руководства производством .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
внукплюшкина
26.03.2023 - 14:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (Dok73 @ 26.03.2023 - 13:27)
Водителей , не знаю как сейчас, с УПК и ДОСААФа учили конструкции автомобиля. То есть без всего этого рулить тоже можно, но не так эффективно. И часто будут поломки и простои. Чтобы эффективно производить или что то делать, нужно знать что ты делаешь ИЗНУТРИ. Это очевидно

Проснись, ты обосрался.
Водителю не нужны никакие знания, он все равно не может ими воспрользоваться потому что его вовлеченность в процесс управления ограничена изготовителем техники. Дело водителя просто рулить и жать на газ и тормоз, остальное за него решают блоки управления.
Так и в бизнесе- топ знает дорогу и рулит по оптимальному пути, а как и когда переключать коробку, как и когда открывать заслонки, как и когда впрыскивать топливо- это решают блоки управления, то есть руководители производств.
 
[^]
cherepanovea
26.03.2023 - 14:08
3
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8344
В СССР была система отбора- пройти все уровни и знать на своей шкуре что к чему, таких и выдвигали, отправляли учиться для освоения должности руководителя. А сейчас долбаеб на долбаебе, оттого всё через жопу.
 
[^]
внукплюшкина
26.03.2023 - 14:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (cherepanovea @ 26.03.2023 - 14:08)
В СССР была система отбора- пройти все уровни и знать на своей шкуре что к чему, таких и выдвигали, отправляли учиться для освоения должности руководителя. А сейчас долбаеб на долбаебе, оттого всё через жопу.

Верно верно, отличная система отбора была в СССР, отличных достойнейших специалистов отбирала, выдвигала, отправляла учиться.
Например Горбачева с Ельциным.
 
[^]
Вицесуар
26.03.2023 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 3852
Цитата (HoiAn12 @ 26.03.2023 - 09:20)
У нас вся ГД так работаетиведь во всём разбираются, от лесопромышленности и сельского хозяйства до транспортных проблем и химической отрасли, а уж как в нефтянке рубят, только щепки летят. Половина спортсменов и актёров, но шарят в госуправлении как будто подняли с нуля пару крупных предприятий. Эту шарагу давно пора разогнать, а отдать всё профильным министерствам, с которых драть три шкуры и гнать немедленно всех кто не справляется, народу в стране дохера, кто-то да осилит.

Да мы тут на ЯП тоже не пальцем деланые. Тоже во всём со своего дивана разбираемся. brake.gif
 
[^]
Kapues
26.03.2023 - 14:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8196
Цитата (ЙеТти1 @ 26.03.2023 - 15:54)
Цитата (Kapues @ 26.03.2023 - 13:46)
Как ты можешь оценивать компетенцию директора, заведомо обладая меньшей компетенцией сам?

Компетенцией, прости, в чем?

В руководстве предприятием.

Цитата (ЙеТти1 @ 26.03.2023 - 15:56)
Цитата
Генеральный не может обладать одновременно всеми компетенциями на предприятии. Он осуществляет общее руководство.
Да, бывают директора-производственники, которые лично мотаются по цеху. У меня батя так работал. Отличный инженер был. И чо? Прогорел нахуй. Потому что производство без сбыта мертво.

Всеми - не может и не должен. Но знать тонкости технологии и производства - обязан.

С хуя ли?
Я вот представляю как СЕО какого-нибудь концерна типа BASF учит технологов тонкостям органической химии...

Условно говоря, руководитель автозавода должен знать, какие у машины есть основные системы, основных поставщиков деталей, основные проблемы по производству. Но нихуя не обязан разбираться, как правильно выставлять зажигание и как стелить шумоизоляцию. Потому что производство - всего лишь одно из направлений его деятельности.


Тонкости - это ведущий специалист. Максимум - начальник отдела. Все, кто выше, уже не обязаны знать всю подноготную, - у них другие задачи. Для этого в том числе и собираются планерки, чтобы в случае несовпадения хотелок руководства с объективной реальностью специалист дал свое заключение.

Это сообщение отредактировал Kapues - 26.03.2023 - 14:36
 
[^]
ManichRU
26.03.2023 - 14:36
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 65
У нас вся страна такая, везде нужны и ценны чемпионы мира по Екселю, главное что бы табличка красивая и красочная была
 
[^]
Kapues
26.03.2023 - 14:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8196
Цитата (cherepanovea @ 26.03.2023 - 16:08)
В СССР была система отбора- пройти все уровни и знать на своей шкуре что к чему, таких и выдвигали, отправляли учиться для освоения должности руководителя. А сейчас долбаеб на долбаебе, оттого всё через жопу.

Да не было никакой "системы отбора". Из комсомола самых активных двигали "хозяйственников".
Как, блядь, слесарь должен руководить предприятием, если он ни в юриспруденции, ни в бухучете, ни в логистике вообще не разбирается, даже основ не знает? Что за хуйню я читаю вообще? Его могли двинуть на начальника цеха максимум. Хочет дальше, - получает доп. образование без отрыва от производства (почти невозможно).

Эта ваша "система отбора" привела на высшие посты колхозника и тренера по волейболу...

Это сообщение отредактировал Kapues - 26.03.2023 - 14:41
 
[^]
внукплюшкина
26.03.2023 - 14:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (Kapues @ 26.03.2023 - 14:35)
основных поставщиков деталей

Знать поставщиков деталей это слишком глубоко для CEO.
Они мыслят на уровне систем- трансмиссия ЗФ электроника Бош лакокраска 3М музыка БО резинотехника Мишлен. На все остальное им поебать.
 
[^]
RedMoon123
26.03.2023 - 14:58
0
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16710
Блять. Опять.
Во-первых в производстве не нужно понимать производство.
Во-вторых - все это , вот это все , - только когда есть экономическая эффективность.
В-третьих, Господи, на ваши семьи, на ваши персоналии, на ваши личные заслуги, достижения итд - вооооот настолько насрать.
Важен только эффект происходящего.
Вот что такое эффективный менеджмент.
PS взгляд изнутри.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 26.03.2023 - 14:59
 
[^]
Kapues
26.03.2023 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8196
Цитата (внукплюшкина @ 26.03.2023 - 16:45)
Цитата (Kapues @ 26.03.2023 - 14:35)
основных поставщиков деталей

Знать поставщиков деталей это слишком глубоко для CEO.
Они мыслят на уровне систем- трансмиссия ЗФ электроника Бош лакокраска 3М музыка БО резинотехника Мишлен. На все остальное им поебать.

От масштабов зависит. Чем больше масштабы, - тем дальше СЕО от производства.
 
[^]
ErichKrauze
26.03.2023 - 15:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Цитата
"вот вы работяги, инженеры, а я родился директором и умру директором."


Главные инженеры, которых я наблюдал точно такие же (буквально с одним исключением) Плюс в том, что их можно ставить на любое производство, они одинаково не разбираются ни в чем.
 
[^]
Oneforgiven
26.03.2023 - 15:04
1
Статус: Offline


Вот. Ем клюкву и не морщюсь.

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 4017
Введите законодательный запрет на превышение размера зарплаты руководства и работников. Например не более, чем в десять раз.
 
[^]
АлександрРу
26.03.2023 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.20
Сообщений: 1774
Цитата (HoiAn12 @ 26.03.2023 - 09:20)
У нас вся ГД так работаетиведь во всём разбираются, от лесопромышленности и сельского хозяйства до транспортных проблем и химической отрасли, а уж как в нефтянке рубят, только щепки летят. Половина спортсменов и актёров, но шарят в госуправлении как будто подняли с нуля пару крупных предприятий. Эту шарагу давно пора разогнать, а отдать всё профильным министерствам, с которых драть три шкуры и гнать немедленно всех кто не справляется, народу в стране дохера, кто-то да осилит.

ГД ничего не решает, они работают "с колес". Им конкретно объявляют: это принять, это отклонить. Все конкректно, думать не надо, сиди ровно, не егози и временами по пиздоболить разрешается.
 
[^]
Mikee
26.03.2023 - 15:07
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 285
Да сейчас похоже везде так,я историю своего предприятия почитал,директора тогда , со слесарей начинали знали производство,от и да на своей шкуре,и все работало отлично.А последние ,вот такие менеджеры назначенцы оптимизаторы,ставят эксперименты на рабочем производстве, отвлекают обычных работяг на глупые и бесполезные тренинги.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29563
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх