Про эффективный менеджмент. Взгляд изнутри

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Slavavals89
26.03.2023 - 09:49
6
Статус: Offline


Капитализм должен умереть!

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 805
Цитата (denisej @ 26.03.2023 - 09:44)
Вы просто недопоняли суть определения эффективности. Ведь всегда, если где-то прибывает, значит, где-то убывает. Поэтому, эффективные менеджеры всегда могли исключительно дать только "показатели на коротких сроках" или и того хуже.
Ведь вся суть применения эффективного маркетинга изначально исходит из того, что владельцу бизнеса стало похуй на предприятие, или на будущее жтого предприятия. И пришло время снять остаток сливок. Поэтому, хозяин ищет управляющего директора. И ему нужен не "инженер хозяйственник", а экономист-оптимизатор.

И вот в это самое время, работяга выходит со своими советами по долгосрочному планированию....

Абсолютно с вами согласен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
26.03.2023 - 09:54
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Slavavals89 @ 26.03.2023 - 09:46)
Цитата (VitekG @ 26.03.2023 - 09:40)
Конечный результат любого производства - прибыль. Не мифические блага рабочего, а благо того, кто владеет производством. Отсюда и роль директора, который циферки смотрит и видит, где нецелесообразным траты. Которые можно попробовать сократить

Причём тут блага рабочего. Я вообще не про это, а про нарушеную логику.
Яж расписал, вот проебаная деталь из за которой не собрать изделие, а проебали её потому что не выделили деньги на заготовки или закупку на стороне, а не выделили деньги потому что смета по месяцам и на тот момент смета была закрыта. По итогу изделие не собрано, сроки проебаны, получаем неустойку за просрочку и где в этой цепочке логика и прибыль?

Логика в том, что у каждой проблемы есть имя и отчество. Кто-то из подчинённых недостаточно обосновал необходимость.
Я, как маленький руководитель, заебываюсь обосновывать затраты. Но я за это и получаю зарплаты выше, чем у подчиненных. Ибо могу обосновать.
 
[^]
TopRabbit
26.03.2023 - 09:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9114
Я одно время (в молодости, после учёбы) тоже верил, что умный управленец может построить любой процесс управления в любой сфере. Для этого надо лишь чуть-чуть разобраться в особенностях... lol.gif Но быстро разубедился, ибо система работает иначе. И (перефразируя знаменитую фразу) корпорация пожирает своих детей. Ибо человеческие пороки почти всегда берут верх над профессиональными качествами.
 
[^]
Леонидыч22
26.03.2023 - 09:57
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.22
Сообщений: 1347
Цитата (1норд1 @ 26.03.2023 - 09:23)
при советах директором был тот кто пройдет все этапы.или же долго работал по профилю.у Тотал директор прошел все от простого рабочего.соответствено знает все процессы.компания мирового уровня

я работал в 80-х- 90-х годах на станкостроительном заводе. Генеральный директор там начинал с мастера участка. Уже будучи директором стал героем соц труда депутатом Верховного совета. Его уважали все.
Если бы не перестройка с конверсией я бы всю жизнь работал на том заводе.
 
[^]
olew
26.03.2023 - 10:01
26
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.01.12
Сообщений: 464
Извините за баян , но очень нравится)))


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Slavavals89
26.03.2023 - 10:02
9
Статус: Offline


Капитализм должен умереть!

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 805
Цитата (VitekG @ 26.03.2023 - 09:54)
Логика в том, что у каждой проблемы есть имя и отчество. Кто-то из подчинённых недостаточно обосновал необходимость.
Я, как маленький руководитель, заебываюсь обосновывать затраты. Но я за это и получаю зарплаты выше, чем у подчиненных. Ибо могу обосновать.

Ну вот вам реальный пример из жизни. Строили мы корабли, в один момент необходимо было или менять дизеля или покупать срочно. Думаю объяснять важность дизелей на корабле не нужно. Разжевали от и до, все расклады и варианты. 6 месяцев директора окучивали. Поэтому про обоснование это не туда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fgon
26.03.2023 - 10:03
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.20
Сообщений: 559
Цитата
У нас один из директоров так и сказал: "вот вы работяги, инженеры, а я родился директором и умру директором."


Такие рождаются после пьяного зачатия, сдыхают мудаками и 1 000 000 следующих жизней живут опарышами.
 
[^]
nikolkas
26.03.2023 - 10:05
5
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4858
Там проебы во всех сферах.
Уж не говоря про понимания специфики и особенностей психологии людей и производства. у каждой специальности - свои заморочки. у каждого высококлассного спеца - свои тараканы. неее, пох... план и отчеты...
отдельный пункт - результаты. на производстве еще как-то. а в IT?
для меня самое страшное - писать отчет для человека, который не понимает, что я делают и насколько это трудоемко. Он просто из другой сферы.
Ну и в медицине - вообще мрак и ужас.
 
[^]
Mf26
26.03.2023 - 10:09
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.21
Сообщений: 1585
значит эффективный менеджер не совсем эффективен, если ему обьяснили что из за отсутствия деталей не будет продукции а он упирается что детали по плану покупать через два месяца... реальный управленец просто передвинет план закупок в этом и есть суть управления - управлять на основе поступающих данных... ну а 99% тех кого называют эффективными менеджерами просто получают зарплату за то что они есть.
 
[^]
Mf26
26.03.2023 - 10:12
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.21
Сообщений: 1585
Цитата (olew @ 26.03.2023 - 10:01)
Извините за баян , но очень нравится)))

ну если детально погрузиться в задачу, насколько тупо не звучали бы условия, то она все равно решаемая... а Андерсон видимо не такой уж и эксперт....

Про эффективный менеджмент. Взгляд изнутри
 
[^]
Slavavals89
26.03.2023 - 10:16
6
Статус: Offline


Капитализм должен умереть!

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 805
Цитата (Mf26 @ 26.03.2023 - 10:12)
ну если детально погрузиться в задачу, насколько тупо не звучали бы условия, то она все равно решаемая... а Андерсон видимо не такой уж и эксперт....

Шарик не надут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
littledetina
26.03.2023 - 10:19
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 415
Цитата (Свирепый77 @ 26.03.2023 - 09:24)
Понятное дело: каждый слесарь с образованием в виде местной путяги, сроком за кражу по синей грусти, пропитыми мозгами и лексиконом петикантропа - лучше всех знает как управлять заводом. Его только пусти. Вся страна будет в сковородках.

Все слесаря отсидевшие и с пропитыми мозгами?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Viteck116
26.03.2023 - 10:22
8
Статус: Offline


Вечный балагур

Регистрация: 12.09.21
Сообщений: 2137
Цитата (littledetina @ 26.03.2023 - 10:19)
Цитата (Свирепый77 @ 26.03.2023 - 09:24)
Понятное дело: каждый слесарь с образованием в виде местной путяги, сроком за кражу по синей грусти, пропитыми мозгами и лексиконом петикантропа - лучше всех знает как управлять заводом. Его только пусти. Вся страна будет в сковородках.

Все слесаря отсидевшие и с пропитыми мозгами?

В его мире все....
 
[^]
Kindfoxs
26.03.2023 - 10:27
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.22
Сообщений: 85
Цитата (VitekG @ 26.03.2023 - 09:40)
Цитата (Slavavals89 @ 26.03.2023 - 09:38)
Я расписал именно по такой системе. Нет при такой системе эффективности, только забег за цифрами. Примеры тоже расписал.

Конечный результат любого производства - прибыль. Не мифические блага рабочего, а благо того, кто владеет производством. Отсюда и роль директора, который циферки смотрит и видит, где нецелесообразным траты. Которые можно попробовать сократить

Это Вы про Москвич-3 рассказываете?
 
[^]
Vredtech
26.03.2023 - 10:31
0
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 4800
Как правило, последние 5-6 лет в комплекте с эффективным менеджером идёт набор микроменеджеров.
 
[^]
VitekG
26.03.2023 - 10:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Kindfoxs @ 26.03.2023 - 10:27)
Это Вы про Москвич-3 рассказываете?

А при чем тут москвич? Я про принцип работы любого производства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХулиПедрович
26.03.2023 - 10:42
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4983
Цитата (Mf26 @ 26.03.2023 - 10:09)
значит эффективный менеджер не совсем эффективен, если ему обьяснили что из за отсутствия деталей не будет продукции а он упирается что детали по плану покупать через два месяца... реальный управленец просто передвинет план закупок в этом и есть суть управления

Баян, но очень в тему к вашим словам.

Как купить принтер в большой компании:))
Работа в больших компаниях..
Все стремятся устроится на работу в большую компанию. Бытует мнение, что
там сыто, тепло, и много платят. А главное, там можно получить бесценный
жизненный опыт. Все это заблуждения. А вот про опыт - точно в цель.
Я работаю в одной крупной известной компании. Компания настолько крупна
и известна, что не может позволить себе отсталые методы. Передовое в
компании все: передовые технологии, передовая политика набора персонала,
передовой метод распределения финансов. Чтобы финансы не распределились
куда не попадя, в компании имеются специальные департаменты, отделы,
подразделения, которые планируют, экономят и контролируют.
Простой пример: покупка принтера.
В компании моего друга (не такой крупной и уж совсем неизвестной)
покупают принтер так: в четверг в 15:00 подписывают счет у директора, в
16:00 счет оплачивают, в пятницу поставщик привозит и устанавливает
принтер прямо в офис.
Лопухи! У нас процесс намного более передовой:
Мы понимаем, что нам нужен принтер.
Идем к начальнику, спрашиваем, есть ли деньги в бюджете.
Денег на новый принтер нет, придумываем с начальником, как бы этот
принтер замаскировать.
Решаем, что принтер будет у нас называться "чайник", т.к. на чайник
деньги есть.
Выписываем счет у продавца, слезно просим его в счете написать "чайник",
а не "принтер".
Продавец после долгих споров со своей бухгалтерией все-таки выставляет
счет на "чайник".
Оформляем к этому счету кучу внутренних бумажек, причем, как в
электронном варианте (у нас система электронного документооборота), так
и в бумажном.
Сочиняем служебную записку: "без чайника жить не можем", иначе ход счету
не дадут.
Подписываем счет и записку у начальника.
Подписываем у начальника начальника.
Подписываем у начальника по финансам.
Подписываем у начальника по закупкам.
Тот не подписывает, говорит, что чайники мы покупаем только у компании Х
и нигде больше, это корпоративная политика.
Звоним в компанию Х, узнаем, что принтер под видом чайника они нам
продать не могут.
Наш начальник убалтывает начальника по закупкам закрыть глаза на правила
закупок.
Счет теряется где-то.
Выписываем новый, проходим шаги 7-14.
Подписываем у генерального директора.
Отдаем в бухгалтерию на оплату.
Выясняется, что при оформлении внутренних документов мы неправильно
указали статью бюджета, чайники проходят по административному
департаменту, соответственно, на счете должны расписаться все начальники
этого департамента.
Переделываем счет на "чайник с управлением по USВ", проходим шаги 5-11,
теперь это проходит по нашему департаменту.
Начальник по закупкам не подписывает, т.к. такие "чайники с USВ-портом"
являются стандартным оборудованием и поставляются всем филиалам компании
централизовано раз в месяц.
Понимаем, что стройную систему не обмануть, оформляем заявку в отдел
закупок с просьбой приобрести "копировальный аппарат с USВ-портом"
(он еще и печатать умеет), на него деньги в бюджете есть, как оказалось.

Подписываем у начальника.
Подписываем у начальника начальника.
Подписываем у начальника по финансам.
Подписываем у начальника по закупкам.
Не успеваем провести заявку до 25 числа текущего месяца (уже 26-ое),
ждем месяц до следующего срока подачи заявок.
Заявка уходит в центральный филиал компании.
Про заявку ничего не слышно 2 месяца.
Выясняется, что заявка потерялась в центре, отдел закупок просят
оформить ее заново, проходим шаги 22-29.
Заявка возвращается из центра с пометкой "копировальные аппараты с
USВ-портом" не являются стандартным оборудованием, т.к. уже устарели,
стандартны только "копировальные аппараты с Еthеrnеt-портом".
Переделываем заявку на "копировальный аппарат с сетевой картой",
проходим шаги 22-29.
Статус заявки становится совсем непонятным, полное молчание со стороны
центрального филиала.
Пишем письма начальнику: "срочно нужен принтер, а то работа стоит".
Начальник пытается узнать статус заявки "копировальный аппарат с сетевой
картой" в центре, ему говорят, что копир уже давно выслали.
Ждем месяц.
Изменяем бизнес-процесс так, чтобы принтер не был нужен совсем. Печатаем
документы, послав их самим себе на факс через электронную систему
отправки факсов.
Забываем про заказ, рвем отношения с первоначальными поставщиками,
которые нам выставили счет с таким трудом (кстати, они были нашими
хорошими партнерами на протяжении многих лет), ругаемся со всеми, кто
требует от нас печатные документы (факс печатает из рук вон плохо).
Через год в кабинет вваливаются какие-то грузчики и загромождают
помещение какими-то коробками.
Вскрываем их и обнаруживаем 5 кофеварок с портами FirеWirе и РS/2, софт,
лицензии к софту на 500 пользователей, дополнительные модули, все это
стоимостью 350 тысяч долларов... Ба! Да это ж наш заказ!........
А принтера нет.
 
[^]
Veliar331
26.03.2023 - 10:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Конечный результат любого производства - прибыль. Не мифические блага рабочего, а благо того, кто владеет производством. Отсюда и роль директора, который циферки смотрит и видит, где нецелесообразным траты. Которые можно попробовать сократить


Можно много что сократить, вот только после этих сокращений предприятие разваливается и перестаёт приносить ту самую прибыль.
 
[^]
Rikvest
26.03.2023 - 10:50
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2211
Хоть сто раз скажи "халва" во рту слаще не станет.

Поэтому назвать "эффективным менеджером" можно в России любого,
благо корочки и связи (особенно) легко делают у нас из осла соловья.
Эффективно (или хотя бы с душой) руководят у нас только собственники, ибо -это их кровное.
Весь остальной топ-менеджмент (за редчайшими исключениями)
хапает и жрет за десятерых пока его не убрали, занимаясь ИБД.

Проблема в том, что если ты что-то сделаешь прорывное и сверх-прибыльное,
то в лучшем случае тебе "спасибо" скажут.
А если ты все просрешь, то в отличии от 90-х когда результаты предприятий курировали бандосы,
тебя не закопают и не отнимут всё (в том числе у всей твоей семьи).

Во многом гниль (а иначе нынешний эффективный менеджмент не назвать) идет с самого верху. Кто из министров лишился кормушки и встал к станку -Зурабов? Сердюков? Медведев? Чубайс? Рогозин? Якунин?

Плывет наш исторический кит отечественной экономики весть облепленный прилипалами и вшами... Эффективными

Это сообщение отредактировал Rikvest - 26.03.2023 - 10:52
 
[^]
Vredtech
26.03.2023 - 10:55
2
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 4800
Цитата (ХулиПедрович @ 26.03.2023 - 10:42)
Баян, но очень в тему к вашим словам.

Как купить принтер в большой компании:))

Какая-то коротенькая цепочка...

Нет программ цифровизации производства, согласованных и утверждаемых во всех причастных и непричастных административных цепочках.
Нет еженедельный отчетов по этой программе.
Нет совещаний с мероприятиями и поручениями.
Нет отчетов по поручениям.

В итоге про принтер вообще забывают.
 
[^]
ХулиПедрович
26.03.2023 - 11:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4983
Цитата (Veliar331 @ 26.03.2023 - 10:47)
Цитата
Конечный результат любого производства - прибыль. Не мифические блага рабочего, а благо того, кто владеет производством. Отсюда и роль директора, который циферки смотрит и видит, где нецелесообразным траты. Которые можно попробовать сократить


Можно много что сократить, вот только после этих сокращений предприятие разваливается и перестаёт приносить ту самую прибыль.

Задача снять сливки здесь и сейчас. К моменту развала эффективный менеджер уже будет сидеть в другом кресле.

Этому в немалой степени способствует государственная политика, исключающая долгосрочное планирование. Какой смысл строить планы на 10 лет вперед, если завтра могут принять новый закон, сразу делающий производство убыточным? Или предприятие тупо отожмут.
 
[^]
arotron
26.03.2023 - 11:13
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3326
У меня соседи по аренде занимались эффективным менеджментом)
было маленькое мебельное производство, 4 человека в найме и директор,
Колупались кое как, работяги владельца хуесосили за глаза, конечно же,
то клиентов долбоебов найдет, то фурнитуры вовремя нет.
Директору все заебало, и он сказал, парни, теперь давайте сами, если хотите, станки эти я вам дарю, они мне нахуй не упали, оформляйте ип, платите аренду и вперед, а я на историческую родину.
Сначала была эйфория, а потом выяснилось, что клиенты - долбоебы, которые сами не знают чего хотят, никуда не делись, и нахуй не пошлешь.
И внезапно поставщики фурнитуры могут тебя просто задинамить на пару месяцев, а ты им уже оплатил все сто процентов, иначе они вообще не хотят разговаривать, потому что мелок как блоха, а они поставщик его императорского величества.
Денежек нет на расчетном счете, арендодатель волнуется, и отключает электричество., не дает на территорию попадать.
Вообщем загнулись эти парни за год
 
[^]
VitekG
26.03.2023 - 11:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Veliar331 @ 26.03.2023 - 10:47)
Можно много что сократить, вот только после этих сокращений предприятие разваливается и перестаёт приносить ту самую прибыль.

Вот тут как раз тонкая грань между нормальным директором, и директором долбоебом.
Но опять же, это проблема директора. А взгляд рабочего слишком узок, что бы полноценно понять действия директора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SurMaster
26.03.2023 - 11:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.16
Сообщений: 2455
Цитата (1норд1 @ 26.03.2023 - 09:23)
при советах директором был тот кто пройдет все этапы.или же долго работал по профилю.у Тотал директор прошел все от простого рабочего.соответствено знает все процессы.компания мирового уровня

Это раньше было так. У нас гендир отработал больше 40 лет. Когда пришла пора продления контракта, пришли домой вечером, сказали, что мол контракт не продлён, хорошего отдыха на пенсии. Ни торжественных проводов, ни спасибо, ни хуя... Вот и все отношение. Что уж об обычных инженерах говорить, ты там никто...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
26.03.2023 - 11:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Vredtech @ 26.03.2023 - 10:55)
Какая-то коротенькая цепочка...

Нет программ цифровизации производства, согласованных и утверждаемых во всех причастных и непричастных административных цепочках.
Нет еженедельный отчетов по этой программе.
Нет совещаний с мероприятиями и поручениями.
Нет отчетов по поручениям.

В итоге про принтер вообще забывают.

Да не. Она слишком длинная. Есть внебюджетные расходы. Когда срочно и сейчас. Во всех крупных компаниях, где я работал, были такие статьи. Да, нежелательно, но если срочно надо, то пишешь обоснование и покупаешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29563
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх