С чего начинается цивилизация

Не знаю за что тебя так наминусовали, но перелом виден сразу и в полевых условиях первая мысль даже если ты не доктор как-то вернуть кости хотя бы в исходный вид, и чтоб не разваливались - закрепить. Лубок был раньше гипса

Это сообщение отредактировал hlopetz - 11.03.2023 - 21:58

А считаю первым признаком цивилизации мат. Да-да, обычный мат. Вместо того, чтобы размозжить недругу голову, кто-то его просто обругал- это ли не признак цивилизованности?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, собственно, к первым признакам цивилизации (в её культурном смысле) скорее нужно отнести признаки наличия комплекса верований.
Очень часто это проявляется в специфической упорядоченности захоронения останков человеческих.

Второе - забота о пожилых, то есть нахождение останков людей, доживших до преклонного возраста.
У животных этого нет - постарел - попал в лапы хищника, если хищник - помер от нехватки еды , ибо добычу индивидуально поймать не можешь, и участвовать полноценно в совместной охоте - тож, ну и болезни скорее скашивают, а помощи сородичи не окажут.
А вот пожилые люди и старики - это те, кто является носителем "коллективной памяти" и набора навыков, а также устойчивости традиций.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.03.2023 - 22:06

А вот это мне прям понравилось

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А куда деваются больные и слабые котята? А что там у птичек?

А я бы назвал производящее хозяйство и появление бездельников, которые только командуют или только воюют. Всё-таки цивилизацией хочется называть что-то большее. Хотя в любом случае, это просто дело вкуса, где поставить точку отсчёта.

Цивилизация - не объективный термин, все люди трактуют по разному, - для кого мат, огонь, колесо, помощь старикам, религия и т.д.
Мое мнение - письменность, способность создавать большие памятники, а не фигурки голых бап, иерархия в обществе(это может быть и религия), преобразование природы - одомашнивание, растениеводство. стариков при этом беречь не обязательное условие, в Японии например не церемонились

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 11.03.2023 - 22:13

Я писал выше - стоит разделять два оттенка смысла, вкладываемых в понятие "цивилизация".
Цивилизация как культурно-антропологический термин и цивилизация как специфический историко-археологический комплекс.
Это - фактически разные понятия, хотя и пересекающиеся в области означаемого.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.03.2023 - 22:16

Императоров в Японии на Фудзияму умирать от старости не отправляли, насколько мне помнится
А писменность для передачи знаний и традиций необязательна.
Уже в историческое время огромный корпус мифов и преданий передавался изустно веками, прежде чем быть записанным.
Но для цивилизаций в их историко-археологическом смысле использование письменности как признака очень существенно, без сомнения. Учёт, понимаете ли.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.03.2023 - 22:26

цивилизация - это когда в космическом корабле потом не воняет

Так и я это же выше писал) Это не объективный термин - для кого-то сообщество людей приручивших козу и живущих таким образом тысячелетия, потому что им норм, цивилизация. Я думаю иначе

Просто стоит указать, какой значение термина подразумевается, тогда и обсуждение конкретных представлений обретает хоть сколь-нибудь объективную почву.

Не у всех папа император Японии

Чересчур категорично.
Понимаете ли, долгое время существовали типы жилищ, где животные размещались по-соседству с помещениями для людей, под одной крышей.

Конкретно женщина выдает обычную эмпатию за признак цивилизации.
Цивилизация для этого не обязательна

Тут был ролик, где одна собака в канале, пытается вылезти на бетонку, но у неё не получается, её тянет течением дальше. Вторая собака, на бетонке, не оставляет попыток помочь, и в итоге вытягивает своего кореша, ухватив за шкуру. У них тоже, получается, цивилизация? В дикой природе никто рисковать и тратить силы не стал бы. И у китов, которые слабых выталкивают на поверхность глотнуть воздуха, тоже цивилизация. И дохуя ещё у кого.

Это сообщение отредактировал wcnd - 11.03.2023 - 22:27

Не совсем.
Очевидно, она подразумевают устойчивую практику оказания помощи и поддержке увеченным и пожилым.
А это всегда подразумевает специфический элемент распределения питания/добычи среди всех членов группы. Включая тех, кто неспособен внести свой непосредственный вклад в добывание пищи.
У животных не принято кормить старых и больных. Только кормление молодняка родителями, и то - обычно матерью, отец вообще потомство собственное у многих видов может слопать. Ну, по меньшей мере обьесть.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.03.2023 - 22:31

Слава богу, хоть не толерастия! Это намного хуже мата...

Цивилизвция начинается внутри , внутри, человека ( каждого человека ) , который сказал саи себе - Нет насилию.

Фига портянка. Цивилизация просто социальная ответственность общества перед индивидом. Кто в какой степени просто. У нас побольше, у котов поменьше. Ну и формы разные. Что не отменяет наличие оной.
Лечить ноги или использовать орудия при этом не обязательно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это бывает свойственно и диким, варварским племенам. Да они не животные, но и не цивилизация.
Ладно, уломали. Как один из первых признаков сгодится

Ну, киты и дельфины - особая категория. По своим когнитивным способностям.
Мы среди животных можем встретить даже признаки "альтруизма" среди представителей разных видов по отношению друг к другу.
И очевидно, что "коллективистские" традиции человечества имеют в основе "биологические корни". Впрочем, как традиции " конкуренции".
Но вот то, как они обставляются - то есть какое основание к этому есть в человеческих представлениях, а также наличие признаков устойчивой традиции с некоторым постоянством её элементов - обычно и указывается как водораздел между "животным" и специфически "человеческим".

Это то же самое, как с инструментальной деятельностью: одно дело - ситуативное использование подручных предметов (или даже подвергшихся простейшей обработке), как практикуют представители некоторых видов животных, другое - наличие устойчивых техник изготовления орудий и хранение этих орудий, а не выкидывания после использования, как это начали делать люди.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.03.2023 - 22:43

А если пошутить - civilization начинается с CIV. exe

Боже, какую пургу она гонит!
Ведь само слово "сивил" означает "гражданский"/"государственный". "Гражданский" происходит от "город". "Государственный" = "политический" - тоже - от "полис" = "город". И уже отсюда понятно, что никаких цивилизаций без городов/государств быть не может; а моментом возникновения всякой цивилизации есть момент перехода от "сельской анархии" к "городской государственности"...
Но почему эта тётя гонит такую пургу? Да только потому, что она является типичной левачкой-анархисткой!)))))))))

Это сообщение отредактировал PM7777 - 11.03.2023 - 22:42

Думаете тогда не было цивилизаций?

Размещено через приложение ЯПлакалъ