Что стало с аборигенами Австралии за время британского владычества?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
1.01.2023 - 15:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17377
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 15:37)
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:11)
Ну и про эстонцев и латышей аффтор поста особо порадовал. А как же вот это:
Цитата
К XIII на основе племён, живущих на территории Эстонии, и их наречия сложился эстонский народ и язык. Эстонцы были оседлыми земледельцами и называли себя «народом земли»

Это - за 500 лет до присоединения территории Эстонии к Российской империи.

А потом туда пришли немецкие рыцари, и сели на них железной жопой. После ряда восстаний, "народ земли" был опущен до уровня плинтуса. Даже в город заходить не разрешали. Все города на этой территории построены немцами или датчанами.
А так то да, в свое время эсты были викингами и даже грабили земли скандинавов.

Ну ты вспомнил.
Да, это было примерно в орденские времена. То есть эсты сложились окончательно в этнос во времена правления там Ливонского ордена.
Только вот Россия забрала эти земли не у ордена. Если ты не в курсе.
 
[^]
ЯР124
1.01.2023 - 15:44
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 52
а что дает это пособие в 1,5 тысячи баксов?

то, что многие из этих аборигенов не работают и не собираются, на это пособие-бухают, а по синьке-исполняют?

тем самым продолжая вырождаться и деградировать как народ дальше.

(ведущих традиционный-исторически сложившийся образ жизни не касается, такие люди есть во многих странах и живут-поживают по своим традициям вдали от больших городов).

преступления колонизаторов никто не оправдывает (чтоб в 20 веке на людей по приколу охотиться-ну так же и правда нельзя), но и вот эти "извинения" и "коленопреклоения" перед потомками-до хорошего тоже не доведут.

достаточно того, что их СЕЙЧАС никто не трогает, как гражданин-имеешь все права гражданина-и вперед и с песней, работать и обустраивать свою жизнь (причем в стране с одним из самых высоких уровней жизни, где работы и денег вагон).

какая-то муть эти "коленопреклонения" и "пособия потомкам угнетенных-зажатых 300 лет назад".
 
[^]
Horizen8
1.01.2023 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17377
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 15:40)
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:27)
Цитата (Й0Ж @ 1.01.2023 - 15:17)
А как те же Россияне поступали с чукчами, захватывая их земли? Да так же. И испанцы, и японцы. Так что не одни бритты такие были.

Земли чукчей никто не захватывал, если говорить о том, что мол поселенцы их вытесняли. Никто туда и не ехал из русских на поселение работать.
Чукчей данью стремились обложить, заставить признать верховенство власти командированной администрации, и заставить их перестать юкагиров обирать.
Кстати, этих самых юкагиров, которых взялось защищать царское правительство от чукчей, к 1897 году осталось аж 754 человека, остальные либо померли в ходе облагоденствования, либо были ассимилированы.

Чукчи - аналог чеченцев тамошних мест. И русские с ними просто не справились. Погибли в полевом бою две карательные экспедиции. Причем не помогли и пушки.
Про убийство майора Павлуцкого, который был командиром одного из карательных отрядов, у чукчей эпос создан.

Ну почему не справлялись.
В конце концов свое получили. Формальную власть установили, крепость на границе чукотских земель отстроили, торговлю с чукчами взяли под контроль.
Но чукчей не с чеченами скорее, а какими нибудь команчами или апачами лучше сравнивать.
 
[^]
OldPongo
1.01.2023 - 15:45
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:41)
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 15:37)
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:11)
Ну и про эстонцев и латышей аффтор поста особо порадовал. А как же вот это:
Цитата
К XIII на основе племён, живущих на территории Эстонии, и их наречия сложился эстонский народ и язык. Эстонцы были оседлыми земледельцами и называли себя «народом земли»

Это - за 500 лет до присоединения территории Эстонии к Российской империи.

А потом туда пришли немецкие рыцари, и сели на них железной жопой. После ряда восстаний, "народ земли" был опущен до уровня плинтуса. Даже в город заходить не разрешали. Все города на этой территории построены немцами или датчанами.
А так то да, в свое время эсты были викингами и даже грабили земли скандинавов.

Ну ты вспомнил.
Да, это было примерно в орденские времена. То есть эсты сложились окончательно в этнос во времена правления там Ливонского ордена.
Только вот Россия забрала эти земли не у ордена. Если ты не в курсе.

Ну/ ясен пень, что у шведов. Однако, и у тех эсты были чуть ли не домашними животными. А уж про отношение остзейского дворянства к местным - отдельная песня. Одним словом, до уровня государства из прибалтийских народов доросли только литовцы. Но они всегда были как бы особняком.
 
[^]
Lodemon
1.01.2023 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 1183
Переселенцы из Британии натворили дел…Везде куда они приходили, устраивался геноцид. Пиздец что за нация. Как саранча.
 
[^]
OldPongo
1.01.2023 - 15:47
2
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:44)
В конце концов свое получили. Формальную власть установили, крепость на границе чукотских земель отстроили, торговлю с чукчами взяли под контроль.
Но чукчей не с чеченами скорее, а какими нибудь команчами или апачами лучше сравнивать.

Согласен. Где не справились пушки - помогли ярмарки. И реально, чукчи скорее на индейцев похожи, чем на монголоидов.
 
[^]
Horizen8
1.01.2023 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17377
Цитата (ЯР124 @ 1.01.2023 - 15:44)
а что дает это пособие в 1,5 тысячи баксов?

то, что многие из этих аборигенов не работают и не собираются, на это пособие-бухают, а по синьке-исполняют?

тем самым продолжая вырождаться и деградировать как народ дальше.

(ведущих традиционный-исторически сложившийся образ жизни не касается, такие люди есть во многих странах и живут-поживают по своим традициям вдали от больших городов).

преступления колонизаторов никто не оправдывает (чтоб в 20 веке на людей по приколу охотиться-ну так же и правда нельзя), но и вот эти "извинения" и "коленопреклоения" перед потомками-до хорошего тоже не доведут.

достаточно того, что их СЕЙЧАС никто не трогает, как гражданин-имеешь все права гражданина-и вперед и с песней, работать и обустраивать свою жизнь (причем в стране с одним из самых высоких уровней жизни, где работы и денег вагон).

какая-то муть эти "коленопреклонения" и "пособия потомкам угнетенных-зажатых 300 лет назад".

Это общая современная парадигма политики по отношению к коренным народам в англоязычной части Западного мира.
Примерно такая же действует по отношению к аборигенам Северной Америки.
Кто хочет - едет в город адаптироваться к современной жизни, но теряет при этом племенные права и льготы. Остальные - пьянствуют в резервациях. Не все поголовно, но очень уж много.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.01.2023 - 15:55
 
[^]
Cw17
1.01.2023 - 15:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (Catar1 @ 1.01.2023 - 15:22)
Подобно индейцам Америки, австралийцы подверглись геноциду, целью которого было освобождение занятых земель. Формально он не был специально организован властями: все преступления совершали малые группы поселенцев, иногда преднамеренно, иногда в качестве отпора атак аборигенов.

А как же политика "отбеливания" коренного населения Астралии? Там многие "записывались" как австралийцы, а не как аборигены, кстати.
Кроме того, да конфликт был .... 40k+ абригенов против около 3k понаехавших в жертвах числяться. И таки да - в том числе это из за того, что туда отправляли уголовников на пожизненное поселение.
Но у них были британцы, которые чуть ли не первыми отменили рабство .... Так что основные человечные реформы были в 1 половине 19 века (1838 г. был принят закон, позволящиющий аборигенам реально владеть землей). Для сравнения начало реформ в России -1861 г. (!!!!), а по факту крестьяне в России получили землю (ненадолго), только в начале 20 века.
 
[^]
АГСчик
1.01.2023 - 15:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 6032
Смотрите "Клетку для кроликов" Х/ф на документальной основе


Это сообщение отредактировал АГСчик - 1.01.2023 - 15:56
 
[^]
Lodemon
1.01.2023 - 15:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 1183
Цитата (ЯР124 @ 1.01.2023 - 15:44)
а что дает это пособие в 1,5 тысячи баксов?

то, что многие из этих аборигенов не работают и не собираются, на это пособие-бухают, а по синьке-исполняют?

тем самым продолжая вырождаться и деградировать как народ дальше.

(ведущих традиционный-исторически сложившийся образ жизни не касается, такие люди есть во многих странах и живут-поживают по своим традициям вдали от больших городов).

преступления колонизаторов никто не оправдывает (чтоб в 20 веке на людей по приколу охотиться-ну так же и правда нельзя), но и вот эти "извинения" и "коленопреклоения" перед потомками-до хорошего тоже не доведут.

достаточно того, что их СЕЙЧАС никто не трогает, как гражданин-имеешь все права гражданина-и вперед и с песней, работать и обустраивать свою жизнь (причем в стране с одним из самых высоких уровней жизни, где работы и денег вагон).

какая-то муть эти "коленопреклонения" и "пособия потомкам угнетенных-зажатых 300 лет назад".

«Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить» Это называется социальная ответственность. Так что формально отношение к бушменам не поменялось, просто перестали убивать.
 
[^]
Horizen8
1.01.2023 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17377
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 15:45)
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:41)
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 15:37)
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:11)
Ну и про эстонцев и латышей аффтор поста особо порадовал. А как же вот это:
Цитата
К XIII на основе племён, живущих на территории Эстонии, и их наречия сложился эстонский народ и язык. Эстонцы были оседлыми земледельцами и называли себя «народом земли»

Это - за 500 лет до присоединения территории Эстонии к Российской империи.

А потом туда пришли немецкие рыцари, и сели на них железной жопой. После ряда восстаний, "народ земли" был опущен до уровня плинтуса. Даже в город заходить не разрешали. Все города на этой территории построены немцами или датчанами.
А так то да, в свое время эсты были викингами и даже грабили земли скандинавов.

Ну ты вспомнил.
Да, это было примерно в орденские времена. То есть эсты сложились окончательно в этнос во времена правления там Ливонского ордена.
Только вот Россия забрала эти земли не у ордена. Если ты не в курсе.

Ну/ ясен пень, что у шведов. Однако, и у тех эсты были чуть ли не домашними животными. А уж про отношение остзейского дворянства к местным - отдельная песня. Одним словом, до уровня государства из прибалтийских народов доросли только литовцы. Но они всегда были как бы особняком.

Всё несколько сложнее.
Цитата
Шведы начали ущемлять в правах старинную остзейскую (немецкую) аристократию, сложившуюся в Эстонии со времён датского правления. Провинция должна была платить значительные подати, содержать шведские войска, строить дороги и укрепления. Постановление риксдага о редукции земель (1680) лишило владений многих местных дворян, которые не смогли подтвердить свои права документально.

Сферой, где шведское правление оказало благоприятное влияние на Эстонию, было образование. Были открыты первые гимназии в Риге, Ревеле, Дерпте. В 1632 году, на 4 года раньше Гарварда, был основан Дерптский (Тартуский) университет. В 1684 году при поддержке шведской королевской власти близ Дерпта была открыта учительская семинария, где преподавал Бенгт Готтфрид Форселиус. С конца XVII века получило распространение школьное обучение на эстонском языке, расширилось издание книг на эстонском

И при этом законы о закреплении местных крестьян на земле.
Но это была тенденция во всех территориях, относившихся к Восточной Европе или землях, граничащих с ней. Включая восточные немецкие земли.
Когда оказалось, что выгоднее всего в тех землях (если мы говорим об интересе власть имущих) в новых условиях 17 века и вплоть до 19 века выращивать злаковые с ориентацией на экспорт зерна - начали проводить процесс закрепощения, и это при том, что во всей остальной Европе наоборот, крестьяне по-преимуществу освобождались от основных архаичных форм зависимости от феодалов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.01.2023 - 15:55
 
[^]
Cw17
1.01.2023 - 15:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (ЯР124 @ 1.01.2023 - 17:44)
а что дает это пособие в 1,5 тысячи баксов?

Поддержание возможности сохранять "традиционный" (первобытный) образ жизни. Кроме того, они живут не на самых плодородных землях, коих в Австралии не так уж и много: то есть покупать авто+бензин и обслуживать их + закупать стройматериалы (доставка их осуществляется фурами, жд в Автралии не много относительно) для постройки дома. Ведя первобытный образ жизни много не заработаешь....
 
[^]
OldPongo
1.01.2023 - 16:04
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:54)
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 15:45)
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:41)
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 15:37)
Цитата (Horizen8 @ 1.01.2023 - 15:11)
Ну и про эстонцев и латышей аффтор поста особо порадовал. А как же вот это:
Цитата
К XIII на основе племён, живущих на территории Эстонии, и их наречия сложился эстонский народ и язык. Эстонцы были оседлыми земледельцами и называли себя «народом земли»

Это - за 500 лет до присоединения территории Эстонии к Российской империи.

А потом туда пришли немецкие рыцари, и сели на них железной жопой. После ряда восстаний, "народ земли" был опущен до уровня плинтуса. Даже в город заходить не разрешали. Все города на этой территории построены немцами или датчанами.
А так то да, в свое время эсты были викингами и даже грабили земли скандинавов.

Ну ты вспомнил.
Да, это было примерно в орденские времена. То есть эсты сложились окончательно в этнос во времена правления там Ливонского ордена.
Только вот Россия забрала эти земли не у ордена. Если ты не в курсе.

Ну/ ясен пень, что у шведов. Однако, и у тех эсты были чуть ли не домашними животными. А уж про отношение остзейского дворянства к местным - отдельная песня. Одним словом, до уровня государства из прибалтийских народов доросли только литовцы. Но они всегда были как бы особняком.

Всё несколько сложнее.
Цитата
Шведы начали ущемлять в правах старинную остзейскую (немецкую) аристократию, сложившуюся в Эстонии со времён датского правления. Провинция должна была платить значительные подати, содержать шведские войска, строить дороги и укрепления. Постановление риксдага о редукции земель (1680) лишило владений многих местных дворян, которые не смогли подтвердить свои права документально.

Сферой, где шведское правление оказало благоприятное влияние на Эстонию, было образование. Были открыты первые гимназии в Риге, Ревеле, Дерпте. В 1632 году, на 4 года раньше Гарварда, был основан Дерптский (Тартуский) университет. В 1684 году при поддержке шведской королевской власти близ Дерпта была открыта учительская семинария, где преподавал Бенгт Готтфрид Форселиус. С конца XVII века получило распространение школьное обучение на эстонском языке, расширилось издание книг на эстонском

И при этом законы о закреплении местных крестьян на земле.
Но это была тенденция во всех территориях, относившихся к Восточной Европе или землях, граничащих с ней. Включая восточные немецкие земли.
Когда оказалось, что выгоднее всего в тех землях (если мы говорим об интересе власть имущих) в новых условиях 17 века и вплоть до 19 века выращивать злаковые с ориентацией на экспорт зерна - начали проводить процесс закрепощения, и это при том, что во всей остальной Европе наоборот, крестьяне по-преимуществу освобождались от основных архаичных форм зависимости от феодалов.

А в сухом остатке - у прибалтийских коренных народов, за исключением литовцев, до 20 века не существовало каких либо государств. Их политическое развитие остановилось на родо-племенном уровне . Дикси.
 
[^]
Cw17
1.01.2023 - 16:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 18:04)
А в сухом остатке - у прибалтийских коренных народов, за исключением литовцев, до 20 века не существовало каких либо государств. Их политическое развитие остановилось на родо-племенном уровне . Дикси.

Литовцы - эт не только Литва;)
да и как вам сказать, с 1960х годов доказаноо, что латыши и литовцы - не славяне ... да и Москва - не славянское слово ;)
Есть обоснования антинорманская теория, что Рюрик - эт латыш был (а значит и все Рюриковичи - были латышами), Романовы - прямо сами заявляли, что они олатышненные пруссы, Гольштейн-Готторпы ... ну тут по сложнее: тех, кто заявли, что они пруссы-немцы - убивали (Петр 3, Павел 1) ....

Это сообщение отредактировал Cw17 - 1.01.2023 - 16:33
 
[^]
Viktorште
1.01.2023 - 16:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 321
Цитата (Fidaikin @ 1.01.2023 - 13:27)
Легко признавать ошибки когда уже нечего нельзя изменить. Так поплакали, покаялись для вида , и продолжают дальше учить остальной мир " демократий" . Эталон крокодиловых слез.

Северная Америка так же помнит демократические методы освоиения континента.Не заыбла Индия и ни как не может восполнить потери Африка.
 
[^]
BaidOvda
1.01.2023 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 4995
Цитата (Fidaikin @ 01.01.2023 - 13:27)
Легко признавать ошибки когда уже нечего нельзя изменить. Так поплакали, покаялись для вида , и продолжают дальше учить остальной мир " демократий" . Эталон крокодиловых слез.

От этих туземцев цивилизации ни сотой доли процента пользы не было.
Теория полезности "разнообразия" разбивается аксиомой о том, что количество видов бесполезного говна - бесполезно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
naPilnikSawa
1.01.2023 - 16:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.22
Сообщений: 191
Вот эти несчастные на фотке и тысячи их собратьев дали право жить своим детям , внукам , правнукам сейчас в нынешнем мире.
Но их право на жизнь, похоже на милость владельцев этих прав.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЯнисЯнисов
1.01.2023 - 16:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1932
Цитата (Vde81 @ 1.01.2023 - 13:36)
Имперское мышление Испании стёрло с лица Земли культуры инков, ацтеков, майя.

" — Затем, на развалинах часовни... — Простите, часовню тоже я... развалил? — Нет, это было до вас, в четырнадцатом веке. " ©
Испанцы не уничтожали цивилизацию майя. Они самоликвидировались до их прихода. Исправьте.
 
[^]
SWarGunOFF
1.01.2023 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3413
Цитата (gf59ru @ 1.01.2023 - 13:31)
Цитата (Fidaikin @ 01.01.2023 - 13:27)
Легко признавать ошибки когда уже нечего нельзя изменить. Так поплакали, покаялись для вида , и продолжают дальше

Тем не менее, это лучше чем забыть, забить и сделать вид что ничего не было.

Да. Вот не было тасманийских аборигенов. Кто подтвердит? Нет их ни одного.
 
[^]
OldPongo
1.01.2023 - 16:32
2
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Cw17 @ 1.01.2023 - 16:18)
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 18:04)
А в сухом остатке - у прибалтийских коренных народов, за исключением литовцев, до 20 века не существовало каких либо государств. Их политическое развитие остановилось на родо-племенном уровне . Дикси.

Литовцы - эт не только Литва;)
да и как вам сказать, с 1960х годов доказаноо, что латыши и литовцы - не славяне ... да и Москва - не славянское слово ;)
Есть обоснования антинорманская теория, что Рюрик - эт латыш был (а значит и все Рюриковичи - были латышами), Романовы - прямо сами заявляли, что они олатышненные пруссы, Гольштейн-Готторпы ... ну тут по сложнее: те кто заявли, что они пруссы-немцы - убивали (Петр 3, Павел 1) ....

Ну, понеслось...Хотя Рюрик - латыш это круто.О том, что ВКЛ - это не только жемайты и акшайты, знают не только лишь все (шутка).
Кем были упертые язычники пруссы - неясно. Но впоследствии прусская аристократия (по слухам, принявшая в свои ряды ряд местных вождей) имела фамилии фон Белов, фон Чудов и т.д.
А Петра и Павла убили за попытку увести российскую политику с английского курса. Особенно Павла.
 
[^]
Vde81
1.01.2023 - 16:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.21
Сообщений: 392
Horizen8
Цитата
Епать прокламация.
Британская империя - исчадие ада, а а Российская империя - благородный носитель вселенского добра.

Что бы попа ещё сильнее подгорела:

Государства созданные или сохраненные Россией:

- Финляндия. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.

- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

- Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.

- Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод, и Польша в нём вовсе не безвинная жертва.

- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.

- Молдавия как государство родилась внутри СССР.

- Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...

- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.

- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.

- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.

- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.

- Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.

- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

- Казахстан никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.

- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость. Если же учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д.

Независимость Швейцарии отвоеванная у Франции Суворовым 217 лет назад им с тех пор ни разу (!) не воевала;

- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945г;

- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945г.;

- Позиция Екатерины II в 1780 с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США.;

- дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;

- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945г.;

- Позиция Горбачева позволила без проблем в 1990г повторно объединиться Германии;

- Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57г, в 1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах

- Ангола завоевала свою независимость к 1975г только благодаря СССР;

- Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР.
 
[^]
BigCap
1.01.2023 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (gf59ru @ 1.01.2023 - 07:31)
Цитата (Fidaikin @ 01.01.2023 - 13:27)
Легко признавать ошибки когда уже нечего нельзя изменить. Так поплакали, покаялись для вида , и продолжают дальше

Тем не менее, это лучше чем забыть, забить и сделать вид что ничего не было.

нет, не лучше
лучше этого вообще изначально не делать.
 
[^]
Mirnyj
1.01.2023 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.20
Сообщений: 1977
Аборигены Австралии не способны к обучению. Работать там, где надо хоть немного соображать им не дано. Полуобезьяны.
 
[^]
Cw17
1.01.2023 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 18:32)
Цитата (Cw17 @ 1.01.2023 - 16:18)
Цитата (OldPongo @ 1.01.2023 - 18:04)
А в сухом остатке - у прибалтийских коренных народов, за исключением литовцев, до 20 века не существовало каких либо государств. Их политическое развитие остановилось на родо-племенном уровне . Дикси.

Литовцы - эт не только Литва;)
да и как вам сказать, с 1960х годов доказаноо, что латыши и литовцы - не славяне ... да и Москва - не славянское слово ;)
Есть обоснования антинорманская теория, что Рюрик - эт латыш был (а значит и все Рюриковичи - были латышами), Романовы - прямо сами заявляли, что они олатышненные пруссы, Гольштейн-Готторпы ... ну тут по сложнее: те кто заявли, что они пруссы-немцы - убивали (Петр 3, Павел 1) ....

Ну, понеслось...Хотя Рюрик - латыш это круто.О том, что ВКЛ - это не только жемайты и акшайты, знают не только лишь все (шутка).
Кем были упертые язычники пруссы - неясно. Но впоследствии прусская аристократия (по слухам, принявшая в свои ряды ряд местных вождей) имела фамилии фон Белов, фон Чудов и т.д.
А Петра и Павла убили за попытку увести российскую политику с английского курса. Особенно Павла.

Окружение Петра 3 и Павла 1 проанглийские политики? Да это дичайший бред)))) Откуда????? Если до этого завозили только из Германии людей толком. Да еще приютили частично антиангличан - участников обоих шотландских восстаний. Вообще то Петр 3 и Павл 1 четко выставляли себя как пруссы-немцы (что подтверждается их фанатичным увлечением Пруссией внезпно.). В подтверждение своих слов они ссылались на Петра 1, который прямо заявлял (и это есть в документах того времени), что он - ПРУСС!!! Но он имел ввиду балт, а не немец. Но Петру 3, выросшему в немецкой среде не охото было подчеркивать свое балтийское происхождение, соответственно он воспитал и Павла 1 .... За что были убиты. Вообще то, нацинальный вопрос в отношении государя был очень серьезный.
Пысы: А вы в курсе, что русский язык на 80 % состоит из слов балтийского языка? )))) Так что вас должно удивлять схожесть славянских фамилий с балтийскими, а не наоборот ;)

Это сообщение отредактировал Cw17 - 1.01.2023 - 17:06
 
[^]
BigCap
1.01.2023 - 16:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
frod
Цитата
поганая страница истории, но вопрос что хуже , это или когда дворянство превратило в бесправных животных своих людей(крепостное право) ?

или когда тех же дворян большевики тоже превратили в бесправных животных, ага
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42110
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх