Что важнее Победа в Войне или Революции?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bigmazzy48
25.11.2021 - 12:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4285
Цитата (kryskaloki @ 25.11.2021 - 12:22)
В отличии от тебя я знаю, что именно США стояли за приходом к власти Гитлера и его укрепление. Им нужна была большая война в Европе.

Там же были и англичане, и европейские элиты. У каждой стороны была своя игра. Но американцы переиграли всех ввиду ресурсных возможностей.

Можно подробно о США, как о вдохновителе ВМВ? ))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FatmanM
25.11.2021 - 12:48
0
Статус: Offline


Долго смотрел на Луну

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 8800
Цитата (onebibis @ 25.11.2021 - 11:46)
Любая война и любая революция это всегда плохо.
Хорошо только мир и экономическое и научное развитие.

20-ть лет мира и где это экономическое и научное развитие?
 
[^]
bigmazzy48
25.11.2021 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4285
Цитата
Ну это вы загнули про экономическое превосходство. Было бы превосходство, то не было бы лендлиза. Да и 20+ миллионов положить за победу это вы не посчитали?

Ленд-лиз, как раз и показатель экономического превосходства. У вас же получается, что нищие США нажились на ленд-лизе. Рукалицо
А про 20млн, это да, но напомните пожалуйста, кто воевал с 01.09.1939 по 22.06.1941?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vant112
25.11.2021 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2038
зачем столько заглавных букв в тексте?
 
[^]
kryskaloki
25.11.2021 - 12:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
Цитата (adder38 @ 25.11.2021 - 12:42)
Цитата (kryskaloki @ 25.11.2021 - 12:22)
В отличии от тебя я знаю, что именно США стояли за приходом к власти Гитлера и его укрепление. Им нужна была большая война в Европе.

Ну да, чтобы было кому бесплатно свою продукцию отдавать. Как это правильно сказать по-русски "маячня"?

Украинец? Да, оно и видно... "Интеллектуализм" того рода, что очень приветствуется вна Украине.

faceoff.gif


А война в Европе нужна была США для уничтожения европейской промышленности раз, для слома колониальной системы два.

Предупреждаю идиотские вопросы скажу, что слом колониальной системы был нужен США вовсе не из гуманистических соображений, а для свободного доступа на рынки бывших колоний.

Ну и саму Европу превратить в колонию тоже плюс.

В общем и целом ВМВ была попыткой США прийти к мировому господству в прямом смысле.
 
[^]
Silver867
25.11.2021 - 12:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19228
Цитата (Павел1974 @ 25.11.2021 - 11:23)
Тут затронули тему о разделении, озлобленности общества, и я уже дал ответ в той теме. Но хотелось бы повторится. Мы все чтим Память наших наших Отцов, в Победе над Гитлеровской Германией. И регулярно, каждый год, поднимаем тост за Победу в Великой Отечественной Войне. Правильно ли это? Безусловно! Служит ли этот Праздник единству нашего Общества? Нет, не служит, а с течением времени ещё больше нас разъединяет. Нашим праздником, нашим реальным достижением, должна быть годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции. Именно тогда наше общество, заявило о своем единстве, и поменял курс государства, с буржуазного на социалистический.

«Вчера мы хоронили двух марксистов.
Мы их не накрывали кумачом -
Один из них был правым уклонистом,
Второй, как оказалось, не при чём.»
 
[^]
Альварес
25.11.2021 - 12:52
0
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Ну, мы не знаем, что бы было если бы не было революции большевиков?
 
[^]
Silver867
25.11.2021 - 12:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19228
Цитата (polsmith @ 25.11.2021 - 12:07)
Цитата (ГаврСеверный @ 25.11.2021 - 11:29)
Цитата (Павел1974 @ 25.11.2021 - 11:23)
Нашим праздником, нашим реальным достижением, должна быть годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции. Именно тогда наше общество, заявило о своем единстве,

Последующая гражданская война и террор слабо намекают на единство

именно единство... и сейчас единство людей которых обворовывает наша любимая "элита"

А коммунистическая элита людей не обворовывала?

Ленину Роллс-Ройсы не покупали за золото, когда люди в Поволжье с голода умирали?

Сталину не строили резиденции в заповедных местах, когда люди жили в переполненных коммуналках, подвалах и землянках?
 
[^]
bigmazzy48
25.11.2021 - 12:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4285
Цитата (kryskaloki @ 25.11.2021 - 12:49)
Украинец? Да, оно и видно... "Интеллектуализм" того рода, что очень приветствуется вна Украине.




А война в Европе нужна была США для уничтожения европейской промышленности раз, для слома колониальной системы два.

Предупреждаю идиотские вопросы скажу, что слом колониальной системы был нужен США вовсе не из гуманистических соображений, а для свободного доступа на рынки бывших колоний.

Ну и саму Европу превратить в колонию тоже плюс.

В общем и целом ВМВ была попыткой США прийти к мировому господству в прямом смысле.

Какой мякиш бывает в головах, когда смотрят первый Анал !!!
Большего бреда замешанного на победобесии придумать сложно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
linch11
25.11.2021 - 12:58
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 821
Без Великой Октябрьской Социалистической Революции не было бы победы в войне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bigmazzy48
25.11.2021 - 13:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4285
Цитата (vant112 @ 25.11.2021 - 12:49)
зачем столько заглавных букв в тексте?

Чтобы все прониклись скрепами и Ымперским величием того, чего уже нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Slava917
25.11.2021 - 13:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2705
Цитата (bigmazzy48 @ 25.11.2021 - 13:52)
Цитата (kryskaloki @ 25.11.2021 - 12:49)
Украинец? Да, оно и видно... "Интеллектуализм" того рода, что очень приветствуется вна Украине.

 


А война в Европе нужна была США для уничтожения европейской промышленности раз, для слома колониальной системы два.

Предупреждаю идиотские вопросы скажу, что слом колониальной системы был нужен США вовсе не из гуманистических соображений, а для свободного доступа на рынки бывших колоний.

Ну и саму Европу превратить в колонию тоже плюс.

В общем и целом ВМВ была попыткой США прийти к мировому господству в прямом смысле.

Какой мякиш бывает в головах, когда смотрят первый Анал !!!
Большего бреда замешанного на победобесии придумать сложно.

А ты бы хоть мякиш какой у себя в голове завёл, а то вообще же ведь нет ни хрена.
 
[^]
Vadim14
25.11.2021 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Важнее победы в экономике и технологиях. Что нету? Соловей не поет для свиней.
 
[^]
Pадиотехник
25.11.2021 - 13:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Khmyck @ 25.11.2021 - 14:07)
Цитата (Pадиотехник @ 25.11.2021 - 12:42)
Цитата (silverstr @ 25.11.2021 - 13:29)
Считаю и уверен что без победы в революции не было бы победы в 1945-ом.

А я считаю что без революции не было бы и самой ВОВ. И ВМВ не было бы.

Без какой революции, без германской?
А ВМВ все равно была бы. Возможно, с другой комбинацией участников, но все равно была бы.
Не тот, так другой отравленный газом художник оседлал бы реваншистски настроенных немцев, британцы их обязательно на кого-нибудь натравили бы, и к замесу обязательно присоединились бы остальные вооруженные государства.

Без брестского мира финал ПМВ был бы совсем иным. И не пришел бы к власти Гитлер. А если бы и пришел, то не рискнул бы залупиться на Антанту, в которой Россия состояла. Некому, не с кем, и главное, не за что было бы воевать. Да и японцы без войны в Европе вели бы себя в Азии поскромнее.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 25.11.2021 - 13:08
 
[^]
kryskaloki
25.11.2021 - 13:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
Цитата (bigmazzy48 @ 25.11.2021 - 12:47)
Цитата (kryskaloki @ 25.11.2021 - 12:22)
В отличии от тебя я знаю, что именно США стояли за приходом к власти Гитлера и его укрепление. Им нужна была большая война в Европе.

Там же были и англичане, и европейские элиты. У каждой стороны была своя игра. Но американцы переиграли всех ввиду ресурсных возможностей.

Можно подробно о США, как о вдохновителе ВМВ? ))))

Вы в самом деле не в курсе? Ищите да обрящете, сейчас книг и статей куча уже. Кто давал деньги Гитлеру, кто обучал его пиарщиков, кто потом кредитовал Рейх, кому принадлежала вся военная промышленность Рейха и так далее.


С Японией точно та же петрушка. Японию Штаты кредитовали, но делали это так аккуратно, чтобы разжечь аппетиты, но не дать реальной силы. Игра была опасная, но всё получилось.

А управляли процессом Штаты при помощи кредитов и доступа к нефти и технологиям. В результате Япония не могла не начать войну, когда ей отрубили поставки нефти. И развила промышленность ровно настолько, чтобы не иметь никакой лёгкой промышленности и как следствие колониальных товаров (Японии нечего было предложить покоряемым народам и их элитам, а на штыках очень трудно сидеть).

Этот же финт они, англосаксы, впоследствии провернули руками Хруща и с СССР (его вторая индустриализация с перекосом в товар группы А).


Далее не моё:


Забирайте Филиппины, не жалко...

Давно собираю фактики, свидетельствующие о ведущей роли США в развязывании большой войны в Азиатско-​Тихоокеанском регионе, опровергающие официальную картину "спящего гиганта", разбуженного коварным нападением японцев на Пёрл-​Харбор. 


До сих пор я началом подготовки к войне считал 1938 год, когда началось проектирование, расчистка площадок и строительство фундаментов чудовищных, гигантских авиазаводов, якобы на деньги частных фирм-​полубанкротов, для производства еще не созданных моделей самолетов для еще неизвестного заказчика. 

Но вот такой Факт, отодвигающий границу этого процесса на четыре года глубже: 

1934 по закону Тайдингса - Мак-​Даффи Филиппинам была обещана независимость по истечении 10-​летнего "переходного периода", на время которого им предоставлялась автономия. Созданный на основе этого закона Конституционный конвент разработал проект конституции, который был утвержден президентом США в марте 1935." 

Что это значит, не с коммунистических позиций, объясняющих эту уступку капиталистической державы "борьбой филиппинского народа во главе с компартией на независимость", а исходя из простых, недогматических, житейских реалий бизнес-​процессов? 

В 1934 году "акции" колонизируемого пространства АТР распределялись следующим образом: 

Голландия 40% 
Великобритания (без Индии) 30% 
Франция 20% 
США 10% 
Япония - несколько неголосующих акций (практически необитаемые острова в центре Тихого океана) 

Что делает агрессивный и умный миноритарный акционер для того чтобы получить больше акций? Атаковать главного держателя или весь пул акционеров? Нет. 

Он провоцирует обделенного косоглазого сумасброда на рейдерскую атаку акционерного общества, в ходе отражения которой и произойдет передел собственности. 

Заранее, не привлекая внимания, и действуя вразрез с логикой общеевропейской колониальной политики, США декларирует отказ от своих 10% активов. 
В 1932 году это выглядело безумством, и только очень дальновидные люди поняли, что в США началась подготовка к большой азиатской войне. 

Декларировав грядущую независимость Филиппин, американцы получали несколько миллионов как минимум лояльных азиатов на грядущем ТВД. В реальности, благодарные филиппинцы освободили свои острова сами, вырезав японские гарнизоны, отрезанные от снабжения американским флотом и авиацией. 


Вторым глубоким и умным смыслом этого закона был завуалированный отказ перед лицом своим избирателей от решительной защиты Филиппин. 


И действительно, в первые месяцы войны никаких серьезных подкреплений на острова не поступало. Азиатский флот США сражался насмерть и практически весь погиб без поддержки, пока войсками накачивали Австралию и Гавайи. 

Составьте по месяцам табличку, сколько кораблей/самолетов отправлено на помощь Филиппинам, где действовали непострадавшие в ПХ авианосцы - и всё встанет на свои места. 

В итоге, к марту 1942 года замысел разработчиков закона увенчался полным успехом: не существовало больше никаких пакетов "акций", всё было раздроблено, смято, опрокинуто и (незаконно) захвачено. 

Все карты, которые держали, тщательно сберегая козыри ведущие игроки, оказались смешаны и брошены на пол. 

Наступала новая пора, пора "освобождения", в ходе которой благодарные азиаты, ведомые флагманом Свободного Мира погнали сначала оккупантов-​японцев, а затем и своих бывших владельцев. Сначала голландцев, потом французов, а потом и самих англичан.

-----------------------

Вот так американцы получили контроль над ЮВА. Примерно такой же в общих чертах была и схема с Гитлером.
 
[^]
Klientt
25.11.2021 - 13:06
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
Цитата (Pадиотехник @ 25.11.2021 - 09:42)
Цитата (silverstr @ 25.11.2021 - 13:29)
Считаю и уверен что без победы в революции не было бы победы в 1945-ом.

А я считаю что без революции не было бы и самой ВОВ. И ВМВ не было бы.

Да. Я тоже так считаю. И хоть история не терпит сослагательного наклонения, мы же не статью пишем.

Возможно, или даже вероятно, что вторая мировая всё же случилась бы, но точно не в таком виде. Ведь без позорного для Германии Версальского мира, не было бы популярности немецкого национал социализма.
 
[^]
KeinMitleid
25.11.2021 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 3807
Все высшее руководство современной России с их цыганскими дворцами и детьми в Англии- коммунисты переобувшиеся - вот тебе ,автор, апофеоз твоей революции.
От ВоВ мы почти восстановились лет за 20-30, а от этой первой оранжевой революции мы уже никогда не восстановимся.
 
[^]
Silver867
25.11.2021 - 13:10
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19228
Цитата (Альварес @ 25.11.2021 - 12:52)
Ну, мы не знаем, что бы было если бы не было революции большевиков?

Знаем.
Достаточно посмотреть на Финляндию.

Стартовые условия у Финляндии и у РСФСР были одинаковые.
 
[^]
Silver867
25.11.2021 - 13:11
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19228
Цитата (linch11 @ 25.11.2021 - 12:58)
Без Великой Октябрьской Социалистической Революции не было бы победы в войне.

До революции Россия не побеждала в войнах?
 
[^]
HippoPotatoz
25.11.2021 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 18662
Что важней? На данный момент неважно. Достижения и того ,и того успешно похерены. Это просто история, как про динозавров

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 25.11.2021 - 13:15
 
[^]
Замполлитр
25.11.2021 - 13:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (Silver867 @ 25.11.2021 - 13:11)
Цитата (linch11 @ 25.11.2021 - 12:58)
Без Великой Октябрьской Социалистической Революции не было бы победы в войне.

До революции Россия не побеждала в войнах?

В мировых не побеждала.
 
[^]
ViktorZ
25.11.2021 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (smashSR @ 25.11.2021 - 15:38)
Цитата (DeLocked @ 25.11.2021 - 14:15)
интересные людишки.
Им не нравиться революция, 37 год , СССР,
но им нравится то, что творится сейчас.
Сколько осталось до того времени, когда будут сажать за анекдот (ой уже, и даже за фразы в интернете... или это другое?
Когда отменят свободу вероисповедания? (ой уже .. попы главнее знаний, земля опять плоская) ...
ну и так далее мпо списку
Или это другое?
СССР все таки стремился сделать человека лучше. Жаль, что из говна цветка не слепишь. А перегореть оно не успело

вопрос..через какое время их детишек (внучат, правнучат) ...уже "крепостных" законно будут продавать от одного "дворянина российского" другому.... отдавать в рабство РПЦ... и тогдалее.?.все как при " хрусте французских булок"



слава путину

Крепостные, это очень большая ответственность за купленных, подаренных и пр. людей. Их надо кормить, одевать, лечить, духовно окормлять и т.д.. в том числе отвечать за них, за их деяния.
Кстати, именно поэтому до 1861 в РИ и полиции то практически не было. Если чей-то человек нанес ущерб, хозяин и отвечает, он же и наказывает.

Так что у вас сильно неверные сведения о крепостничестве и самом крепостном праве почерпнутом, как я понимаю, из произведений 19 века. Ну это как о рабстве судить по "Хижине дяди Тома".

Ну и, пока существует банковская система кредитов, заставляющая нас пахать на их оплату, то никакому "барину" мы нах не сдались.

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 25.11.2021 - 13:17
 
[^]
ViktorZ
25.11.2021 - 13:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2021 - 16:16)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2021 - 13:11)
Цитата (linch11 @ 25.11.2021 - 12:58)
Без Великой Октябрьской Социалистической Революции не было бы победы в войне.

До революции Россия не побеждала в войнах?

В мировых не побеждала.

Как бв 1812 это не Мировая?

Тогда война, кстати, и в колониях шла, так что вполне "Мировая"
 
[^]
Дмитрий8182
25.11.2021 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 1360
Цитата (ДОНСКАЯСТЕПЬ @ 25.11.2021 - 11:56)
Цитата (Дмитрий8182 @ 25.11.2021 - 11:54)
Цитата (Maksimus81 @ 25.11.2021 - 11:34)
Великая Отечественная Война это была не просто война с условным врагом в виде немецкого солдата. Это была война коммунистического строя с строем капиталистическим. И СССР защищал в том числе и свои ценности, отвоёванные у капиталистов в 1917 году. В 1945 году, победив германию и её союзников, наша страна доказала  экономическое превосходство социализма.

ага, причем воевали на одной стороне с наиболее мощными капиталистическими странами, и в течении войны эти страны слали конвой за конвоем с техникой, тушенкой и прочими ништяками

Ну да, за золотишко советское помогали нам "благодетели".

да хоть бриллиантами,только тогда нахуй тут весь весь пафос про противостояние систем, когда самые мощные капиталисты на твоей стороне? Вот если бы совок США с Британией сумел бы уделать, тогда да, основания на подобные заявления были бы уместны
 
[^]
bobbax
25.11.2021 - 13:23
6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19122
Цитата (bigmazzy48 @ 25.11.2021 - 12:47)
Цитата (kryskaloki @ 25.11.2021 - 12:22)
В отличии от тебя я знаю, что именно США стояли за приходом к власти Гитлера и его укрепление. Им нужна была большая война в Европе.

Там же были и англичане, и европейские элиты. У каждой стороны была своя игра. Но американцы переиграли всех ввиду ресурсных возможностей.

Можно подробно о США, как о вдохновителе ВМВ? ))))

Нельзя. Эта концепция из области Веры, а Вера как известно в доказательствах не нуждается.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8834
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх