Сколько на самом деле потенциально обитаемых планет в нашей Галактике?

Канадские астрономы просчитались, не пять а шесть миллиардов, а если быть точнее то 6 000 000 001

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нихуя не понял но очень интересно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А хули толку :(
Прогресс замедляется, за 20 век дошли от первых винтовых самолетов до выхода в космос и высадки на Луну, думалось на очереди "холодный" водород, безпроводное лепиздричество и выход из солнечной системы. А пошло все в телофончеги и компуктеры. На Луну 1 раз высадились и вот уже полвека с духом собираемся повторить, про Марс и речи нет.

Как вариант самые продвинутые цивы проникают в другие, которые являются более благоприятными и имеют множество таких же как они Вселеные Мультивселенной, не интересуясь и так в доисторические времена обследованными родными космическими ипенями. Совсем дикари - балуются разными примитивными технологиями и сидят "невыездными" в пределах нескольких планет-заповедников максимум, ну и ещё множество потенциальных цив на тех же планетах красных карликов пока ещё в состоянии бактерий.

Сейчас произошел прорыв в оптической квантовой интерферометрии и после внедрения этой технологии астрономы смогут получать приличные реальные "фотографии" далёких планет а не рисовать их модельки. Соответственно - можно будет увидеть облачность в атмосфере, океаны, скопления микроскопических водорослей в морях, качественный рельеф и много всего интересного...

Начинаем примеряться,
какую планету нам бы ещё загадить
Бля, скорей бы уже эту раковую опухоль вселенной (человечество)
какой-нибудь вирус истребил, или астероид прихлопнул!

Автор за оскорбление чуств верунов не боится шконки ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну всемогущий мог бы и поразумнее чего придумать. Например как в фильме Матрица - все спят и им снится как на работу ходят, а затем на тусовки.
Хотя в этом случае нафиг работа нужна непонятно, можно сразу хлеба и зрелищ - всё равно всё виртуальное и не требует усилий для создания материальных благ.
И даже этот вариант избыточен - нафиг вообще материальный мир с его материальными проблемами, когда всё можно полностью виртуально и в любом количестве.
И не потребуются потопы, ебипетские казни и т.п., косяки разработчика исправлять, достаточно патча и перезагрузить.
А так скока гемору - приглядывай чтобы материальное творение не развалилось, придумывай религии дабы невнятно объяснять чё за херня вокруг творится, а то и лютая жесть, на божественный замысел совсем не похожая...

Планеты давайте жить дружно...хорошо хоть оттуда никакой угрозы благополучию россиян нету...
Сарказм если чё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хуета от канадских астрономов.. Пусть хоть до одной, похожей на Землю, долетят и высадятся, а то я тоже могу написать что во вселенной 100трлн планет похожих на Землю. Проверяйте....

Ну это смотря как вы вероятности считаете. Вот прилетел на Луну луноход с запасом хода 100 км. Проехал их и не нашел ни одной пальмы. По вашей логике следует послать луноход с запасом хода в 1000 км - тогда вероятность, что он найдет пальму увеличится.

Ну это ложная аналогия. Вы вооружены фактом того, что композиторы точно бывают, а среди них точно бывают одаренные. И пусть это и редкое событие, но не уникальное. И примерно ясно, что эта одаренность наполовину случайна, от природы, а наполовину обусловлена определенным жизненным путем индивида. С жизнью иначе. Известен лишь 1 вид жизни, и совершенно неясно, уникальное это явление или нет, и какие точно факторы послужили причиной. Из чего вы вероятности строите?

Кроме того, совершенно неясно, какие вероятности вы там считаете. Условия задачи некорректно.

Если бы наука руководствовалась такой логикой, мы бы до сих пор сидели в средневековье и искали бы бога на небе и дьявола под землей.

Это только потому, что вы все поставили с ног на голову. Никакой темной материи нет, это гипотетическое построение, основанное на конкретных наблюдениях и их несоответствии с текущей теорией. Она есть только в том смысле, что ее концепция позволяет объяснить наблюдаемые явления. И благодаря этому задается направление для поиска, в результате которой или ее найдут, или получат инфу для допиливания текущих теорий/разработки новых.

Можно сказать иными словами. Темная материя "рождена" из несоответствия наблюдений и теории. Т.е. из факта. Земная жизнь, будь она единственная и уникальная, или напротив одна из многих - ничему не противоречит. Нет предпосылок (ну пока) для фактологического разговора об иных формах жизни. Могут они существовать? Ну теоретически могут, не открыты пока законы, запрещающие это. Какова вероятность их существования? Хз, нет данных. Вот и все. Вы же рассуждаете о каких-то вероятностях, что вот по-любому что-то да есть.

Сделали круг и вернулись. Какое количество возможностей, какие другие формы? У вас ГОСТ на вселенную на руках, что там аж прописано что должно быть в ней, а что нет?

Это называется "Уравнение Дрейка". Оно целиком состоит из индексов, из значение почти всех современная наука не может достоверно оценить, а посему значения берутся с потолка. В 60-е, товарищ Дрейк ванговал одни значения и вероятность была высокая. Сейчас большинство ученых эти параметры берут скромнее и вероятности уже заметно пожиже. Большинство и вовсе критикует это, как научную методу, поскольку по всем признаком это антинаучная хуета и тыканья пальцем в небо, вместо фактов. Популяризация и дискурс - да, методика - нет.

Опять ГОСТ? Просто вы опять утверждаете, а в аргументе у утверждения одни "если", "возможно" и "ничего не знаем". Л - логика?

познавательно, спасибо ТС

Но это никак не противоречит написанному мной. Таких катаклизмов, что бы - бац! - и точка, не было. Я же не говорил что их вообще не было.

В контексте предыдущей беседы это не имеет значения. Речь-то шла о том что в ядре точно жопа... Ну а так да... Хотя это все зависит от выбранной точки зрения. Будет статистика - будет и возможность сделать вывод о счастливой случайности или прозаичной закономерности.

Ну на то он и боженька, что его пути неисповедимы... Может его прет от того, как людишки пыжатся и тычат в него астролябиями, тщетно пытаясь его познать, а он такой: то орбиту Меркурия закукожит, то края галактик раскрутит. Прелесть и проклятье всех этих богов в человеческом сознании, что им припысывать можно все что угодно и один хер, никак не проверишь!

Тут ещё фактор гигантских расстояний и соответственно времени - мож кто и бибикает, но к нам долетит через миллионы лет.
Или вариант - уже пролетело миллионы лет назад, но некому было выслушать со всем вниманием. В этом случае всё грустно - если были цивилизации неподалёку, развившиеся до бибикалок намного раньше нас, бибикали и перестали и сами не прилетают, то что-то гарантированно множит их на ноль на каком-то этапе развития.
Либо молодые цивилизации вроде нашей как заповедник идиотов запрещены к посещению и каким либо контактам, что ваще не понятно - из каких соображений.
Так шо наиболее вероятны два варианта - либо разумная жизнь (а то и неразумная) уникальное явление или несовпадёж по времени из-за больших расстояний и пр. факторов.

Эх! Прошвырнуться бы по галактике! Да жаль "Тысячелетнего Сокола" ещё не построили.

Для начала стоит прикинуть потенциальное разнообразие форм жизни во вселенной.... а потом уже считать потенциально обитаемые планеты...

Это фраза сама по себе антинаучная и дебильная!!! самая благоприятная планета для любого вида, на которой он возник и развивался. И какие бы условия не были на экзопланетах благоприятные, наш вид очень слаб и сдохнуть может практически от всего при чуть отличных условиях

Системы красных карликов можно вообще не рассматривать как потенциальные источники хоть какой-то белковой и органической жизни. Слишком короткая жизнь у звезды, на планетах просто не успеет зародиться какая либо органика

Да уж, хитрая отмазка - неисповедимость путей и непознаваемость замысла. Как-то вырисовывается не очень доброе, несправедливое высшее существо, не страдающее от избытка гуманизму. Особенно ежели учесть, что оно всемогущее и ничего без его ведома не происходит, и видит и прошлое, и настоящее, и будущее в т.ч. и свои косяки, но тем не менее их допускает, а затем исправляет тоже не очень красиво - потопом иль там Содомом с Гоморрой.
А как подумать, что человеки созданы по Его образу и подобию, то страшно даже представить, что это за монстр такой и чего от него ещё ожидать...

..."Я леплю из пластилина, Пластилин нежней, чем глина...
...Разве кукла виновата, Разве клоун виноват?
Ты их лепишь кривовато, Ты их любишь маловато,
Ты сама в том виновата, А никто не виноват"...

Всё это здорово, осталось только изобрести что-то с подходящими скоростями. Чтоб можно было хоть куда-то добраться за вменяемые сроки.
Пока мы на таком уровне развития, что межзвездные полеты для нас - это примерно как для пещерного человека пересечь океан между континентами.
И если не найдется какая-то фундаментальная дыра в известных законах физики, то так и будем сидеть в своей системе.

Мне вот интересны причины миграции планет системы красных карликов к своему светилу - красный карлик легче на треть Солнца в среднем.

Статья интересная, но вот процессы, влияющие на климатические условия планет описаны как-то не комплексно, будто они существуют и протекают автономно, сами для себя, не имеют последствий для других процессов.
Например, приливной захват. На освещенной стороне планеты возникают восходящие потоки, которые закрывают плотной облачностью поверхность, нагретые потоки устремляются на темную сторону, благодаря такой конвекции планета сохраняет относительный температурный баланс. Кстати:

Согласен, где-то Риддик это уже видел

Ок, про циркуляцию согласен, но просто я себе представил эти горячие ураганы на планете при переносе таких масс нагретого воздуха в холодное полушарие, и ледяные бури при обратном процессе замещения горячего воздуха холодным.
Потом, никто не отменял парниковый эффект. Описанная защита планеты от перегрева облачностью сомнительна, так как под боком Венера, планета покрытая плотнейшей облачностью и разогретая у поверхности до каменных соплей. И это еще она хоть немного, но вращается вокруг своей оси, в отличие от планет удерживаемых приливным захватом красного карлика.
Далее в статье отмечается влияние вступления в реакцию СО2 с горными породами при перегреве планеты, что снижает температуру, отражение спектра излучения светила льдами воды (чем больше льда, тем больше льда) и т.д.
Основной вывод - любая система естественно стремится к внутреннему равновесию при неизменных исходных условиях. Главный критерий тут - время. То, что преподносится как благо в планетных системах красных карликов (потенциально триллионы лет тихой жизни), может быть тихой смертью. Постепенным, но неизбежным замиранием всего - вращения, движения, быстрых химических реакций, конвекции газов, остыванием нагретого и нагреванием холодного.

Еще в статье недоумение - откуда на планете с отсутствующими жизненными формами взять свободный кислород для строительства озонового слоя с целью защиты зарождающейся жизни от УФ вспышек светила?
Так до этого же в этой же статье было черным по белому написано - мощные вспышки на звезде ведут к потерям возможной воды на планете путем расщепления молекулы воды на водород и кислород. Водород легкий, и свободно рассеивается в космосе, образуя газовый след планеты по орбите вращения.
Но кислород то в массе остается? Чем не свободные кирпичики для образования озонового слоя? Для этого то и нада всего лишь... то же жесткое УФ излучение!

Это если тип жизни - углеродный с водой в качестве универсального растворителя.
А если существует жизнь кремниевая? Азотная? Борная? А если аммиак выступает в качестве растворителя?
На Титане вполне себе может существовать жизнь, а чо?

Это сообщение отредактировал Cherepaha - 24.05.2021 - 10:51

Наоборот, красные карлики живут триллионы лет, гораздо-гораздо дольше, чем звезды вроде Солнца. С карликами проблема в другом: постоянные вспышки и приливной захват планет в обитаемой зоне. Ну и, ясен пень, это все пока гипотезы: пока нет ни подтверждения жизни у карлов, ни опровержения; только статистика набирается. Например, не так давно уже почти все согласились, что жизнь таки возможна, если совпадут все "если" (ну из тех "если" которые более-менее известны). А тут - хуяк! - у Проксимы Центавра вспышка, такая, что на местной планете случился бы пиздец. И так, видимо, регулярно бомбит. С другой стороны, пока нет консенсуса, могла бы ли быть такая атмосфера которая сдюжит, могут ли быть такие организмы, которые эти вспышки труба шатали. Опять же - недостаток инфы, а вангование тем и вангование, что вариантов тьма, а какие истинные - пока хз.
Жизнь у карлов

Вспомнилось интервью с одним астрофизиком по ТВ. Тот сказал что вероятность войти в контакт с инопланетной цивилизацией примерно такая же, как застать раз в год дома человека, который находится там одну только одну секунду в году. Это только в "Звездых Войнах" одновременно существуют множество разных рас и цивилизаций, которые контачат друг с другом. А так возникновение жизни, тем более разумной - мыльный пузырь. Если мы когда нибудь научимся преодолевать расстояния между звездами, то будем находить там в лучшем случае или бактерий, или следы давно вымершей жизни, пока сами не вымрем.

А то! Иначе б религию бы давно слили окончательно. А так: непобедимый "аргумент". Как с логикой и фактами не извращайся, всегда можно пенять на всемогущество и принципиальную непознаваемость. С другой стороны, наука имеет очерченную сферу применения и ряд вопросов просто не рассматривает, ввиду своей сути. А человеческая маковка так устроена, что ей все дай и разложи, потому до сих пор, там где наступает край науки и фактов, начинается поле философствования и домыслов, включая религию.

Ну это интересная вещь на самом деле. Современный человек рефлексирует религиозные догмы зачастую чисто современным мышлением, забывая некий, так сказать, бекграунд. Все эти потопы и Соддомы, вкупе с принципом "по образу и подобию" придумали в седой древности, когда вумные люди, испытывая тотальную нехватку инфы и инструментария, пытались передать необразованному быдлу текущее видение мироздания. Плюс это все писалось кучей разных людей в течении целой эпохи, многократно компилировалось/адаптировалось/переписывалось не только под текущие знания, но и для практических целей: идеологии и управления. Так что там все из метафор и иносказаний.

Могло бы быть, но бог создал жизнь только на этой бренной планете.