Потребленцы

зачем так врать та откровенно
Не зря ведь сделал акцент на производстве продукции на базе открытий, сами научные открытия, это в основном совокупность накопленных общечеловеческих знаний

Это сообщение отредактировал kit25 - 25.03.2021 - 10:04

не было отставания в техническом прогрессе.
Да, бытовой уровень оснащенности был у всех равный и менее крутой, в сравненнии с витринами запада.

Их уровень -суть системы, в которой потребляют больше, чем производят. И именно такой уровень они выставляли как всеобщий в западном мире, для сравнения с нашим. В маркетинге, рекламе, создании видимости они первые, это бесспорно.

Ога, наверное потому СССР был во многих сферах вполне себе мировым лидером.
Как раз-таки, судя по событиям последних лет 50, в тупик загоняет прогресс именно рынок. Зачем производить что-то новое, если можно качать нефть и газ и покупать уже готовое, а разницу на карман? Что в плане прогресса в нефтедобывающей отрасли делается кроме постоянных попыток задрать цену барелля? Нихуя.
Зачем содержать целые отрасли вокруг сельского хозяйства, создавать новую технику, улучшать качество семенного фонда, когда можно купить технику у условного джонадира, купить семена у монсанто, урожай продать и бабки на карман? То же самое, что делает кроме как попыток задрать цену зерна и гнать тысячекилометровые караваны на зерновой терминал в Новороссийск?
Ахуенный прогресс.

Кстати, только сейчас мысль пришла: то, что никто по косточкам не разорбрал падение СССР, в том числе, можно рассматривать как следствие масштабности события, сложности, уникальности и его невпихуемости)
И всё это - руками и жизнями наших дедушек и бабушек. Гордиться надобно. Понимать, помнить и дорожить.

А мне рассказывают, что это идиотизм и совок. Нет, я считаю это передовой отряд человечества, потом и кровью добывший блага для всей цивилизации. Разогнавший развитие на сотни лет, а может и тысячи.

Это сообщение отредактировал geoyd - 25.03.2021 - 10:12

т.е. в СССР изобрели микропроцессор, интернет, сот. связь, принтер, сканер, мрт и узи?
а стоматология на 30 лет отставала это тоже не считается?

Это сообщение отредактировал kit25 - 25.03.2021 - 10:09

Ну не может человек всегда быстрее и качественнее крутить педали, рано или поздно, либо педали сломаются, либо колени, либо просто человек выгорает, потому что понимает, что более важные ценности проходят мимо. Но..над его шеей дамокловым мечом висит ипотека, кредит за трендовый солярис, путевку в труцию/крым...и постоянно увеличивающиеся расходы на это все. В прикупе остаются только монетарные власти, элита и олигархи, которые одним росчерком пера могут себе просто сделать зарплаты, комфортными для оплаты расходов и накопления, все остальные должны будут подстраиваться под новые реалии и наращивать денежную массу. Итог один...болячки и смерть..и никакого счастья от ипотеки в человейнике, смены кредитных солярисов и вест, двухнедельного отпуска в году в каком- нибудь на какой-нибудь свиноферме, с выдуманными звездами. И это еще в лучшем случае, а для большинства и это недоступно...гранту хотя бы взять, а отпуск..дома, в недельном запое дешевмы пойлом.
Вообще многие и в Европе и в Штатах давно уже поняли всю глубину ловушки и стараются жить иначе.
Наше же туповатое население ведется еще на все это и бездумно берут ипотеки, автомобили в кредит, продавая свое будущее, свои будущие доходы, а самое главное...не оставляя для себя шанса на маневр, на время для того чтобы остановится и оглядеться, чему-то научиться. Остальых же, "не таких" презирают.

Это сообщение отредактировал Treker80 - 25.03.2021 - 10:22

Либо "один за всех и все за одного" - социализм.
Либо "каждый сам ​за себя" - капитализм.


Вопросы потребления не ограничиваются собственно потреблением. Расходуется сырьё для обеспечения этого потребления. Целлофановый пакет, который мы используем в течение 1 часа от магазина до дома, создавался в виде нефти миллионы лет.
Помните, как антисоветчики угорали над советскими авоськами, и тем, что в СССР не было цветных полиэтиленовых пакетов? Сегодня, когда весь мир считает авоську куртым аксессуаром, те же самые антисоветчики называют россиян "отсталыми, немодными и неэкологичными".

Вывод: СССР был лет на 30 впереди остального мира, а без возврата к социализму цивилизация просто исчезнет.

По-моему, тут никто не рассказывает про лубочный прекрасный рай на земле в виде СССР.

И сразу после этого должна быть фраза " а такая экономика, как в СССР, Кубе, социалистическом Вьетнаме, Конго, Сомали, Кампучии и т.д. развивает общество и возносит цивилазацию в космическую высь."
Почему нет примера состоявшегося нерыночного социализма, или неважно какого -изма? Я даже более скажу - в нынешнем состоянии рыночного капитализма некоторые страны гораздо ближе к тому самому социализму по уровню именно социалки, чем в самой распрекрасной социалистической стране истории, когда-либо существовавшей.

В атоме да, преуспели, но ЧАЭС взорвали, достижение это или нет?. Разработки в сфере атома были доступны только сверх державам, поэтому сложно с чем-то сравнивать.
В микроэлектронике в хвосте были, все пытались что-то скопировать.
У тебя СССР впереди планеты всей. Тогда вопрос: какой конкурентный продукт СССР поставлял на мировой рынок?

Это сообщение отредактировал kit25 - 25.03.2021 - 10:19

Капитализм -наёбка только в том, что коммерческие банки деньги получают из бюджета. Да, через ЦБ, но по факту "государственные", но в любом случае получается что частный бизнес, не такой уж и частный. При социализме те же госденьги идут на госпредприятия, и соответственно прибыль в государство а не в частный карман.
Другое дело что в СССР экономику сознательно убивали с 1961 года, потому сейчас все и чураются её. А плановая, это не значит что всех посчитали и по плану полбуханки хлеба и полкило мяса.

Ну так в учебниках и писали, что наиболее развитые капиталистические страны первые придут к социализму и далее коммунизму*.
Это наши скакнули так, что охуе@и все. Маркс, по-моему, прямым текстом писал, что в такой неразвитой стране, как Россия, переход к коммунизму невозможен. Он про Англии да Германии писал, а оно вон как завертелось. Крепки были наши предки)
*-это в теории. Лично я думаю, что капиталисты скорее свернут развитие всего человечества вообще, чем позволят покуситься на свое положение. Всё-таки Маркс не предполагал такого тотального контроля населения и репрессивного аппарата. Полагаю, лет через 5 за те вещи, что я сейчас пишу, будут сажать в тюрьму.
А вот "свидетелей совка" - нет, не будут) и даже "оппозиционеры" под предводительством Алексея Навального будут продолжать свой беспощадный протест!

Это сообщение отредактировал geoyd - 25.03.2021 - 10:29

Я тоже в детстве Стругацких и Ефремова читал. Человек, увы, пока еще мало чем отличается от приматов, люди в основном жадные, мелочные, склочные, каждый хочет захапать себе побольше благ и подняться выше в иерархии. Качественно скачка в самосознании, когда общественное будет превалировать над личным, не предвидится, а делать это фашисткими методами и евгеникой - такой себе путь.

это по Марксу как раз, вначале надо пройти путь развитого капитализма
и в СССР не было социализма, изначально была диктатура пролетариата, а когда наступила оттепель, система рухнула, ибо была заточена на диктатуру

Это сообщение отредактировал kit25 - 25.03.2021 - 10:26

Ну культивируется эта жадность, мелочность как ни странно элитами простолюдинам обычно нужно не так много, а далее уже, так как человек существо социальное, видя пример такого поведения, низшая пирамида социума пытается вести себя похоже.

Первый спутник, первый космический корабль, первый человек а космосе, СВЧ, атомная станция, лазерный генератор, искусственное сердце.
Вы кого назвали технически отсталой страной?

Придут к коммунизму...
Ленинское определение коммунистического труда:

Как представить себе такого человека, котоорый вписывается в эту парадигму?! Тут уже не в формации дело, тут мозг надо перепрошивать, менять установки вековые, даже больше - я не уверен, что когда либо естественным путем такое общество вообще возможно. Даже через миллионы лет.

Любая власть это диктатура.
Ты не понимаешь терминов и определений, не лезь в тему, держись своего уровня

Это сообщение отредактировал geoyd - 25.03.2021 - 10:33

Думаю о жопе думали точно не в первую очередь.

космос на том этапе это чисто просерание денег и без того нищего народы, достижения продиктованы понтами пред западом
лазер это общемировое достижение (читай историю), а продукты на его основе, как раз стали выпускать прогрессивные капиталисты - лазерный скальпель, дальномер, сварка, резка и т.п.

первая взорванная?
ты набросал дичь какую-то, а мне икать инфу? ))

Это сообщение отредактировал kit25 - 25.03.2021 - 10:44

если только фармацевтическим или хирургическим путем, потому что здоровый организм вообще не испытывает потребности в труде как таковом иначе как для развлечения или удовлетворения собственных амбиций.

Не проецирую свои достоинства на других

Не говори что делать, тогда не скажу куда тебе идти

рынок тут совершенно ни при чем, он ровно такой же инструмент, как и плановая экономика (которую, как показала практика, тоже легко усрать).
это просто долбоебы, которые с голодухи никак не могут нажраться и совершенно не способные подумать о долгосрочной перспективе.

Это сообщение отредактировал motya - 25.03.2021 - 10:43

Ну это, я так понимаю, идеал) имеено что на миллионы лет.
А для начала необходимо отсутствие эксплуатации человека человеком и безклассовое общество.

Ну и лично я-люблю работать и буду осуществлять какую-либо деятельность при любых раскладах. Кое-что подкорректировал бы в организации и режиме труда, даже сейчас пытаюсь двигаться в этом направлении, но работал бы.

Это сообщение отредактировал geoyd - 25.03.2021 - 10:45

Ну вот смотри- на западе вваливают деньги на разработки разной степени успешности - они молодцы.

А вот СССР, вкладывая в разработки, оказывается , просто "проедал" и дурак. И изобретения у него не такие, поэтому он лапоть.

В принципе уровень дискуссии понятен.