Структура Вселенной. Темная материя и энергия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Marinerr
31.05.2020 - 19:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.12
Сообщений: 642
Картинки начинают оправдывать теорию о макромире.
 
[^]
Prop
31.05.2020 - 19:08
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.03.12
Сообщений: 598
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 18:59)
Цитата (AcliptikA @ 31.05.2020 - 18:54)
Ключевая ошибка. Пасек и мега парсек. Исправьте пожалуйста, а то все это попахивает, тем что кто то начитался всякой хуйни в интернете и пытается выдать за собственные выводы. Нельзя миллиметр с метром а то и с ста метрами путать!!!!

я там в умножении облажался. Исправить, к сожалению, уже не могу.
Линия 407 695 500 световых лет.

Все, пиздец, вечный бан и бутылка в жопу! Заебали поправляльщики. Мы не на экзамене. Умный человек спокойно поймет, куда делись шесть порядков. И только дурачки с пеной у рта будут тыкать пальцем и вопеть.
 
[^]
guseniza
31.05.2020 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 22:56)
Общая траектория фотона возле массивных объектов отклоняется. Эффект гравитационного линзирования проверен и используется на постоянной основе. Не пойму, если вы согласны, что возле объектов, имеющих массу, пространство искривляется, то почему вы не признаете, что это и есть то явление, которое мы называем гравитацией? В чем видите противоречие?

Я?!
Это ведь вы спорите.
 
[^]
SashkoOff
31.05.2020 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 1213
Есть мнение, что большого взрыва не было, и вообще земля геоид
 
[^]
guseniza
31.05.2020 - 19:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (SashkoOff @ 31.05.2020 - 23:16)
Есть мнение, что большого взрыва не было, и вообще земля геоид

Про геоид - это не мнение.
 
[^]
ShamanIEA
31.05.2020 - 19:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 1754
Цитата (guseniza @ 31.05.2020 - 15:01)
Всё это очень интересно, но лучше бы начали изучать вселенную с малого. Например с магнитного поля. Простая вроде бы вещь - магнит, вот только никто мне ещё не ответил, что такое магнитное поле? Да даже электрическое поле.
Если, согласно текущей научной трактовке, все взаимодействия, даже гравитация, обуславливаются частицами, то какие частицы в магнитном и электрическом поле?

Свободные электроны.
А вот как это работает с гравитацией?
Что есть гравитоны?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lambrusco
31.05.2020 - 19:21
1
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 1239
Цитата (guseniza @ 31.05.2020 - 19:12)
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 22:56)
Общая траектория фотона возле массивных объектов отклоняется. Эффект гравитационного линзирования проверен и используется  на постоянной основе. Не пойму, если вы согласны, что возле объектов, имеющих массу, пространство искривляется, то почему вы не признаете, что это и есть то явление, которое мы называем гравитацией? В чем видите противоречие?

Я?!
Это ведь вы спорите.

я начал с вами спорить из за вот ваших утверждений:
"Гравитация не следствие, а причина искривления пространства-времени."
"Гравитация - свойство массы"

А я как раз настаивал, что что гравитация сама по себе как сила не существует, а является именно наблюдаемым результатом искривления массой пространства-времени.

Это сообщение отредактировал lambrusco - 31.05.2020 - 19:22
 
[^]
lambrusco
31.05.2020 - 19:26
0
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 1239
Цитата (ShamanIEA @ 31.05.2020 - 19:21)
Цитата (guseniza @ 31.05.2020 - 15:01)
Всё это очень интересно, но лучше бы начали изучать вселенную с малого. Например с магнитного поля. Простая вроде бы вещь - магнит, вот только никто мне ещё не ответил, что такое магнитное поле? Да даже электрическое поле.
Если, согласно текущей научной трактовке, все взаимодействия, даже гравитация, обуславливаются частицами, то какие частицы в магнитном и электрическом поле?

Свободные электроны.
А вот как это работает с гравитацией?
Что есть гравитоны?

Гравитон - предположительная частичка гравитации. Только вот обнаружить ее сейчас нереально. Несколько лет назад обнаружили гравитационную волну от сближения нейтронной звезды и черной дыры. Т.е. сейчас речь не идет о наблюдении гравитационной волны даже от кирпича, что уж говорить про детектирование гравитации частиц. Можно конечно пофантазировать, что на коллайдере смогут какие-то эффекты увидеть, но это лишь фантазия пока что.
Да и вообще, про гравитоны утверждать сейчас что либо- та ещё софистика

Это сообщение отредактировал lambrusco - 31.05.2020 - 19:28
 
[^]
guseniza
31.05.2020 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 23:21)
Цитата (guseniza @ 31.05.2020 - 19:12)
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 22:56)
Общая траектория фотона возле массивных объектов отклоняется. Эффект гравитационного линзирования проверен и используется  на постоянной основе. Не пойму, если вы согласны, что возле объектов, имеющих массу, пространство искривляется, то почему вы не признаете, что это и есть то явление, которое мы называем гравитацией? В чем видите противоречие?

Я?!
Это ведь вы спорите.

я начал с вами спорить из за вот ваших утверждений:
"Гравитация не следствие, а причина искривления пространства-времени."
"Гравитация - свойство массы"

А я как раз настаивал, что что гравитация сама по себе как сила не существует, а является именно наблюдаемым результатом искривления массой пространства-времени.

Так. Значит у нас спор о том, что является причиной, а что следствием?
Тогда пустим в ход простую логику.
Я это вижу так: объекты имеющие массу притягивают массу и искривляют пространство, следовательно масса имеет гравитацию. (Тут стоит уточнить порядок: масса имеет гравитацию, а гравитация искривляет пространство)

Ваша точка зрения, насколько я ее понял: масса искривляет пространство, и это искривление и есть гравитация?
 
[^]
ShamanIEA
31.05.2020 - 19:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 1754
Цитата (aleksavers @ 31.05.2020 - 18:37)
Хм, так то соседние дома из окна тоже видны.

Это как в загадке, почему девочка прошла мыть лицо, а мальчик - нет...

Глупо судить об объекте, по соседнему объекту

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
guseniza
31.05.2020 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (ShamanIEA @ 31.05.2020 - 23:21)
Цитата (guseniza @ 31.05.2020 - 15:01)
Всё это очень интересно, но лучше бы начали изучать вселенную с малого. Например с магнитного поля. Простая вроде бы вещь - магнит, вот только никто мне ещё не ответил, что такое магнитное поле? Да даже электрическое поле.
Если, согласно текущей научной трактовке, все взаимодействия, даже гравитация, обуславливаются частицами, то какие частицы в магнитном и электрическом поле?

Свободные электроны.
А вот как это работает с гравитацией?
Что есть гравитоны?

Магнитное поле взаимодействует со свободными электронами, так что ответ не верный.
 
[^]
GNEV
31.05.2020 - 19:35
3
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441
Цитата (ZArchi @ 31.05.2020 - 15:17)
Если не было ничего до большого Бума, а он был 13,75 млрд лет назад, каким образом материя оказалась на расстоянии 45,7 ярдов световых лет...или материя перемещалась быстрее скорости света...непонятненько в этой арифметике...Энштейн спиздел?

не спиздел. помимо скорости света есть скорость расширения пространства, которая выше скорости света.
 
[^]
lambrusco
31.05.2020 - 19:47
2
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 1239
Цитата (guseniza @ 31.05.2020 - 19:30)
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 23:21)
Цитата (guseniza @ 31.05.2020 - 19:12)
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 22:56)
Общая траектория фотона возле массивных объектов отклоняется. Эффект гравитационного линзирования проверен и используется  на постоянной основе. Не пойму, если вы согласны, что возле объектов, имеющих массу, пространство искривляется, то почему вы не признаете, что это и есть то явление, которое мы называем гравитацией? В чем видите противоречие?

Я?!
Это ведь вы спорите.

я начал с вами спорить из за вот ваших утверждений:
"Гравитация не следствие, а причина искривления пространства-времени."
"Гравитация - свойство массы"

А я как раз настаивал, что что гравитация сама по себе как сила не существует, а является именно наблюдаемым результатом искривления массой пространства-времени.

Так. Значит у нас спор о том, что является причиной, а что следствием?
Тогда пустим в ход простую логику.
Я это вижу так: объекты имеющие массу притягивают массу и искривляют пространство, следовательно масса имеет гравитацию. (Тут стоит уточнить порядок: масса имеет гравитацию, а гравитация искривляет пространство)

Ваша точка зрения, насколько я ее понял: масса искривляет пространство, и это искривление и есть гравитация?

Именно так, я считаю, что масса искривляет пространство, и это искривление и есть гравитация.
А в ваших рассуждениях получается, что масса и пространство искривляет и гравитацию создает. То-есть, по этой логике гравитация существует отдельно, искривление пространства - отдельно. Но, это уже противоречит теории относительности. Пример с формулами привести не смогу, это интуитивный вывод.

Это сообщение отредактировал lambrusco - 31.05.2020 - 19:50
 
[^]
GreenRediska
31.05.2020 - 19:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 14:41)
...оба эти горизонта совсем не характеризуют реальный размер Вселенной. Во-первых, они зависят от положения наблюдателя в пространстве.

Это каким же образом зависят?
 
[^]
hbc
31.05.2020 - 19:55
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.12.10
Сообщений: 557
Я в физеке не силён. ;)
У меня философический вопрос.
Вот вселенная расширяется. Возможно. Не спорю.
А куда?
А что там было до этого?
А границы этого "куда" есть?
А, за ними что?

Ответьте, гуру. ;)
 
[^]
Игорь59
31.05.2020 - 19:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 6657
Мой сын, когда первый раз увидел эти два видео, он смотрел их в течении двух месяцев примерно по полчаса и часу, не мог оторваться. Ему тогда 6 лет было.







Это сообщение отредактировал Игорь59 - 31.05.2020 - 19:56
 
[^]
BarrakudA545
31.05.2020 - 19:58
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 5
Заебись быть ученым...Особенно британским.Какие цифры не приводи,хер кто проверит)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Avgustin
31.05.2020 - 19:58
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 824
Цитата (Alexeich23 @ 31.05.2020 - 16:29)
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 14:53)
Цитата (MenKauRai @ 31.05.2020 - 14:51)
увлекаюсь подобной темой.. но предпочитаю не читать а смотреть - дискавери, натгео, виасат и др..

канал на ютубе есть - физика от Побединского. Рекомендую, если еще не видел. Красочно, объективно и доступно

Добавлю. Там же на ютубе - Сергей Попов, Валерий Рубаков, Дмитрий Казаков.
Попов - шикарный лектор, его приятно слушать, понятнее его пока не встречал.

Присоединяюсь - Попов шикарен!
 
[^]
тЯПщик
31.05.2020 - 20:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4522
Цитата
Сразу предупреждаю, что термины тёмная материя и тёмная энергия это просто неудачный перевод, который у нас прижился.

Ты ошибаешься - "тёмные силы", "тёмная душа", "он какой-то тёмный", "он темнит", "темно, как у негра в жопе".
 
[^]
osenay
31.05.2020 - 20:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 915
Если вселенная расширяется, вдруг вокруг есть объекты чья гравитация тянет на себя эту вселенную.
 
[^]
lambrusco
31.05.2020 - 20:14
0
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 1239
Цитата (hbc @ 31.05.2020 - 19:55)
Я в физеке не силён. ;)
У меня философический вопрос.
Вот вселенная расширяется. Возможно. Не спорю.
А куда?
А что там было до этого?
А границы этого "куда" есть?
А, за ними что?

Нашёл наиболее близкое к вопросу видео. Видос еще не смотрел, но скорее всего там говорится что это поверхность пончика. В границах вселенной, как и по поверхности пончика можно бежать по прямой и вернуться в точку старта, но с другой стороны.



Это сообщение отредактировал lambrusco - 31.05.2020 - 20:15
 
[^]
Тиховлесу
31.05.2020 - 20:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 2439
Есть мнение, что астрофизики, когда не могут понять почему именно так устроена вселенная вводят в расчеты удобные им значения чтобы наконец то все стало похоже на правду.Энштейн тоже в свое время ввел для удобства космологическую постоянную в рассчеты.Нынешние ученые ввели понятия темной энергии и темной материи.Просто так больше похоже на правду и формулы вроде как работают.
 
[^]
lambrusco
31.05.2020 - 20:26
3
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 1239
Цитата (Тиховлесу @ 31.05.2020 - 20:19)
Есть мнение, что астрофизики, когда не могут понять почему именно так устроена вселенная вводят в расчеты удобные им значения чтобы наконец то все стало похоже на правду.Энштейн тоже в свое время ввел для удобства космологическую постоянную в рассчеты.Нынешние ученые ввели понятия темной энергии и темной материи.Просто так больше похоже на правду и формулы вроде как работают.

В целом, как-то так и есть. Вывели математически формулу и давай наблюдать, совпадает с наблюдениями или нет. Если не совпадает - правят формулу, вводят новые данные. А иначе никак, никто великой "Теории Всего" пока не вывел. Работают с тем, что есть.
 
[^]
ShamanIEA
31.05.2020 - 20:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 1754
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 19:26)
Гравитон - предположительная частичка гравитации. Только вот обнаружить ее сейчас нереально. Несколько лет назад обнаружили гравитационную волну от сближения нейтронной звезды и черной дыры. Т.е. сейчас речь не идет о наблюдении гравитационной волны даже от кирпича, что уж говорить про детектирование гравитации частиц. Можно конечно пофантазировать, что на коллайдере смогут какие-то эффекты увидеть, но это лишь фантазия пока что.
Да и вообще, про гравитоны утверждать сейчас что либо- та ещё софистика

Вот интересно. Гравитация зависит от массы. Но не от веса. Я правильно понимаю?
И масса тела зависит от скорости тела. Вроде я тут тоже не ошибаюсь?
Т.е. если мы разгоним малое тело до бесконечно большой скорости, то мы получим очень тяжелее тело и запустим на встречу ему такое же тело, но с меньшей скоростью.
При прохождении на очень малом расстоянии друг от друга мы должны будем видеть гравитационную волну.
Я прав?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lambrusco
31.05.2020 - 20:37
1
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 1239
Цитата (ShamanIEA @ 31.05.2020 - 20:26)
Цитата (lambrusco @ 31.05.2020 - 19:26)
Гравитон - предположительная частичка гравитации. Только вот обнаружить ее сейчас нереально. Несколько лет назад обнаружили гравитационную волну от сближения нейтронной звезды и черной дыры. Т.е. сейчас речь не идет о наблюдении гравитационной волны даже от кирпича, что уж говорить про детектирование гравитации частиц. Можно конечно пофантазировать, что на коллайдере смогут какие-то эффекты увидеть, но это лишь фантазия пока что.
Да и вообще, про гравитоны утверждать сейчас что либо- та ещё софистика

Вот интересно. Гравитация зависит от массы. Но не от веса. Я правильно понимаю?
И масса тела зависит от скорости тела. Вроде я тут тоже не ошибаюсь?
Т.е. если мы разгоним малое тело до бесконечно большой скорости, то мы получим очень тяжелее тело и запустим на встречу ему такое же тело, но с меньшей скоростью.
При прохождении на очень малом расстоянии друг от друга мы должны будем видеть гравитационную волну.
Я прав?

Да, вы во всех утверждениях правы. В 2015г. проапргрейдили большой адронный коллайдер и смогли увеличить скорость несущихся по его кольцу протонов с 299 792 449 до 299 792 454 м/сек. (скорость света составляет 299 792 458 м/сек.)

Однако, детектировать такие слабенькие и махонькие гравитационные волны даже не представляю как вообще возможно. Разве что еще сильнее разгонять, чтоб масса увеличилась до миллионов тонн )))) но это явно не на земле уже будут делать.
P.S. второе тело тоже лучше с максимально близкой к световой запускать, но это все очень далекое будущее

Это сообщение отредактировал lambrusco - 31.05.2020 - 20:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29571
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх