В России идеальный капитализм!


Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~lukaM~~	15.09.2019 - 08:46 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	Shef174, > В каком месте капиталист обеспечивает работников бесплатной > медициной, образованием и все прочее ??? Ничего бесплатного не бывает. В то же время есть вещи, стоимость которых близка к бесплатной. Вот скажем, медицинская страховка на семью из 3-х человек за $72/мес. при доходе в несколько тысяч в месяц - это бесплатно или нет? Аналогично и с образованием. Это сообщение отредактировал lukaM - 15.09.2019 - 08:47
	[^]

qswert

15.09.2019 - 08:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (Bartolomiu @ 15.09.2019 - 08:28)

Цитата (StalinS @ 15.09.2019 - 07:30)

Цитата (Bartolomiu @ 15.09.2019 - 09:32)

Ты удивишься, но социализм в Скандинавии. Просто они об этом молчат, умные. У них даже есть свои дома пионеров, бесплатные студии. Поэтому так много годных скандинавских рок, металл групп.

Дружок, в Скандинавии монархия с нормальным всамделишным королем и капитализмом.
А вот политика "социально ориентированная". Не "социалистическая", как вы, тупорылые, необразованные мамкины марксисты, кукарекаете, а "социально ориентированная". Это абсолютно разные понятия.
И ты бы это знал, если бы, вместо просмотров на ютюбе пропагандонов Сёмина и Гоблина, посещал школу.

Ты можешь как угодно изворачиваться, избегая слово социализм, но экономико-социальная система, направленная на общественный и государственный контроль над средствами производства и распределением ресурсов и является самым что ни на есть социализмом. Да в Скандинавии больше общественный контроль, но сути дела это не меняет. Я понимаю, что в Википедии написано "социальное государство" и поэтому думать не надо, но всё же постарайся. А про форму правления я, вообще, ничего не говорил.

ты можешь сколько угодно натягивать сову, но рыночная экономика, частные собственники производств и наличие миллиардеров ну никак не впишется в социализм.
Я понимаю, тебя приучили "социализм эта типа харашо, а капитализм эта типа плохо" и в твоей головушке не укладывается как же так, социализм он такой сильный и хороший, а примеров его воплощения нет. Вот и хочется приписать чужие заслуги чтобы картина мира не рушилась.
От недостатка образования ты сам не понимаешь за что и с чем борешься.

[^]

ПроходилМимо	15.09.2019 - 08:50 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.06.10 Сообщений: 5825	Вся бяда в том что у нас нет капитализма у нас клептократия
	[^]

qswert

15.09.2019 - 08:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (Shef174 @ 15.09.2019 - 08:19)

Цитата (Yanssen @ 15.09.2019 - 10:04)

Сейчас то чего марксистам мешает заводик организовать и ту прибавочную стоимость не в карман класть, а пролетариату давать?

Наверное мешает государство, которое забирает порядка 60-70% от прибавочной стоимости в виде прямых и косвенных налогов, но не делающее в ответ и половины того что делало государство в СССР.
А в распоряжении "заводчика" остаётся процентов 15, максимум 20 от прибавочной стоимости. На них не построишь социализм в стране даже если все заводчики разом станут марксистами и всю свою долю прибавочной стоимости начнут направлять на социальные программы и на увеличение за работников.
Ну и социализм на отдельно взятом заводе или в одной отдельной деревне не бывает. Так как социализм - это в т.ч. бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатное или полубесплатное посещение санаториев, домов отдыха. И много ещё чего. Что отдельно взятый заводчик может построить для своих заводчан медгородок, садики, школы, ВУЗы , санатории, и все прочее, прочее?

То есть пока капиталист умудряется построить завод(!), оплачивать налоги(кстати, капиталисты, кроме сверхбогатых, очень против высоких налогов)(!), платить зарплату работникам(!) так ещё и наживаться на эксплуатации(!) социалисты даже сраный колхоз организовать не могут.
А ведь социалистам не нужно наживаться на эксплуатации, всякие менеджеры не нужны, все и так работать будут. Охрана и камеры не нужны, ведь все и так работать будут на общем начале. Это же какая экономия.Но всё равно не получается построить

[^]

~~Shef174~~

15.09.2019 - 08:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (StalinS @ 15.09.2019 - 11:43)

Цитата (Shef174 @ 15.09.2019 - 12:33)

В каком месте капиталист обеспечивает работников бесплатной медициной, образованием и все прочее ???

Оплачивая медицинскую страховку, оплачивая курсы повышения квалификации и обучение, оплачивая отдых на курортах.

Работать не пробовал на нормальных предприятиях?

Можно названия пары-тройки "нормальных предприятий"? Попробую устроиться туда)))

[^]

~~yaphunter~~

15.09.2019 - 08:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941

Цитата (Bartolomiu @ 15.09.2019 - 07:01)

Ты за всех то не говори. Да даже если и так, в данный момент твоя жизнь зависит от них, именно пролетарий, рабочий создаёт прибавочный продукт, при этом являясь наименее защищённым слоём населения. И это я не говорю про врачей, учителей, учёных.

Цитата

Швейцария стала первой в мире страной, которая провела всенародное голосование за выплату безусловного основного дохода (БОД) всем гражданам страны независимо от благосостояния и рабочего статуса.
Несмотря на зрелищную кампанию, активистам БОД не удалось привлечь на свою сторону большинство населения. На референдуме 5 июня 2016 года в поддержку идеи высказались 23,1% граждан, учавствоваших в референдуме (568 905 человек). Против — 76,9% (1 896 963). Явка составила 46,3%.
За выплату БОД проголосовали жители только нескольких городских районов Цюриха, Берна, Женевы, а также кантонов Юра и Во.

Но есть нюанс...

Цитата

Проведённый недавно общеевропейский опрос показал, что 64% европейцев поддерживают идею безусловного основного дохода, особенно в Испании и Италии.

[^]

~~Вован48~~

15.09.2019 - 08:53

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916

Цитата (StalinS @ 15.09.2019 - 08:45)

Цитата (Вован48 @ 15.09.2019 - 12:31)

Дурак что ли? Это всё стоит денег. Какой резон капиталисту тратить свою прибыль на работяг, ведь "там за забором очередь стоит".

Вовка, дружок, ты бы вместо просиживания дивана и просмотра упоротых пропагандонов типа Гоблина и Сёмина, попробывал бы на работу устроиться, поработать маленько.
Может быть и понял, зачем капиталист тратит деньги на своих работников.

Чудак-человек, я на двух работах тружусь, и мне не нужно никого смотреть, я сам в том возрасте, когда уже есть свой жизненный опыт и сформировавшееся представление о мире и экономике.
При этом я прекрасно помню уроки экономики в ВУЗе, которые нам давали во времена "Перестройки". Все эти бредни про "свободный рынок", "крепкого собственника", "иностранного инвестора", "невидимые руки рынка" и прочую хуергу.

Это сообщение отредактировал Вован48 - 15.09.2019 - 09:02

[^]

~~lukaM~~	15.09.2019 - 08:53 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	www1www, > Долг США гораздо больше 20 трилионов. раз так в 18. О чём это говорит? О доверии инвесторов. Они считают, что их денежки, вложенные в экономику США, принесут им больше прибыли, чем если бы они вложили их, ну скажем в Зимбабве. Это сообщение отредактировал lukaM - 15.09.2019 - 08:54
	[^]

Тротил

15.09.2019 - 08:53

Статус: Offline

Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 9282

Цитата (www1www @ 15.09.2019 - 06:13)

я тебе объясню. РИ разворовали. СССР разворовали. как Сталин ушел, так и началось. приписки шмприписки. и воровали все. от грузчиков до секретарей цк. я разнорабочим тоже воровал. менял палатки восьмиместные на водку.
а решение проблемы я выше написал. только страх за жизнь снизит проблему.

А ты бы хотел, чтобы тебя расстреляли за несколько этих палаток?
Ну так, по-честному?
Пытаюсь понять ваши двойные стандарты. Каждый как бы против воровства, люто негодует, когда у очередного шувалова обнаруживается очередная резиденция в Лондоне за пару миллиардов, но при этом сам готов спиздить все, что не приколочено к полу.
И ведь не от голода (это еще можно по-человечески понять).

[^]

Awers17

15.09.2019 - 08:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8871

Цитата

www1www
15.09.2019 - 06:58 [ 911 ] [ цитировать ]
2
Статус: Offline
Шутник
Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 57
капитализм вообще хорошая штука. по идее. мотивирует учится, самообразованию. ленивых не любит. но! человек в большинстве своем очень ленивое и жадное существо- хочет меньше работать и больше жрать.
поэтому любой строй превращается в то, что мы наблюдаем.
а науку, искусство и в целом нашу цивилизацию тащит от силы 2-3%.

Капитализм прекрасен, но родня и дети самые умные и достойные и они будут наследниками и владельцами заводов, пароходов и фабрик, бывших всего 30 лет назад достоянием народа, а не Вы, хотя будете в сто раз умнее и образованнее,тем более, что теория про жадное и ленивое человечество и людей лодырей не выдерживает сколь нибудь серьезной критики.Человек существо социальное, и ради своих близких может пойти как на огромные жертвы, так и на добрые и прекрасные поступки, лично ему не приносящие никакой материальной выгоды.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 15.09.2019 - 08:57

[^]

~~www1www~~	15.09.2019 - 08:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 9.05.19 Сообщений: 104	что вы спорите. человек жадное и ленивое существо. можете называть его капиталистом. и ругать его. но при социализме если с жадностью вы разберетесь, встанет задача ещё сложнее - лень. И если при капитализме хоть пожрать есть, то при социализме будет жопа, которую мы наблюдали в конце СССР.
	[^]

~~Вован48~~

15.09.2019 - 08:56

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916

Цитата (грифин @ 15.09.2019 - 08:04)

Идеология капитализма - личное обогащение, и по этому в этом обществе не когда не будет справедливости, всегда будет классовое неравенство, всегда будет коррупция со всеми вытекающими.
Некогда не понимал людей которые восхищаются капитализмом! Для меня это так же как восхищаться феодализмом! Но видимо человек ещё не дорос до новой ступеньки эволюции!

Буржуи минусят

Точно. Они похожи на того рыцаря.

[^]

Rishatt	15.09.2019 - 08:58 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.07.15 Сообщений: 1454	А я считаю так, есть сферы деятельности в которых нужна частная инициатива, например, та же сфера услуг и торговля. А есть сферы деятельности, где не нужна частная инициатива, например, сельское хозяйство, животноводство, нефтегазодобыча, добыча полезных ископаемых и т.п. и которые могли бы быть общественной собственностью.
	[^]

Awers17

15.09.2019 - 08:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8871

Цитата

lukaM
15.09.2019 - 10:53 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Offline
Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 5398
www1www,
> Долг США гораздо больше 20 трилионов. раз так в 18.

О чём это говорит? О доверии инвесторов. Они считают, что их денежки,
вложенные в экономику США, принесут им больше прибыли, чем если бы
они вложили их, ну скажем в Зимбабве.

Нет, это говорит об уме инвесторов, они анализируют ситуацию и видят преимущества американской экономики и стабильность американской власти по сравнению, ну скажем, с Россией.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 15.09.2019 - 08:59

[^]

~~Альберто~~

15.09.2019 - 09:00

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.03.19
Сообщений: 2251

Цитата (lukaM @ 15.09.2019 - 07:06)

Строй в современной России называется по-другому - клептократия.

Клептократия и есть логичная последовательность капитализма. Можно сказать, высшая ее форма.

[^]

~~Альберто~~

15.09.2019 - 09:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.03.19
Сообщений: 2251

Цитата (www1www @ 15.09.2019 - 07:44)

в швеции капитализм. такой вот капитализм с высоким уровнем социальной защиты населения.

Как вы заебали со своими швециями и бельгиями. Такой, как в Швеции капитализм не может существовать ВЕЗДЕ, для этого нужны Уганды, Болгарии и Украины.

Это сообщение отредактировал Альберто - 15.09.2019 - 09:02

[^]

~~Shef174~~

15.09.2019 - 09:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115

Цитата (www1www @ 15.09.2019 - 11:56)

что вы спорите. человек жадное и ленивое существо. можете называть его капиталистом. и ругать его. но при социализме если с жадностью вы разберетесь, встанет задача ещё сложнее - лень.
И если при капитализме хоть пожрать есть, то при социализме будет жопа, которую мы наблюдали в конце СССР.

Про сущность человека Вы правы. Именно эти качества у людей дорвавшихся до власти в СССР во второй половине 80-х и привели к развалу страны. Не недостатки социализма как модели, а именно личные качества конкретных людей.
Про то что "при капитализме хоть пожрать есть" - здесь не соглашусь. Не шибко было "пожрать есть" у пролетариев в 19-м и первой половине 20-го века.
А то что сейчас "пожрать есть" это не заслуга капитализма, а заслуга научно-технического прогресса.

[^]

ПроходилМимо

15.09.2019 - 09:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825

Цитата (lukaM @ 15.09.2019 - 09:53)

www1www,
> Долг США гораздо больше 20 трилионов. раз так в 18.

О чём это говорит? О доверии инвесторов. Они считают, что их денежки,
вложенные в экономику США, принесут им больше прибыли, чем если бы
они вложили их, ну скажем в Зимбабве.

Да нет там долгов, они должны им должны и всё обнулилось. перекрестные долги это нормально в здоровых странах. 100% согласен о доверии инвесторов.

[^]

~~Липски~~	15.09.2019 - 09:07 [ показать ] 5
Статус: Offline Гость Регистрация: 19.08.15 Сообщений: -2	Чистый капитализм - это чистое зло, где человек человеку волк.
	[^]

~~www1www~~

15.09.2019 - 09:07

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 104

Цитата (Awers17 @ 15.09.2019 - 08:56)

Цитата

Взять например Гундяева. помогает не только своей сестре, но и двоюродным тоже. для них он лучший брат на свете.

[^]

~~lukaM~~	15.09.2019 - 09:08 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	Вован48, > Какой резон капиталисту тратить свою прибыль на > работяг, ведь "там за забором очередь стоит". Не всё так просто. В чём смысл бизнеса? Заработать как можно больше на доллар вложений. Ты можешь набрать из "очереди за забором" за минимальную зарплату, и они принесут тебе пару долларов прибыли на $10 затрат. А можешь нанять супер-пупер спеца, заманив его приличной зарплатой и бонусами (мед.страховка, пенсионный фонд, и т.п.) и наварить на нём 300% вложений, что выгоднее?
	[^]

~~StalinS~~

15.09.2019 - 09:10

Статус: Offline

Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324

Цитата (Shef174 @ 15.09.2019 - 12:52)

Цитата (StalinS @ 15.09.2019 - 11:43)

Цитата (Shef174 @ 15.09.2019 - 12:33)

В каком месте капиталист обеспечивает работников бесплатной медициной, образованием и все прочее ???

Можно названия пары-тройки "нормальных предприятий"? Попробую устроиться туда)))

ОАО "Иркутсэнерго", СХПК «Усольский свинокомплекс»
Вперед и с песней, дружок.

[^]

~~StalinS~~

15.09.2019 - 09:12

Статус: Offline

Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324

Цитата (Альберто @ 15.09.2019 - 13:02)

Как вы заебали со своими швециями и бельгиями. Такой, как в Швеции капитализм не может существовать ВЕЗДЕ, для этого нужны Уганды, Болгарии и Украины.

Реально? То есть Швеция и Бельгия разбогатели с помощью Украины и Болгарии? Ух ты!
А чего Россия не разбогателя посредством Украины?

[^]

bestnoob	15.09.2019 - 09:14 [ показать ] 0
Статус: Online залупастикус волнистый Регистрация: 12.06.15 Сообщений: 8072	очередной умник, возьми плакат/виллы/лопату и риздуй начни с себя в общем
	[^]

~~www1www~~	15.09.2019 - 09:14 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 9.05.19 Сообщений: 104	долг сша невозвратный. как и мировой. все это понимают, но делают вид, что все пучком.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 17999
0 Пользователей: