Советское образование

Только дело здесь не в образовании, а в модели общества.

Не согласен абсолютно.
Сейчас на хотелки верхушки тратиться на порядки больше , чем при СССР- так что говорить , что "ни чего не отняла" в принципе не верно.

Погоди-ка. Но стекло правда же 60-80% УФ спектра отсекает, не?

У нас декан городился, рассказывая как они через большое увеличительное стекло смотрели на фотки микросхем процессоров, а потом пытались повторить. И рассказывал это как о великой гордости, типа тема про реинженеринг. А есть и обратная сторона: своё было тупо копией. Вся ИТ отрасль в совке была в жуткой жопе на догоняющих позициях, но её пердуны всё ещё презентуют как "мы почти были первые". Одно правда, мало кто ещё участвовал в забеге. И уж лучше бежать, чем смотреть. Но был бы диагноз объективный - было бы лечение эффективным.

Бла-бла-бла.
лучше скажи, ты понял, что я хотел сказать своим примером? Судя по тому, что продолжаешь талдычить про современную школу и по голословному обвинению в демагогии, абсолютно нет.
Попробуй, напрягись. Из-за того, что ты считаешь современную школу плохой, советская не стала лучше.

Еще один клоун со Винтиллигетно-мажорным все для людей.
Разный вектор развития общества и разница в средствах производства и собственности. Вам хочется напомнить о достижениях западной цивилизации
Каких ? Куча роскошных тем например о товарах с радиоактивными элементами :)
Свободной продажи наркоты в аптеках
Кстати а можно спросить давно ли туалетная бумага стала появляться в вашем любимом западном обществе у среднего работяги ?

а я считаю, что все зависит от человека (ребенка) и тем ценностям, которые ему привьют дома. отсюда и отношение к учебе и образованию.


Это сообщение отредактировал Naath - 13.10.2018 - 12:23

В СССР готовили хороших специалистов, может не самых лучших, но готовила. Но воспользоваться этими знаниями страна не успела. Пропаганда вещь сильная.
Раньше был упор на развитие науки (начиная от научных кружков для школьников и не заканчивая 'генетическими экспериментами над инопланетными организмами' ), а потребительский спрос был на уровне базовых потребностей, а обычный человек в основной своей массе хочет потреблять, а не развивать.
Теперь выращивают только потребителей, забив на развитие науки.

Везде есть минусы и плюсы, оптимально было бы развивать и то, и то. Но для этого нужны мозги, нужно время и нужны расстрелы за коррупцию. И да, нужен тотальный и жесткий контроль начиная от государственного аппарата и заканчивая конечным персонажем в системе.

Это сообщение отредактировал yapvtashil - 13.10.2018 - 12:27

Кстати да. Никто не смог доказать, что у него забрали. ОДни поднялись, другие водку купили и не жалеют\жалеют, третьи вбухали в фонды и просрали, тем самым в ноль вышли.

Что приватизация отняла у тебя ?

Мне вот она - ничего не дала, до сих пор валяются эти акции фондов, которые лопнули... Но, я и ничего на этом не потерял.

У меня знакомый - до сих пор получает дивиденды по акциям, которые его родители обменяли на ваучеры.

В недавней теме, повторю, каждый пятый сообщил, что он очень выгодно продал свои ваучеры.

У кого приватизация отняла ? У тебя ? Что ?

Уверены, что понимаете?

Обычное оконное стекло (не кварцевое) пропускает, и то не слишком много, УФ излучение с длиной волны 315-400нм. Данное излучение бактерицидным действием ни фига не обладает. Что вы там понимаете, как оно работает?

наука сейчас в нашей глубинке, например, переживает жуткие времена. студенты не идут на технические специальности, а идут на юристов и экономистов.
хотя, надо сказать, техническое оснащение на очень высоком уровне в вузах.

Это сообщение отредактировал Naath - 13.10.2018 - 12:26

Хм батенька а вот почему тогда такого развития не наблюдается ? Тех же стран про которые вы так успешно талдычите можно уместить грубо говоря на одной руке, а остальные где ? Почему например нет такого прогресса в Аргентине или Испании ? Что самое странное как пример всегда приводят либо колониальные государства или государства использовавшие расовую или другую сегрегацию населения ? Ждем увлекательного рассказа например про Мексику.

У меня забрали два пионер лагеря от завода , базу отдыха, санчасть - ну это так , на вскидку ... .

Ну и хоть обрыбьтесь - шубохранилища и домики для уточек из воздуха не берутся . Откуда это все у людей ,которые тяжелее хуя ни чего в руках не держали ? Если где то прибыло , значит где то убыло .
Вам закон сохранения вещества сейчас в школе рассказывают ?

Может приложить Грефа по голове подшивкой журнала "Квант...

Массовое образование было более высоким, но единичное, для ученых - менее. Плюс там было больше возможностей. Это одна из причин переезда.

При этом массовое образование не затрагивало экономику, ибо это напрочь бы убило власть и СССР. Образование касалось всего кроме экономики, которая была на пещерном уровне. К сожалению именно тут, что вполне закономерно, СССР и проиграла, растеряв все.

Потому прав и Греф и Кенеди и ученые, которые в итоге свалили туда, где им предоставили больше возможностей для работы. Научить ученого - недостаточно. Надо предоставить еще и возможности для работы. СССР этого сделать, вместе с поддержанием своей работоспособности, не смогло.

Кроме того, ради того, что бы работали другие отрасли оно "пытало" свои основопологающие, наприме электроэнергетику, в которой у нас оборудование до сих пор до 80 лет без замены работает. Его никто даже не пытался тогда чинить/заменять. Все пахало абы как, без ремонта, лишь бы все что питается от электричества в производстве было дешевле. Что в итоге привело к скачкообразному росту затрат..

Да, уверен. Пусть не 0.1% но не более 5-10%. Так получилось, что я и по советской системе занимался и по постсовесткой и по современной.

ЕГЭ это всё же метод проверки и борьбы с коррупцией. Это не система в целом, а лишь её самая-самая последняя проверочная фаза.
Методики да, появились. Реально их хоть чуть-чуть придерживаются в младшей школе. В старшей - нет. Воспитание? В смысле нет разбора полётов перед строем школы? Это частично ушло. А вот унижение, власть учителей, несправедливость в оценивании, гнобление, предвзятость, выстраивание иерархии вместо партнёрства - всё осталось и усугубилось. Система уроков осталась та же: куча предметов на каждый день, до 5 штук. Куча домашки. Давно уже доказано и принято (да даже в универах), что:
1. разных предметов не должно быть больше 3-4 одновременно
2. лучше сделать больше часов и всё разобрать и проработать в классе, но не задавать ДЗ, чем давать ДЗ, которое будет сделано неправильно или не сделано из-за перегруза.
3. на дом надо задавать то,что требует много времени или творчества (реферат, исследование, доклад, проект).
У нас же: упражнение 5 на стр. 56.

Далее, до сих пор до 11 класса все учат одно и то же. Нет индивидуального разделения по предметам (гуманитарный и математический классы - это профанация. У меня была спец. школа с углуб. английским и математический класс, в итоге просто задавали много и по куче английский предметов каждый день и по физмату), когда тем кому нужна углубленная математика, те её и учат. Зато есть "весь класс ушёл вперёд, а Иванов двоечник, не успевает, не понимает, поэтому похуй на Иванова".
Нет воспитания самостоятельности и интереса, когда препод должен заинтересовать своим предметом, чтобы на его часы пришли. Когда ребёнок сам выбирает что он хочет изучить. Вместо этого ему пихают не общую базу, нет. Ему пихают нюансы, порой сложные, для которых нужно больше времени на освоение базы. А если базы нормальной не было, то всё приехали. А её и не могло быть, потому что куча ДЗ, куча меняющихся каждый день предметов.

Это сообщение отредактировал artivenom - 13.10.2018 - 12:35

Да да :)

Так останови любого и он тебе в большинстве случаев, не назовет, забыто, не пригодилось.

ну, не все так плохо. если двоечник Иванов, то чаще всего не из-за того, что не понимает, а не хочет понимать. и даже таких тянут и пытаются хотя бы на троечку вытянуть.
к слову о том, чтобы шли или не шли на часы: есть предметы, вот совсем неинтересные ученику/студенту ввиду их сложности или сухости, которые он будет просто игнорить. нельзя нашему ученику давать возможность выбора в школе, потому как он забьет на общеобразовательные дисциплины в большинстве своем

Слишком много тех, кто учился в школе в постсоветское время, а рассуждают о советском образовании. Оно однозначно было лучше, сильнее! И уровень эрудиции и грамотности нашего поколения несомненно выше! А уж как сейчас пишут те, кто хорошо учится, так в наше время даже закоренелые двоечники так не писали. А всё потому, что книжки бумажные читали. Раньше в диктанте 3 ошибки - это 2, сейчас - 4! Это ещё и снижение требований к обучаемому.

1. во-первых только определённого диапазона бета-лучей, альфа-полностью, гамма вообще атмосферой отсекается почти целиком.
2. той части бета-лучшей, что не отсекается достаточно для организма.
3. если даже и есть разница, то вместо 1 часа без стекла можно побыть 2 часа со стеклом.
3. а куда девается волна после отражения? Свет и есть излучение и если бы волна уходила в стену, то мы бы ничего не видели. А так мы видим это самое а- и б- излучение, потому что видим предметы. Значит и от отражённого пучка света с меньшей интенсивностью прилетает б- излучение и вырабатывает витамины.

Но доказывается совсем иное:
1. УФ лучи не проходят совсем
2. нужно срочно купить УФ лампу за 2к.

Кстати, мне врач-дерматолог сказал, что, например, человеку достаточно 15 минут в день на солнце побыть для выработки витамина Д.

Лампа нужна, но только когда не можешь поставить террариум возле окна и когда черепаха полностью в тёмной комнате

Это сообщение отредактировал artivenom - 13.10.2018 - 12:45

Имхо, много пиздежа. Либо лично вам так повезло. У меня дочь учится в 6 классе.
1. Унижение, власть учителей, несправедливость в оценивании, гнобление, предвзятость, выстраивание иерархии вместо партнёрства - у дочери в школе этого нет.
2. Система уроков не лучшая, но обусловлено это перегруженностью школы. "Давно уже доказано" - не аргумент. Когда? Кем? Где и когда и за какой период утверждение было подтверждено на практике?
3. Не давать домашнюю работу? Лично у меня роптив этого есть аргумент: а как же обучать самостоятельной работе, развивать способности к принятию решения, критическое мышление? Т.е. в классе разобрали, разжевали, запомнили и все? А практика? Глупость несусветная, кмк.
4. До 11 класса не учат все одно и то же. Есть классы с углубленным изучением математики и вообще упором на естественные науки (причем, чуть ли не с 1 класса - тоже глупость, какой нах упор ребенку в 1 классе, когда он сам еще ничего не осознал? опять модные тестирования по профнаправленности?), гуманитарные классы.
5. Вы уверены, что ребенку выбирать, что ему учить, лучше? "К пуговицам претензии есть"? Советская школа тем и хороша была, что развивала базовые знания, кругозор. Учила думать в целом, оперируя большим багажом знаний.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 13.10.2018 - 12:47

Надо всегда смотреть итоги! Не процесс работы, а его результат. Какой прок в быстрой , филигранной и артистической работе плотника, от которой глаз не оторвать, если получилась кривая избушка? Какой смысл в "лучшем образовании", если потом люди с таким образованием шли на работу и делали откровенный брак, от деталей и машин до дизайна и разработок?
А если коснуться "лучшего советского образования" - так это просто дидактическая начитка материала с обязательным протаскиванием двоечников из класса в класс, с ориентированием на зубрежку. Не даром всегда отличницами в классе были девочки. Троечники парни после школы и института шли работать по специальности, а отличницы девочки - куда-нибудь потеплее, не на производство. Особенно это стало заметно после отмены обязательного трудоустройства.
Так что не жившие там и тогда пусть лучше помолчат, а жившие - пусть просто призадумаются хорошенько и вспомнят про это "лучшее образование". А также - к чему оно привело...

Это когда ж тебе принадлежали лагеря и базы отдыха ? Ты олигарх, что ли ?

А поездки туда - никуда не делись, и сейчас они есть, у меня сын несколько раз летом в лагерь ездил - совершенно бесплатно.

Так что - поездки в лагеря и базы отдыха - никто у тебя не забрал, а сами лагеря-базы - они никогда твоими и не были.

Так что у ТЕБЯ ЛИЧНО приватизация забрала ?