Существовал ли Иисус как историческая личность? Что об этом писали НЕ христиане (только научные факты).

Каждый спорящий найдет ответ после своей смерти.

Это сообщение отредактировал UncleD - 8.10.2018 - 23:02

А 20 веков назад он таковым был? И много ли вы знаете примеров гиюра двухтысячелетней давности?

Даже если и существовал, то мы вряд-ли имеем представление о том, что он реально говорил и кем реально был, ибо Библии-Евангелии переписывались некими товагищами столько раз в угоду своим целям, что отличить там правду от лжи уже не представляется возможным. Сегодняшние христиане и мусульмане верят в хрень под названием авраамические религи. От какого слова названия религи произошли нужно уточнять?
Еще раз советую послушать лекцию. Там не много:)



Это сообщение отредактировал Dyaus - 8.10.2018 - 23:05

Достаточно..
Например в Новом Завете, в Деяниях Апостолов есть эпизод, какой-то ученик Иисуса в пустыне крестил знатного эфиопского вельможу-негра, который принял иудаизм и ехал с иудейского праздника..
Иудаизм по факту учения ведь не запрещает неофитов , не так ли ?

Формально нет. Но гиюр особо не одобряется. И уж тем более не одобрялся две тысячи лет назад.

А что в нём первично , Отец Лжи или бунтарь ?

Официально закон разрешает и раввины препятствий не чинят.
А на новичков косо смотрят в любом обществе.
Признайте просто, что ошиблись, назвав иудаизм национальной религией, и всё)

Как то на одном из центральных каналов был репортаж из афганского аула, где наш военкор пытал местного талиба на предмет отношения к другим религиям.
Военкор - а как вы относитесь к иудеям?
Талиб - п..сы, в смысле неверные, но мы их пытаемся терпеть, пророки одни и те же, только называются по разному, но все равно не любим (звучало совсем не так).
Военкор - а христиане?
Талиб - п..сы, в смысле неверные, но мы их пытаемся терпеть, пророки одни и те же, только называются по разному, но все равно не любим (...).
Военкор - а буддисты?
Талиб - а это конченные сволочи и неверные.
Военкор - почему?
Талиб - а потому что эти сволочи знают, что бог есть, но в него не верят.

Существовал или нет, а год от его рождения мерим, значит в головах он у нас точно есть.

Ну дык его и придумали, натурально придумали.
Секта ессев или назореев ( от евр. " нэцэр", ветвь) примерно 250 лет разрабатывала в мелочах образ, учение и поступки будущего мессии, подражать этому созданному вручную образу и стремились члены этой секты.
Наиболее выдающимся, успешным и примерным в поведении и проповеди присваивался титул " Учитель Праведности" .
Таких " Учителей " известно более десятка, собиравших множество учеников, одного точно так же предал ученик..
Иисус был одним из последних " Учителей Праведности" , кстати в Новом Завете его часто называют этим титулом

Все рассказы о Христе, который Иисус, были написаны спустя десятки или сотни лет после его смерти. Можно ли доверять этой информации? Хотелось бы увидеть подлинники рассказов тех людей, которые общались с ним лично.

Разрыв между годами жизни Аристотеля и самой ранней копией его трудов примерно 1500 лет, но это же не мешает принимать Аристотеля как историческую личность ?

Пусть полежит.

Существование такой исторической личности как учитель самого Александра Македонского подтверждается не только и не столько его трудами, сколько упоминаниями о нем в чужих трудах. Кстати, того же Александра тоже именовали сыном бога, только на нем не строили новую религию и его жизнеописание имеется в разных источниках от Греции до Египта и даже Индии.

Но будет уже поздно

Он позже принял учение, да. и таки стал апостолом.

так он воскрес не в теле,
а вообще есть исторические факты, говорящие ,что Иисус жил,
Иосиф Флавий, историк, современник Иисуса, пишет о нем как о реальной личности,
пруфы есть в доступе в инете.

Иосиф Флавий писал, что был. А это один из самых древних историков, причем он был иудеем

Собственно об этом и писал Лев Толстой!
Что это не христианство, а ПАВЛИАНСТВО!!!
За что и был отлучен от церкви. (да он и сам не очень то и хотел)

не можешь победить - возглавь © кто то из римлян.

Существовал! И есть свидетельство письменное.
"Отсюда становится очевидным, что два удивительных портрета не были известны во времена Святого Августина – это «Вероника», или «Лик Святого» (хранится в соборе Святого Петра в Риме), и другой – на ткани – портрет, как утверждается, самого Христа; последний был в восьмом веке подарен Эбрагу – правителю Эдессы14 (как родственнику Святого Иоанна Дамаскина). Чтобы сохранить его, Эбраг наклеил ткань на доску, и в таком виде портрет впоследствии попал в Константинополь, а затем – в Рим, где до сих пор хранится в церкви Святого Сильвестра.

Эти портреты, а еще в большей степени – письменное свидетельство, посланное в римский сенат Лентулом (проконсулом Иудеи), стали основанием для тех представлений, с которыми мы сегодня хорошо знакомы. Это письмо содержит следующее описание:

«Недавно приобрел широкую известность человек, до сей поры здравствующий и обладающий огромным влиянием. Его имя – Иисус Христос. Последователи называют его Сыном Божьим; другие же считают его могущественным пророком… Он высокого роста, и лицо его строго и полно энергии, так что при взгляде на него испытываешь любовь и страх перед ним. Волосы на голове его цвета вина, от корней своих до ушей волосы невзрачные и прямые, но от ушей до плеч – вьющиеся и глянцевиты; с плеч они ниспадают по спине, разделенные на две части по обычаю назаретян. Лоб его чистый и гладкий; лицо без изъянов и нежного тона, с выражением доброты и смирения; нос и рот безупречной красоты; у него большая борода того же цвета, что и волосы на голове. Глаза голубые и чрезвычайно яркие. Лицо удивительно изящно и величественно. Его видели не столько улыбающимся, сколько скорбящим. Руки у него тонкие и изящные. В речах нетороплив, взвешен и немногословен. Он – прекраснейший из сынов человеческих».

Это цитата из романа Рафаэля Сабатини "Торквемада и испанская инквизиция".
Существование Иисуса Христа также подтверждает Туринская плащаница, которую до сих пор обследуют ученые всего мира, и не могут понять, каким образом остался отпечаток на ткани. До сих пор следы его крови 4 группы, первого носителя этой группы на Земле, хранятся на ней.
Да, скорее всего, Иисус - инопланетянин. Из цивилизации, которая может создавать Вселенные. И, возможно, мы созданы этой цивилизацией, и развиваемся уже по своим законам, с присущими человечеству ошибками. Возможно. Иисус и был послан тогда для исправления нравов.
И созданы мы по образу и подобию Божию, и способны (в теории) на те же чудеса, что и Иисус, но... У нас задействовано только 5-7% мозга, и нам пока недоступно это умение.
Я так думаю.

Это сообщение отредактировал SorwaneC - 9.10.2018 - 00:32

Какие еще книги 70-80 годы нашей эры? Чтоб разбираться в таких вопросах, надо логику включать и освободиться от мифов в голове. Книги у них тысячилетние, ага.

А шо не так?

Он вообще то и сам был евреем...

UncleD

Да, вернемся домой ТУДА и все вспомним...