Лагерная психология: переработка человека на фабриках смерти

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Russland70
13.09.2018 - 23:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 1422
Цитата (Островский @ 13.09.2018 - 23:13)

Препарат Циклон Б выделяет синильную кислоту.
Которая смертоносна как для млекопитающих, так и для насекомых.
Как кажется, вообще для всех аэробных организмов.

Ну,значит,с тем, что это уже не газ,разобрались. Кислота в изначальном виде была бы не проще?Какие концентрации давал порошок,предназначенный для борьбы не с людьми,а со вшами?Его туда мешками засыпали?
 
[^]
Russland70
13.09.2018 - 23:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 1422
Цитата (Островский @ 13.09.2018 - 19:52)

В газовых камерах (не во всех!) были фальшивые душевые головки, из которых ничего не шло и идти не могло, т.к., они не были ни к чему подключены.
Газ в камеры поступал другим путем.

Ну да.А декорировали душегубку под душевую для отвода глаз, чтоб люди раньше
времени не пугались.
Каким нахер, другим путем,просвети, знаток! Половым, чтоль? Или фашики с чердака
кружками разбрасывали, когда есть готовый трубопровод, которые до сих пор в установках
пожаротушения для подачи газов используются? Головка, бляха, душевая!
 
[^]
kostilevnick
14.09.2018 - 00:10
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 7642
Господа, вы можете сколь угодно долго меряться письками в знании истории. Вы можете сомневаться в количестве убитых евреев (я тоже не верю официальной холокостной версии). Вы можете не верить узникам из Европы.
Но вы обязаны поверить нашим советским солдатам и гражданскому населению, которое пережило концлагери, и рассказало о том, что там творилось. Вы обязаны поверить людям, прошедшим опыты Менгеле, издевательства Хесса и рыжей ведьмы Ильзы Кох и прочих. Вы обязаны поверить признаниям капо, которым казалось бы надо отмазываться, а они подчистую рассказывали, что в реале творили СС и сами капо.Повезло, что еще живы те, кто видел ад на земле и кто его творил
Для все неверующих, советую посмотреть хронику того времени с названием "наступит ночь", которую снимали преимущественно пиндосовские и европейские военные операторы. И это плюс. Ибо не было цензуры, как в ссср
Более я не вижу смысла доказывать диванным войскам или неофашистам чего-либо.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал kostilevnick - 14.09.2018 - 00:18
 
[^]
Sidorini
14.09.2018 - 00:34
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
С первого его поста тут ( про мыло и сжигание тел во рвах на собственном жиру) было ясно что заходить в эту тему и так позориться ему не следовало..

Его уровень- сиськи и айфоны. cool.gif

Это сообщение отредактировал Sidorini - 14.09.2018 - 00:36
 
[^]
Russland70
14.09.2018 - 01:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 1422
Kostilevnik, упаси бог!Я ни в коем случае не пытаюсь обелить этих
человекообразных нелюдей! Но,как наследник победителей, считаю
себя вправе отделять зерна от плевел.
 
[^]
ЯКассандра
14.09.2018 - 06:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6665
Цитата
kostilevnick
14.09.2018 - 00:10 [ 911 ] [ цитировать ]
 
Господа... Вы можете сомневаться в количестве убитых евреев (я тоже не верю официальной холокостной версии). Вы можете не верить узникам из Европы.
Но вы обязаны поверить нашим советским солдатам и гражданскому населению, которое пережило концлагери, и рассказало о том, что там творилось. Вы обязаны поверить людям, прошедшим опыты Менгеле, издевательства Хесса и рыжей ведьмы Ильзы Кох и прочих. Вы обязаны поверить признаниям капо, которым казалось бы надо отмазываться, а они подчистую рассказывали, что в реале творили СС и сами капо.

Уважаемый, слепо верить на слово никто никому из нас не обязан. Другое дело, если показания можно сопоставить друг с другом и с реалиями жизни и сделать выводы:
1. немецкие концлагеря во Вторую мировую были
2. условия там были ужасные, и люди мерли как мухи
3. опыты над людьми проводились
4. садисты среди охранников имелись
И прочее.

А иначе может получиться как с Солженицыным: собирая материал по сталинским лагерям, через которые безусловно сам прошел, человек доверился своим информаторам, описывая то, чего не наблюдал лично, и в результате после написания огромного обобщающего труда "Архипелаг Гулаг" его объявили злодеем-провокатором и лжецом.
А между тем те, кто тогда сидел и вышел, считал его "Один день Ивана Денисовича" абсолютно правдивой книгой. Вот так.
 
[^]
downtown
14.09.2018 - 08:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2391
Цитата (sinutra @ 10.09.2018 - 21:01)
Кристалы газа - это сильно.

А по теме - никогда не понимал, почему не навалились толпой на ограду и не разбежались. Терять-то собственно,уже нечего.
Кому-нибудь бы и свезло.

вы на пенсионную реформу навалиться не можете, а тут ограда, хахаха.
задним умом все хороши, я, да я, блять, ух, да я бы....
 
[^]
Sidorini
14.09.2018 - 10:32
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (ЯКассандра @ 13.09.2018 - 19:25)
Цитата
kostilevnick
14.09.2018 - 00:10 [ 911 ] [ цитировать ]
 
Господа... Вы можете сомневаться в количестве убитых евреев (я тоже не верю официальной холокостной версии). Вы можете не верить узникам из Европы.
Но вы обязаны поверить нашим советским солдатам и гражданскому населению, которое пережило концлагери, и рассказало о том, что там творилось. Вы обязаны поверить людям, прошедшим опыты Менгеле, издевательства Хесса и рыжей ведьмы Ильзы Кох и прочих. Вы обязаны поверить признаниям капо, которым казалось бы надо отмазываться, а они подчистую рассказывали, что в реале творили СС и сами капо.

Уважаемый, слепо верить на слово никто никому из нас не обязан. Другое дело, если показания можно сопоставить друг с другом и с реалиями жизни и сделать выводы:
1. немецкие концлагеря во Вторую мировую были
2. условия там были ужасные, и люди мерли как мухи
3. опыты над людьми проводились
4. садисты среди охранников имелись
И прочее.

А иначе может получиться как с Солженицыным: собирая материал по сталинским лагерям, через которые безусловно сам прошел, человек доверился своим информаторам, описывая то, чего не наблюдал лично, и в результате после написания огромного обобщающего труда "Архипелаг Гулаг" его объявили злодеем-провокатором и лжецом.
А между тем те, кто тогда сидел и вышел, считал его "Один день Ивана Денисовича" абсолютно правдивой книгой. Вот так.

Назвать это книгой нельзя, скорее рассказ.

Там действительно выглядит всё правдиво. Зэк проснулся, шодил в медпункт, поработал,на стройке, засыпает с чуством удвлетворения что ещо один день прошел..
Обычный день.

А как ещо день пожет у зэка пройти? В Спа-салоне что ли?


Постоянные попытки (Как это сделал ТС) напоминать о том что может существовать только одна , официальная и кому надо удобная версия немецких концлагерей, становятся всё более неудачными в связи с наличием интернета.

“...Требуя с Германии дань за каждого умершего еврея в период Второй мировой войны, сионисты объявили свою цифру холокоста — 6 млн. человек погибших, из которых 4 млн., якобы, были отравлены в пересыльном лагере Освенцима средством против вшей «Циклон-Б» и сожжены в крематориях.

Благодаря работам ревизионистов и ввиду явного кретинизма этого числа, сегодня число умерших в Освенциме евреев уже уменьшено до 1,1 млн., что, впрочем, не произвело никакого изменения в итоговых цифрах — еврейские расисты, умело глядя в глаза тренированным взглядом профессиональных мошенников, продолжают настаивать на общем числе жертв в 6 млн.

Интересно, что и число 1,1 миллиона жертв в Освенциме тоже «среднепотолочное». Дело в том, что Освенцим взяли советские войска и его архивы не были уничтожены, а хранились в Центральном государственном особом архиве СССР.

В перестройку в этот архив допустили журналистку Э. Максимову, и она в статье «Пять дней в особом архиве», не подумавши, как это понравится еврейскому лобби в СССР, успела сообщить следующее:

«Но дожили мы, слава богу, до гласности. Прошлым летом были извлечены из недр архива, правда, с превеликим трудом освенцимские Книги смерти с фамилиями семидесяти тысяч узников из двадцати четырёх стран, погибших в лагере уничтожения…» («Известия», №49, 1990).

То есть, за пять лет существования системы трудовых лагерей Освенцима, в них умерло всего около 70 тысяч (точнее — 73 137) человек всех национальностей, из которых 38 031— евреи. Это в пределах естественной смертности города с населением около 1 млн. человек.

Более того, английский историк Вивиан Бёрд (Vivian Bird) пишет и о других документах: «Документы, на сновании которых были получены эти цифры — полные, официальные документы системы немецких концлагерей военного времени — были захвачены советской армией в лагере Oranienburg (недалеко от Берлина) в апреле 1945 г.

До «гласности» доступ к этим документам, согласно российским источникам, предоставлялся только еврейским исследователям по причинам, которые вскоре станут очевидны.

Эти документы, полноту и аутентичность которых никто не оспаривает, утверждают, что общее количество всех лиц, погибших во всей системе немецких лагерей заключённых от её создания в 1935 г. до её крушения в конце 1944 и начале 1945 гг. составило 403 713». (Лагеря для военнопленных сюда не входят).

А в Ленинграде только в одну зиму умерло 800 000!

А Путин, пренебрегая памятью не только о трагической, но и героической гибели 800 тысяч своих соотечественников и даже земляков, едет в Освенцим для участия в этом позорнейшем шоу в память тружеников нацистского тыла!

Ведь два лагеря, названных Освенцим, были штрафными лагерями для поляков и пересыльными пунктами для обеспечения рабочей силой более полусотни лагерей, построенных у заводов, на которых немцами производились продукты от синтетических бензина и каучука до взрывчатки.

Кстати, по соглашению о репарациях от 10 сентября 1952 года (было и такое соглашение) между Израилем и Германией, Германия выплатила Израилю компенсацию «за использование рабского труда» во время холокоста» 3 миллиарда марок.

И возникает вопрос: так, что евреи делали в Освенциме — нюхали «Циклон-Б» или «рабски» изготавливали взрывчатку для убийства советских людей?

В приведённых выше данных моего ничего нет — всё это сообщают историки-ревизионисты или пресса, нужно только быть любопытным. И я обращал внимание читателей на то, что это любопытно.

Ю. Мухин©

http://m.antisionizm.info/Evreyskie-rasisti-Rossii-912.html
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (небов @ 13.09.2018 - 23:17)
У меня только один вопрос.
Почему немцы еще существуют как народ ?

Потому же почему и англичане, испанцы, турки, монголы и другие многогрешные.
Несть им числа.
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Russland70 @ 13.09.2018 - 23:53)
Цитата (Островский @ 13.09.2018 - 19:52)

В газовых камерах (не во всех!) были фальшивые душевые головки, из которых ничего не шло и идти не могло, т.к., они не были ни к чему подключены.
Газ в камеры поступал другим путем.

Ну да.А декорировали душегубку под душевую для отвода глаз, чтоб люди раньше
времени не пугались.
Каким нахер, другим путем,просвети, знаток! Половым, чтоль? Или фашики с чердака
кружками разбрасывали, когда есть готовый трубопровод, которые до сих пор в установках
пожаротушения для подачи газов используются? Головка, бляха, душевая!

Вы совершенно правы! Муляжи душевых головок крепились к потолку, не будучи подключенными ни к какому трубопроводу. Именно для успокоения жертв. Чтоб избежать паники, нарушающей "производственный цикл".
Препарат Циклон Б (в виде гранул) вбрасывался в подземные камеры через отверстия в потолке, в наземные - через отверстия в стенах. Которые потом, естественно, герметически закрывались.
Попросту высыпался из жестяных банок, в которые паковался на заводе-изготовителе. И никакого хайтека и в помине.
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Sidorini @ 13.09.2018 - 23:24)
Цитата (Островский @ 13.09.2018 - 12:14)

Дожили!
Уже нацисты учат приличиям...
Не иначе как конец света близок.

“Еврейские расисты России”


http://1-sovetnik.com/articles/article-1215.html

Картина маслом: парк имени Горького, на скамейках таблички "Только для евреев".
На самых хороших скамейках, естественно.
И в поездах метро - задние грязные вагоны "Только для гоев". brake.gif
 
[^]
Антончик
14.09.2018 - 12:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932
Помню, читал мемуары одного бывшего военнопленного. Он там писал, что из бывших узников никогда ни у кого после войны не возникло и мысли собраться (типа как встреча однополчан и т.д.)- ибо сплошное скотство и грязь и преобладание низменных инстинктов там было и никакого братства- каждый другому враг в борьбе за выживание. И никому вспоминать неохота, как ты рвал глотку кому за протухшую брюкву и смотреть теперь друг другу в глаза.
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 12:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Russland70 @ 13.09.2018 - 23:42)
Цитата (Островский @ 13.09.2018 - 23:13)

Препарат Циклон Б выделяет синильную кислоту.
Которая смертоносна как для млекопитающих, так и для насекомых.
Как кажется, вообще для всех аэробных организмов.

Ну,значит,с тем, что это уже не газ,разобрались. Кислота в изначальном виде была бы не проще?Какие концентрации давал порошок,предназначенный для борьбы не с людьми,а со вшами?Его туда мешками засыпали?

Как Вы собираетесь транспортировать и хранить кислоту "в изначальном виде"?
И как подавать ее в камеру?
Препарат же, запечатанный в герметических жестяных банках, не представлял в этом отношении никаких проблем - вскрыл, высыпал и все дела.
После завершения процесса гранулы убирались при помощи новейшего химического оборудования - веник (1 штука) и совок (1 штука).

Смертельной для человека считается доза 300 частиц на миллион (ppm) в течение 15 минут (достигается 50% смертность).
Для вшей, насколько я помню, 16000 ppm в течение нескольких часов.

Засыпали не мешками, а банками, которые выпускались с весом препарата в 0,5, 1,0 и 1,5 кг.

На большую камеру с 2000 душ требовалось в зависимости от температуры 4-6 больших банок. Я подсчитывал, что для умерщвления одного человека тратилось препарата на 2 пфеннига. Банка стоила несколько марок.

Тут я привел все цифры по памяти. Все равно это никому не интересно, даже тому, кто спрашивает.
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 12:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Антончик @ 14.09.2018 - 12:23)
Помню, читал мемуары одного бывшего военнопленного. Он там писал, что из бывших узников никогда ни у кого после войны не возникло и мысли собраться (типа как встреча однополчан и т.д.)- ибо сплошное скотство и грязь и преобладание низменных инстинктов там было и никакого братства- каждый другому враг в борьбе за выживание. И никому вспоминать неохота, как ты рвал глотку кому за протухшую брюкву и смотреть теперь друг другу в глаза.

Увы, лагерь не воспитывает в людях чего-то хорошего.
Добрые, человечные, порядочные гибли в первую очередь.

Но это не повод для нас смотреть на них свысока. Ибо нас там не было и неизвестно до чего мы сами дошли бы в таких условиях.

Одна докторица из Аушвица, о которой все соузники вспоминали потом самым лучшим образом, после войны откровенно писала, что на первом месте для нее была она сама, на втором и третьем тоже она сама, затем долго-долго никого, а потом опять она сама. И лишь затем друзья и все остальные.
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Sidorini @ 14.09.2018 - 10:32)
Назвать это книгой нельзя, скорее рассказ.



Постоянные попытки (Как это сделал ТС) напоминать о том что может существовать только одна , официальная и кому надо удобная версия немецких концлагерей, становятся всё более неудачными в связи с наличием интернета.

От того, что реальность будет названа версией, она не перестанет быть реальностью. И она действительно только одна. И Интернет ей ничем не мешает.

“...Требуя с Германии дань за каждого умершего еврея в период Второй мировой войны, сионисты объявили свою цифру холокоста — 6 млн. человек погибших, из которых 4 млн., якобы, были отравлены в пересыльном лагере Освенцима средством против вшей «Циклон-Б» и сожжены в крематориях.

Никакой дани за каждого умершего еврея никакие сионисты не требовали и не получали.
Были выплаты на обустройство беженцев в пользу Израиля, по Люксембургскому соглашению 1952 г., в размере 800 млн. долларов. Их выплата закончилась примерно 55 лет тому взад. Но до сих пор крайне беспокоит пытливые умы философов.
Кроме того были и есть индивидуальные выплаты в адрес конкретных пострадавших - живых еще пострадавших.
Короче, автор сам не знает, чего несет.

Благодаря работам ревизионистов и ввиду явного кретинизма этого числа, сегодня число умерших в Освенциме евреев уже уменьшено до 1,1 млн., что, впрочем, не произвело никакого изменения в итоговых цифрах — еврейские расисты, умело глядя в глаза тренированным взглядом профессиональных мошенников, продолжают настаивать на общем числе жертв в 6 млн.

Опять ложь. Никакие работы ревизионистов тут не при чем. Еще Джеральд Рейтлингер в работе, опубликованной в 1953 г., писал о примерно миллионе жертв Аушвица. Спустя несколько лет то же подтвердил и Рауль Хилберг.
Оценка числа жертв в 4 млн. возникла в результате работы советской следственной комиссии весной 1945 г.
Комиссия узнала "производительность" крематориев, выяснила время работы каждого и перемножила два этих показателя, упустив из виду, что фабрика смерти не работала ритмично и с полной нагрузкой все время своего существования. Напротив, бывали многократные простои и т.п.

Интересно, что и число 1,1 миллиона жертв в Освенциме тоже «среднепотолочное». Дело в том, что Освенцим взяли советские войска и его архивы не были уничтожены, а хранились в Центральном государственном особом архиве СССР.

И снова неправда. Сохранилась лишь весьма небольшая часть аушвицских документов, например, архив строительного управления и фрагменты других фондов

В перестройку в этот архив допустили журналистку Э. Максимову, и она в статье «Пять дней в особом архиве», не подумавши, как это понравится еврейскому лобби в СССР, успела сообщить следующее:

«Но дожили мы, слава богу, до гласности. Прошлым летом были извлечены из недр архива, правда, с превеликим трудом освенцимские Книги смерти с фамилиями семидесяти тысяч узников из двадцати четырёх стран, погибших в лагере уничтожения…» («Известия», №49, 1990).


Книги смерти сохранились лишь частично - это раз.
К деятельности Аушвица как лагеря смерти они отношения особого не имеют. Это два.
В "книгах смерти" учитывались только зарегистрированные узники лагеря.
А подавляющее большинство жертв формально никогда не было узниками этого лагеря. Они просто не проходили входной селекции и сразу отправлялись на уничтожение. Естественно, что никто не вносил их в списки, не присваивал номеров и не регистрировал их смертей.

Более того, английский историк Вивиан Бёрд (Vivian Bird) пишет и о других документах: «Документы, на сновании которых были получены эти цифры — полные, официальные документы системы немецких концлагерей военного времени — были захвачены советской армией в лагере Oranienburg (недалеко от Берлина) в апреле 1945 г.

До «гласности» доступ к этим документам, согласно российским источникам, предоставлялся только еврейским исследователям по причинам, которые вскоре станут очевидны.

Эти документы, полноту и аутентичность которых никто не оспаривает, утверждают, что общее количество всех лиц, погибших во всей системе немецких лагерей заключённых от её создания в 1935 г. до её крушения в конце 1944 и начале 1945 гг. составило 403 713». (Лагеря для военнопленных сюда не входят).


Опять что ни слово, то, мягко говоря, искажение истины.

Это ни полные, ни окончательные данные, не говоря уж о том, что лагеря смерти в эту отчетность так и так не входили.
Тем более, не говоря о том, что от трети до половины всех уничтоженных евреев погибли вовсе не в лагерях, а в ходе массовых расстрелов на терр. СССР, голода и болезней в гетто и т.д.

А в Ленинграде только в одну зиму умерло 800 000!

И потому нацисты невиноватые?
Впрочем, ЮМухин это не автор, это клеймо.

Это сообщение отредактировал Островский - 14.09.2018 - 13:08
 
[^]
плезанс
14.09.2018 - 16:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35367
Цитата (Sidorini @ 14.09.2018 - 02:13)
Безработные филологи на форумах- страшная проблема нашего времени

Правильно, лучше как ты.
В трёх словах по пять ошибок. Одно ЕЩО чего стоит.
 
[^]
Sidorini
14.09.2018 - 18:03
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Островский @ 14.09.2018 - 02:05)
Цитата (Sidorini @ 14.09.2018 - 10:32)
Назвать это книгой нельзя, скорее рассказ.



Постоянные попытки (Как это сделал ТС) напоминать о том что может существовать только одна , официальная и кому надо удобная версия немецких концлагерей, становятся всё более неудачными в связи с наличием интернета.

От того, что реальность будет названа версией, она не перестанет быть реальностью. И она действительно только одна. И Интернет ей ничем не мешает.

“...Требуя с Германии дань за каждого умершего еврея в период Второй мировой войны, сионисты объявили свою цифру холокоста — 6 млн. человек погибших, из которых 4 млн., якобы, были отравлены в пересыльном лагере Освенцима средством против вшей «Циклон-Б» и сожжены в крематориях.

Никакой дани за каждого умершего еврея никакие сионисты не требовали и не получали.
Были выплаты на обустройство беженцев в пользу Израиля, по Люксембургскому соглашению 1952 г., в размере 800 млн. долларов. Их выплата закончилась примерно 55 лет тому взад. Но до сих пор крайне беспокоит пытливые умы философов.
Кроме того были и есть индивидуальные выплаты в адрес конкретных пострадавших - живых еще пострадавших.
Короче, автор сам не знает, чего несет.

Благодаря работам ревизионистов и ввиду явного кретинизма этого числа, сегодня число умерших в Освенциме евреев уже уменьшено до 1,1 млн., что, впрочем, не произвело никакого изменения в итоговых цифрах — еврейские расисты, умело глядя в глаза тренированным взглядом профессиональных мошенников, продолжают настаивать на общем числе жертв в 6 млн.

Опять ложь. Никакие работы ревизионистов тут не при чем. Еще Джеральд Рейтлингер в работе, опубликованной в 1953 г., писал о примерно миллионе жертв Аушвица. Спустя несколько лет то же подтвердил и Рауль Хилберг.
Оценка числа жертв в 4 млн. возникла в результате работы советской следственной комиссии весной 1945 г.
Комиссия узнала "производительность" крематориев, выяснила время работы каждого и перемножила два этих показателя, упустив из виду, что фабрика смерти не работала ритмично и с полной нагрузкой все время своего существования. Напротив, бывали многократные простои и т.п.

Интересно, что и число 1,1 миллиона жертв в Освенциме тоже «среднепотолочное». Дело в том, что Освенцим взяли советские войска и его архивы не были уничтожены, а хранились в Центральном государственном особом архиве СССР.

И снова неправда. Сохранилась лишь весьма небольшая часть аушвицских документов, например, архив строительного управления и фрагменты других фондов

В перестройку в этот архив допустили журналистку Э. Максимову, и она в статье «Пять дней в особом архиве», не подумавши, как это понравится еврейскому лобби в СССР, успела сообщить следующее:

«Но дожили мы, слава богу, до гласности. Прошлым летом были извлечены из недр архива, правда, с превеликим трудом освенцимские Книги смерти с фамилиями семидесяти тысяч узников из двадцати четырёх стран, погибших в лагере уничтожения…» («Известия», №49, 1990).


Книги смерти сохранились лишь частично - это раз.
К деятельности Аушвица как лагеря смерти они отношения особого не имеют. Это два.
В "книгах смерти" учитывались только зарегистрированные узники лагеря.
А подавляющее большинство жертв формально никогда не было узниками этого лагеря. Они просто не проходили входной селекции и сразу отправлялись на уничтожение. Естественно, что никто не вносил их в списки, не присваивал номеров и не регистрировал их смертей.

Более того, английский историк Вивиан Бёрд (Vivian Bird) пишет и о других документах: «Документы, на сновании которых были получены эти цифры — полные, официальные документы системы немецких концлагерей военного времени — были захвачены советской армией в лагере Oranienburg (недалеко от Берлина) в апреле 1945 г.

До «гласности» доступ к этим документам, согласно российским источникам, предоставлялся только еврейским исследователям по причинам, которые вскоре станут очевидны.

Эти документы, полноту и аутентичность которых никто не оспаривает, утверждают, что общее количество всех лиц, погибших во всей системе немецких лагерей заключённых от её создания в 1935 г. до её крушения в конце 1944 и начале 1945 гг. составило 403 713». (Лагеря для военнопленных сюда не входят).


Опять что ни слово, то, мягко говоря, искажение истины.

Это ни полные, ни окончательные данные, не говоря уж о том, что лагеря смерти в эту отчетность так и так не входили.
Тем более, не говоря о том, что от трети до половины всех уничтоженных евреев погибли вовсе не в лагерях, а в ходе массовых расстрелов на терр. СССР, голода и болезней в гетто и т.д.

А в Ленинграде только в одну зиму умерло 800 000!

И потому нацисты невиноватые?
Впрочем, ЮМухин это не автор, это клеймо.

Это ваше личное мнение , не основанное на фактах, страдает так же и отсутствием чисто жизненной логики.

Как это " не регистрировались"?

Это куда бы отправился начальник этапа, если бы он не сдал бы в лагерь под роспись всех и каждого?

Напоминает байки про сталинские выселения , когда " на ходу трупы из ваг0нов выкидывали"....
 
[^]
shesha709
14.09.2018 - 18:37
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.17
Сообщений: 1202
Через несколько часов от сотен мужчин, женщин и детей оставался пепел.....


Кто подскажет производительность современного крематория.Там было 3 печи на угле или дровах,а не на газе,если я не ошибаюсь.
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Sidorini @ 14.09.2018 - 18:03)
Это ваше личное мнение , не основанное на фактах, страдает так же и отсутствием чисто жизненной логики.

Как это " не регистрировались"?

Это куда бы отправился начальник этапа, если бы он не сдал бы в лагерь под роспись всех и каждого?

Напоминает байки про сталинские выселения , когда " на ходу трупы из ваг0нов выкидывали"....

Это не моё личное мнение, а общеизвестный факт.
Не прошедшие селекции в лагерном учете отсутствовали.

Учет убиваемых тоже велся, но там не было имен, одни цифры. И после каждой большой акции и итогового доклада в Берлин эти документы сжигались. По показаниям коменданта Аушвица Хесса.
 
[^]
ЯКассандра
14.09.2018 - 20:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6665
Не буду претендовать на то, что все по поводу затронутой ТС темы понимаю правильно, но у меня о так называемом «холокосте» создалось следующее мнение.
Для гонения на евреев в Германии могло быть три причины.
1). Благодаря банковским махинациям евреи ограбили в Германии массу народа и сосредоточили с своих руках практически все ценности страны. Поэтому ненависть там к ним накануне Второй Мировой войны была всеобщей.
2) Гитлер пришел к власти не сам, ему сильно помогли, причем помощь была оказана зарубежными еврейскими деньгами. Вроде бы странно, да? Но на деле – нет.
Это для нас все евреи – евреи, а для низ они делятся на несколько соперничающих групп, важнейшими из которых являются ашкеназы (Грмания) и сефарды (Испания). И вражда между ними далеко не всегда была только теоретической. Так что сефарды запросто могли подбить Гитлера на сокращение поголовья ашкеназов.
3) государство Израиль нуждалось в заселении, а европейские евреи туда не заторопились. Необходимо было их под-толкнуть к переезду, что и было с блеском проделано посредством погромов и прочих орг. мероприятий.

В концлагеря их, конечно, загоняли – кто спорит, но причиной вовсе не было намерение попрактиковаться в кремации тел. Не будем забывать, что где та Германия, а где тот Израиль, и по суше туда не дойдешь, а до моря еще добраться надо. Но огромное количество немецких евреев попало именно туда, а не в крематории с промежуточным моментом удушения в газовых камерах.
Что же касается количества жертв, то после революции по России бродило штук 7, если не больше «детей лейтенанта Шмидта» - это был доходный бизнес по выпрашиванию милостыни. Поэтому я бы не удивилась, если бы вдруг оказалось, что никаких особых доказательств для того, чтобы объявить себя наследниками жертв или потерпевшими, гражданам Израиля не требовалось. Документы? Семейные фото? Их сожгли, вот и все! То есть доказать все равно ничего нельзя.

А на практике:
Либо почти всех евреев уничтожили, и таким образом платить некому ;
Либо есть кому, но тогда получается, что всех этих людей вовсе не сожгли, а они благополучно доехали до «земли обетованной».
Кстати, как кто-то справедливо заметил, на нашей территории немцы просто расстреливали, а не газовыми камерами с крематориями баловались.
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 20:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (shesha709 @ 14.09.2018 - 18:37)
Через несколько часов от сотен мужчин, женщин и детей оставался пепел.....


Кто подскажет производительность современного крематория.Там было 3 печи на угле или дровах,а не на газе,если я не ошибаюсь.

В конце июня строительное управление Аушвица информировало административно-хозяйственное управление СС (SS-WVHA) в Берлине о том, что все пять крематориев Аушвица и Аушвица-Биркенау запущены в эксплуатацию. К сообщению была приложена таблица производительности крематориев, исходя из круглосуточной эксплуатации.252 В гражданских крематориях, в таких случаях, за основу при расчёте производительности брался труп животного весом от 70 до 100 кг.


Официальная цифра - Практически достигнуто - Физическое состояние
Крематорий I : 340 - 250 - 0 (в конце июля 1943 г. остановлен)
Крематорий II: 1440 - 1000 - 1000
Крематорий III: 1440 - 1000 - 1000
Крематорий IV: 768 - 500 - 0 (вышел из строя)
Крематорий V: 768 - 500 - 0 (не используется)
[102]

Официальные цифры в данном случае представляют собою род внутриведомственной пропагандистской лжи и тем не менее достоверны. Их достоверность покоится на том факте, что кремация двух детей по 10 кг весом и одной женщины весом в 50 кг длится столько же времени, сколько и кремация одного мужчины весом в 70 кг, так что фактическая производительность, данная в условных единицах, для практических расчётов должна быть помножена на коэффициент от 1 до 3. Из чего следует, что фактическая производительность в реальных человеческих телах зависела от половозрастного состава жертв, варьировавшегося отслучая к случаю.

***

http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_P...erevod_ch10.htm
Страницы 102-103
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 20:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (ЯКассандра @ 14.09.2018 - 20:05)
Не буду претендовать на то, что все по поводу затронутой ТС темы понимаю правильно, но у меня о так называемом «холокосте» создалось следующее мнение.
Для гонения на евреев в Германии могло быть три причины.
...

Отменный бред!
Сразу видно старательную читательницу юдофобских мурзилок.

Это сообщение отредактировал Островский - 14.09.2018 - 20:18
 
[^]
DaoDao
14.09.2018 - 20:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 5396
Цитата (sinutra @ 10.09.2018 - 19:01)
Кристалы газа - это сильно.

А по теме - никогда не понимал, почему не навалились толпой на ограду и не разбежались. Терять-то собственно,уже нечего.
Кому-нибудь бы и свезло.

А почему бы сейчас, в связи с тем что правительствол осуществляет геноцид россиян - не навалиться всем вместе на правителей и вздернуть их не рее, а пУтЁна судить????

Народа в стране намного больше чем правителей и солдат, которые будут их защищать - ответь, только честно на этот вопрос и все станет понятно про лагеря...
 
[^]
Островский
14.09.2018 - 20:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (ЯКассандра @ 14.09.2018 - 20:05)
Кстати, как кто-то справедливо заметил, на нашей территории немцы просто расстреливали, а не газовыми камерами с крематориями баловались.

Два из четырех лагерей смерти операции Райнхардт - Собибур и Белжец стояли точнехонько на линии довоенной советско-польской границы.
Третий - Треблинка - совсем неподалеку от неё (Белостокский край до войны числился за СССР).
 
[^]
Sidorini
14.09.2018 - 20:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Островский @ 14.09.2018 - 08:57)
Цитата (Sidorini @ 14.09.2018 - 18:03)
Это ваше личное мнение , не основанное на фактах, страдает так же и отсутствием чисто жизненной логики.

Как это " не регистрировались"?

Это куда бы отправился начальник этапа, если бы он не сдал бы в лагерь под роспись всех и каждого?

Напоминает байки про сталинские выселения , когда " на ходу трупы из ваг0нов выкидывали"....

Это не моё личное мнение, а общеизвестный факт.
Не прошедшие селекции в лагерном учете отсутствовали.

Учет убиваемых тоже велся, но там не было имен, одни цифры. И после каждой большой акции и итогового доклада в Берлин эти документы сжигались. По показаниям коменданта Аушвица Хесса.

Так не бывает. Потому что тогда невозможно просчитать затраты и удостоверится не отпускает ли персонал лагеря узников за взятки..

Комендант Освенцома кстати никуда не сбегал, потому что был убежден что ничего противозаконного не делал. Взяли его уже через год в соседней с лагерем деревне.

Ну и в заключении он наговорил....

По его словам в лагере убили в два раза больше чем сейчас на табличке.

А если бы его били ещо сильнее- сказал и подписал бы что в 10 раз..

Но...это было бы слишком..

столько евреев в Европе до войны небыло..

Это сообщение отредактировал Sidorini - 14.09.2018 - 20:28
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18707
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх