Депортация крымских татар: что скрывается за давностью лет


Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Melodemon~~	18.05.2018 - 14:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.02.13 Сообщений: 3289	Нет никаких крымских татар! От самого завоевания Крыма князем Потёмкиным татарами стали называть оставшихся турок.Ассимилируясь с другими народами измельчали турки а в войну совсем передались на сторону врага-просили алоизыча отделиться к туркам.тот запретил,кстати.
	[^]

Teuton

18.05.2018 - 14:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (posadnik @ 18.05.2018 - 15:38)

Цитата (intenebris @ 18.05.2018 - 13:16)

Так, в Судакском районе в 1942 году группой самооборонцев-татар был ликвидирован разведывательный десант Красной Армии, при этом самооборонцами были пойманы и сожжены живьём 12 советских парашютистов.
4 февраля 1943 года крымско-татарскими добровольцами из селений Бешуй и Коуш захватили четырёх партизан из отряда С.А.Муковнина.
Партизаны Л.С.Чернов, В.Ф.Гордиенко, Г.К.Санников и Х.К.Киямов были зверски убиты: исколоты штыками, уложены на костры и сожжены. Особенно обезображенным оказался труп казанского татарина Х.К.Киямова, которого каратели, видимо, приняли за своего земляка.
Столь же зверски расправлялись крымско-татарские отряды и с мирным населением. Доходило до того, что, спасаясь от расправы, русскоязычное население обращалось за помощью к немецким властям.
Начиная с весны 1942 года на территории совхоза «Красный» действовал концентрационный лагерь, в котором за время оккупации было замучено и расстреляно не менее 8 тыс. жителей Крыма.

не забудьте еще и уничтожение татарскими карателями взятых в плен моряков Севастополя - до 10 000 было замучено уже после взятия в плен - гнали в лагерь пленных крымско-татарские полицаи.

Ну надо еще с Татарстаном выяснить отношения. Кстати, с татарами исторически куча проблем была.

[^]

~~Balazs~~

18.05.2018 - 14:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189

Цитата (svhanz @ 18.05.2018 - 14:12)

А бля немец..И два деда немцы..Один воевал с 41го, второй с 42го.
А семьи в это время в Воркуте чалились.

Разве немцев не мобилизовали вместо РККА в Трудармию во время ВОВ? Это я про того деда, что воевал с 42го.

И ещё обычной практикой было отзывать с фронта немцев, которые уже служили на момент начала депортации.

[^]

GaRikKZN

18.05.2018 - 14:44

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.04.17
Сообщений: 449

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 14:42)

Цитата (posadnik @ 18.05.2018 - 15:38)

Цитата (intenebris @ 18.05.2018 - 13:16)

Ну надо еще с Татарстаном выяснить отношения. Кстати, с татарами исторически куча проблем была.

А что не так с Татарстаном ?

[^]

~~Staryigeolog~~	18.05.2018 - 14:45 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.06.15 Сообщений: 8882	Всем плакальщикам о трагедии крымских татар
	[^]

~~Staryigeolog~~	18.05.2018 - 14:45 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.06.15 Сообщений: 8882	1942 год. Крымская татарка наливает молоко нацистскому солдату
	[^]

~~posadnik~~

18.05.2018 - 14:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 13:29)

Татар вообще никак это не оправдывает, но русских они по своим причинам не любили. Переметнулись по принципу враг моего врага - друг.

Про вот этих Русская освободительная армия

тоже самое можно сказать. Те же самые русские и верили, что спасают страну. И православная церковь с Гитлером неплохо общалась.

Мутное время было.

это очень романтишное объяснение.
В ту же РОА немцы влили до буя полицайбатальонов и прочих местных вооруженных формирований - просто до 44 года они принципиально не создавали национальных легионов из русских, они старались ослабить СССР которое они понимали как страна русских, поддержкой любых нацменов. Поэтому русские попадали только в местные полицайбатальоны - куда загоняли вообще кого попало. Потом все эти нацлегионы и полицейские части много раз тасовали с места на место - одну только РОНА пополняли полицаями минимум дважды. Так что там было довольно далеко от идейной борьбы.
Я уже молчу про вербовку пленных в РОА по методу "приходим в лагерь, показываем хавку и табак, потом пиздим как сидорову козу, потом снова показываем хавку и табак, рано или поздно самые слабые ломаются и выбирают хавку и табак".

[^]

Teuton

18.05.2018 - 14:46

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (Боцман77 @ 18.05.2018 - 15:41)

Дед мой рассказывал, что татары в роли полицаев самые лютые были. В Симферополе. И поиском подпольщиков и партизан тоже они занимались со всей душой. И в основном в большинстве своём занимали руководящие должности при фашистах.

А другие Севастополь и Керчь обороняли, в Аджимушкаях гибли и в лесах партизанили. Но врагу жопу не лизали.

Но читая твои сообщения понимаю-тебе этого не понять...

Мне-то что понять или не понять, когда это разные люди говорили? Даже на ЯПе вон тему найди да почитай.

Люди везде разные были. Мне не надо рассказывать идеализированные партизанские истории.

Я дал прямой пример и никто не ответил четко. Повторяю, твоя жена, дети, возможно грудного даже возраста. Будешь бросать семью, партизанить? Если отец уходил в партизаны, семья часто на убой шла. Или будешь защищать? Ныкаться с грудником - это та еще история.

[^]

~~Staryigeolog~~	18.05.2018 - 14:47 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.06.15 Сообщений: 8882	В песне Джамалы про трагическое переселение Сталиным крымских татар не хватает радостных куплетов про их службу Гитлеру.
	[^]

Teuton

18.05.2018 - 14:48

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (GaRikKZN @ 18.05.2018 - 15:44)

А что не так с Татарстаном ?

Ну прочитайте просто историю собственной страны.

[^]

~~Staryigeolog~~	18.05.2018 - 14:48 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.06.15 Сообщений: 8882	За что Сталин выселил татар
	[^]

Roork

18.05.2018 - 14:48

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 2.08.16
Сообщений: 149

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 13:34)

Цитата (Наган @ 18.05.2018 - 14:31)

Немцы до сих пор за своих предков каются. Где покаяние от крымских татар за своих предков а?

Так и потомки РОА не сильно каятся. Вообще, немцы, мне кажется, чуть ли не единственные, кто реально что понял и сделал после признания ошибки шаг вперед.

Многие страны очень любят идеализировать свою историю, забывая, сколько было преступлений и потом все только повторяется.

А ты знатная мразь, со всех сторон говоришь? Ну тогда напомнить, кто и сколько русских силений на юге страны разорял? Сколько в рабство русских уводил? Сколько уничтожено было? Крымское ханство, ничего не говорит?

[^]

~~Staryigeolog~~	18.05.2018 - 14:49 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.06.15 Сообщений: 8882	Всем плакальщикам о трагедии крымских татар
	[^]

~~Gess~~	18.05.2018 - 14:51 [ показать ] -5
Статус: Offline разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы" Регистрация: 4.11.10 Сообщений: 2924	очередное оправдание геноцида скушно геноцид - был! и, как последствия любого геноцида - всплывают спустя поколение так шта нефик на зеркало пенять коли рожа крива
	[^]

Teuton

18.05.2018 - 14:52

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (Roork @ 18.05.2018 - 15:48)

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 13:34)

Цитата (Наган @ 18.05.2018 - 14:31)

Немцы до сих пор за своих предков каются. Где покаяние от крымских татар за своих предков а?

Не переходи на личности, это жалко выглядит.

Тебе факт привели, пусть нелицеприятный. Такие факты надо знать, потому что такие вещи случаются. И из того делать выводы, как бы это тебе не не нравилось.

То, что ты тыкаешь в чужую сторону, никак не отрицает того, что происходило на твоей. И кстати, в рабство русских уводила чуть ли не половина сегодняшней России.

[^]

GaRikKZN

18.05.2018 - 14:54

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.04.17
Сообщений: 449

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 14:48)

Цитата (GaRikKZN @ 18.05.2018 - 15:44)

А что не так с Татарстаном ?

Ну прочитайте просто историю собственной страны.

страны ??

Я с вас худею

[^]

Roork

18.05.2018 - 14:54

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 2.08.16
Сообщений: 149

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 13:56)

Цитата (AlHighlander @ 18.05.2018 - 14:52)

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 13:29)

Про вот этих Русская освободительная армия

тоже самое можно сказать. Те же самые русские и верили, что спасают страну. И православная церковь с Гитлером неплохо общалась.

Мутное время было.

Не можно, а нужно! И не просто говорить, а кричать о том, что они вытворяли под триколором, который сейчас над Кремлём.

Мутное время?
Абсолютно чёткое и ясное время: вот враг и предатель, его нужно уничтожить, потому что цель этой гниды уничтожить тебя. Всё предельно просто и ясно.

Депортация чеченцев основана абсолютно на тех же событиях. Они приветствовали Гитлера и стреляли в спину Красной Армии. Им надо было талоны на усиленное питание выдавать? Татар (настоящих, наших) погибло 4% от общей численности народа, марийцев, чувашей - 4%. А вот гордых воинов, почемуто всего 0,46%. В ДЕСЯТЬ раз меньше.

Вот таблица потерь, которые понесли народы Советского Союза. Что-то не видно достижений храбрых воинов нохчо, которым сейчас доступны все блага и преимущества России. Такое ощущение, что это мы к ним присоединились на правах бедного родственника.

Во многом согласен, единственное что, достаточно многие в своих паспортах ставили "русский", хотя были корейцами, ненцами и так далее. Первое время войны основной удар вообще Белорусская ССР на себя взяла и как-то еще жить умудрилась во время оккупации.

А может хватит про паспорта пиздеть, не? Многие ставили, а многие не ставили, доказательства есть? Или мамой клянусь?

[^]

Roork

18.05.2018 - 14:56

-2

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 2.08.16
Сообщений: 149

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 14:52)

Цитата (Roork @ 18.05.2018 - 15:48)

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 13:34)

Цитата (Наган @ 18.05.2018 - 14:31)

Немцы до сих пор за своих предков каются. Где покаяние от крымских татар за своих предков а?

Эээ какая половина? Можно список? Ну кроме потомков татар, больше никакого не имеем и это кстати их не обеляет и никого не обеляет вообще. Но что ты НЕжалкий сказать-то хотел этим?

[^]

Teuton

18.05.2018 - 14:56

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (GaRikKZN @ 18.05.2018 - 15:54)

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 14:48)

Цитата (GaRikKZN @ 18.05.2018 - 15:44)

А что не так с Татарстаном ?

Ну прочитайте просто историю собственной страны.

страны ??

Я с вас худею

Худей. Слово страна не известно? И какая история была у татар? И монголо-татарское иго ни о чем не говорит?

[^]

Roork

18.05.2018 - 14:58

-1

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 2.08.16
Сообщений: 149

Цитата (Gess @ 18.05.2018 - 14:51)

очередное оправдание геноцида
скушно
геноцид - был!
и, как последствия любого геноцида - всплывают спустя поколение
так шта нефик на зеркало пенять коли рожа крива

О будущий полицай прорезался.

[^]

~~hipertruck~~

18.05.2018 - 14:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541

Цитата (Rayofshadow @ 18.05.2018 - 13:47)

Хорошая статья от МиниПравды!
Сначала вылили цистерну говна на крымских татар, а взаключение:
ну ничего страшного - это ведь все былое и мы готовы вас всех нерадивых простить...
хорошо так, вдохновляюсче.

Цистерну говна вылили говоришь? А скажи ка мне, кто эту цистерну насрал?

[^]

Down

18.05.2018 - 15:00

Статус: Online

Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1515

Цитата (alex252306 @ 18.05.2018 - 13:40)

а что одну сторону только показал? умышленно или из лени?

По оценке экспертов, около 15 % мужского населения крымских татар воевало на стороне Красной Армии. Бугай Н. Ф. отмечает, что среди красных партизан в Крыму татары составляли 16 %. Тем не менее, крымские татары, воевавшие в частях Красной Армии и в партизанских отрядах, также были подвергнуты административной высылке. Известны исключения, когда офицеры, из числа крымских татар, не были высланы в места депортации как спецпереселенцы, такие, как лётчики-герои войны Амет Хан Султан (дважды Герой Советского Союза)и Эмир Усеин Чалбаш, однако им было запрещено жить в Крыму.

Несмотря на то, что они не жили в оккупации и не могли участвовать в коллаборационистских формированиях, депортации подверглись и крымские татары, которые эвакуировались из Крыма до занятия его немцами и успели вернуться из эвакуации за апрель-май 1944 года. В частности, были депортированы все находившиеся во время войны в эвакуации крымские татары — руководители и работники Крымского обкома ВКП(б) (во главе с первым секретарём) и Совнаркома КАССР. Это было объяснено тем, что на новом месте нужны руководящие работники (из партии они не были исключены).

По воспоминаниям очевидцев, тех, кто сопротивлялся или не мог идти, иногда расстреливали на месте.

Указ Президиума Верховного Совета СССР № 493 от 5 сентября 1967 года «О гражданах татарской национальности, проживавших в Крыму» признал, что «после освобождения в 1944 году Крыма от нацистской оккупации факты активного сотрудничества с немецкими захватчиками определённой части проживающих в Крыму татар были необоснованно отнесены ко всему татарскому населению Крыма».

15 ноября 1989 года Верховным Советом СССР депортация крымских татар и других народов была осуждена и признана незаконной и преступной

Статья 193 УК РСФСР хотя и позволяла применять Правительству СССР меру как конфискацию имущества и ссылку семьи коллаборациониста, но не позволяло это применять ко всему народу целиком вне зависимости от того вовлечена ли была большая часть семей народа в коллаборационизм или нет. С другой стороны, Статья 193 УК РСФСР требовала провести массовые казни мужчин из крымских татар, замешанных в коллаборационизме, но это действие произведено также не было.
В указе Президента России В. В. Путина об реабилитации крымских татар указано, что основное юридическое нарушение состояло в применении наказания по национальному признаку, а не по фактическим деяниям конкретного лица.

ах ты хитрожопина

вот цитата с вики, которую ты привёл

Цитата

По оценке западных экспертов, около 15 % мужского населения крымских татар воевало на стороне Красной Армии.[15] Бугай Н. Ф. отмечает, что среди красных партизан в Крыму татары составляли 16 %.[20] Тем не менее, крымские татары, воевавшие в частях Красной Армии и в партизанских отрядах, также были подвергнуты административной высылке[21][22]. Известны исключения, когда офицеры, из числа крымских татар, не были высланы в места депортации как спецпереселенцы, такие, как лётчики Амет Хан Султан и Эмир Усеин Чалбаш, однако им было запрещено жить в Крыму.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%82%D0%B0%D1%80

ты почему слово ЗАПАДНЫХ выкинул?
случайно стерлось?

а ведь смысл-то сильно меняется

[^]

GaRikKZN

18.05.2018 - 15:00

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.04.17
Сообщений: 449

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 14:56)

Цитата (GaRikKZN @ 18.05.2018 - 15:54)

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 14:48)

Цитата (GaRikKZN @ 18.05.2018 - 15:44)

А что не так с Татарстаном ?

Ну прочитайте просто историю собственной страны.

страны ??

Я с вас худею

Худей. Слово страна не известно? И какая история была у татар? И монголо-татарское иго ни о чем не говорит?

В вашем коменте контекст, что почитай историю своей страны Татарстана, такой страны нет и хорошо, но есть республика Татарстан в составе РФ, чему я рад. Казанское ханство со времен Ивана Грозного в составе России, и как много проблем у России с татарами с тех времен?
З.Ы. И да сами лучше историю почитайте, например слышали такое название чёрные клобуки? Я да и раньше думал, что этьо монахи какие то были, потом узнал, что так называли татар пришедших на службу в Россию, откуда например Касимов взялся?

Это сообщение отредактировал GaRikKZN - 18.05.2018 - 15:03

[^]

Teuton

18.05.2018 - 15:00

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753

Цитата (Roork @ 18.05.2018 - 15:56)

Если Вы так и не знаете истории своей же страны, то только разведу руками. Да тот же Кавказ, если ничего больше в голову не приходит. И навскидку, просто узнайте географически, где были татары и до какого места вообще Киевская Русь, например,простиралась. Ну и после распада, докуда вообще территории шли. И на восточной территории никак с распростертыми объятиями никто не ждал.

[^]

Боцман77

18.05.2018 - 15:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 1277

Цитата (Teuton @ 18.05.2018 - 14:46)

Цитата (Боцман77 @ 18.05.2018 - 15:41)

И я тебе дал конкретный пример: город-герой Севастополь, город-герой Керчь, город Воинской Славы-Феодосия. Аджимушкайские катакомбы и Зуйский партизанский отряд. Люди там воевали с врагом, уходя туда семьями. И в то же время другие присягали на верность фюреру и сдавали вчерашних соседей. Выявляли и арестовывали тех, кто до войны был на руководящих должностях или активистом. Работали в концлагере "Красный". Выслеживали партизанские отряды.(Именно они вывели фашистов на партизанский отряд, базировавшийся в районе г.Басман.

И я понятия не имею что тебе понимать или не понимать, но в своё время восстанавливал памятники партизанам, только в Зуйском лесу их более 58

И так было везде. Или, по твоему мышлению и Ленинград сдать нужно было, ну чтоб:"Ныкаться с грудником" не так заморочно было.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 13419
0 Пользователей: