Бумажные асы Третьего Рейха

Требовательный еще значит и очень чуткий к управлению и реагирующий моментом на изменение положения рулей, то есть -маневренный.

представлен был намного раньше! но пока представление прошло все круги бюрократии – война закончилась.

ps в начале войны Героя давали за 10 сбитых. к концу – за 20.
так что...

Ну какбэ

Василий Сталин всего за время войны совершил 26 боевых вылетов; по одним данным, сбил 5 самолётов противника, по другим только 3, по третьим 2 лично и 3 в группе

Странно читать посты про "тупых обманщиках немцах", когда цифры ТС-а "сами говорят за себя". СССР воевал с ОПЫТНЫМ и УМЕЛЫМ противником, у которого была отличная техника, которые также "горели СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ поцреотизмом" (А.Гитлер лидер НСДАП - Национал-социалистической немецкой рабочей партии, а не призрачных "фашистов") и Жуков вон у нас "не проиграл ни одного сражения" (правда Начальник ГШ РККА разве не виновен в поражениях 1941 года?).
Ну и при "приписках" не понятно куда девались самолеты произведенные в СССР и полученные по "ленд-лизу". Производство самолетов в ВОВ СССР = 157,261 + 20 000 "ленд-лизовских", Германия = 119,307 (2 фронта войны).

Самое прозаическое объяснение феномена Люфтваффе: у немцев не было недостатка в целях. Германия на всех фронтах воевала при численном превосходстве противника. У немцев было 2 основных типа истребителей: «Мессершмитт-109» (с 1934 по 1945 год было выпущено 34 тыс.) и «Фокке-Вулф 190» (выпущено 13 тыс. в варианте истребителя и 6,5 тыс. в варианте штурмовика) – итого 48 тысяч истребителей. В это же время через состав ВВС Красной Армии за годы войны прошло порядка 70 тысяч Яков, Лавочкиных, И-16 и МиГ-3 (без учета 10 тысяч истребителей, поставленных по Ленд-лизу). На западноевропейском театре военных действий истребителям Люфтваффе противостояли около 20 тысяч «Спитфайров» и 13 тысяч «Харрикейнов» и «Темпестов» (именно столько машин побывало в составе Королевских ВВС с 1939 по 1945 гг.). А сколько еще истребителей получила Британия по Ленд-лизу?С 1943 года над Европой появились американские истребители – тысячи «Мустангов», P-38 и P-47 бороздили небо Рейха, сопровождая стратегические бомбардировщики во время рейдов. В 1944 году, во время высадки в Нормандии, авиация союзников имела шестикратное количественное превосходство.

Майк Спик «Асы люфтваффе»

Только это им не помогло и наши деды взяли Берлин.


Это сообщение отредактировал Рапапай - 25.01.2018 - 18:53

Именно.
В последние годы всё сравнивают - типа, кто подебил.
Но сцуко, при этом, именно наши расписывались на развалинах Рейхстага, аж 70 лет назад....

Москва так и не была взята, заметьте...

Зы Кто зашпалит - тот фашист.

Я там ссылки оставлял , посмотри . Это реально его слова как бы тебе того не хотелось .

что–то все молятся на видеофиксацию.
на дискавери была передача с американским (английским?) истребителем, тот очень просто объяснил, почему она ничего не показывает, если не стрелять длинными очередями: фотокинопулемет работает только пока нажата гашетка.
очередь 3–5 снарядов. пятый снаряд пошел из ствола, первый почти подлетел к самолету противника, гашетка отпущена, камера отключилась, попадание не зафиксирована, самолет упал.
сбитый может подтвердить только земля.
а если бой над территорией противника?

Минусуют не за "кочку" зрения, а за безапелляционность суждений.
Ваша независимая "кочка" зрения взялась из Резуна, Бешанова и Соколова.

совсем не обожатель Жукова...но-авиация СССР сдулась в июне 41-почитайте на эту тему.Немцы физически не могли сжечь столько самолетов на аэродромах,силенок не хватало.Прорва самолетов просто ухнула в черную дыру,это никогда не афишировали особо.Где-то саботаж,где-то ....хорошо жили сталинские соколы до войны,жизнью полубогов.А тут как то воеватьстало стало надо и все так внезапно...(( Это один из факторов что дошли до Сталинграда-и не факт что настроения летчиков кардинально изменилось к этому времени.Сталин уже издал приказ 227-стоять,хватит уже,некуда уже.Что Жукову делать-уговаривать?.Обратите внимание на последнюю фразу-после этого мы летали до последней капли горючего,постоянно рисковали...А до этого как то и не особо заморачивались,получается?Эффект достигнут?Да.Что и нужно было.Страшные времена,страшные поступки...Жуков там был не преподаватель сольфеджио и летчики-не мальчики со скрипками....Мясорубка она и есть мясорубка.Мы там не были,к счастью, и судить-рядить с нынешних позиций-не от большого ума это.

Это сообщение отредактировал всезебэст - 25.01.2018 - 18:49

Дебилы и сравнивают! У нормальных людей по поводу Победы никогда никаких вопросов не возникает!

За морскую авиацию всегда отдельный респект. После "ишака" Сафронов на "кобре", вроде, летал? Если у тех, кто над сушей летает еще есть хучь какой шанс на использование парашюта, то на северными водами такой шанс обычно стремится к нулю.

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 25.01.2018 - 18:55

Тут нечего оправдывать. Тут от начала до конца написана какая-то лажа. Не более. Лётчики при личном оружии и с молниеносной реакцией типа пошли, как овцы, на убой. А Жуков бегал рядом со страшным лицом и зловеще хохотал.
Сейчас ещё одна "история" всплыть должна. Как Жуков во время Берлинской операции искал нерасторопных водятлов грузовиков с целью сбросить в кювет и обоссать!
А ещё, немецкий пулемётчик увидел массы тупых русских и сошёл с ума.

Вся эта хуета сочинялась и печаталась в перестроечном "Огоньке".

Если посчитать данные "немецких асов" - они сбили больше самолетов, чем СССР за всю войну произвел. Читал версию, что наши писали победу на один самолет - т.е. выбирали именно того, кто сбил. А фрицы писали чуть не на всю эскадрилью - тех, кто принимал участие в бое. Ну вроде как они вместе его сбивали, один загоняет, другой забивает итд. Вот и разница - наши сбили одного, а фрицы одного но втроем, и у каждого по 1 победе.
Хотя достижения противника принижать нельзя, летчики у них бесспорно более подготовленные были, ТС выше писал разницу в летной подготовке.

По самолётикам мало нормальной статки.
Немцы пишут о соотношении потерь примерно 1:7 в 1944!. Это бред, потому что к этому времени советская сторона действовала в условиях "чистого неба".

Где-то у Солонина встречал данные, что боевые потери составляют 38 тыс. самолётов всех типов. Всего - 88 тыс. Т.е. 50 тыс. самолётов были списаны по износу двигателя, планера или в резульате повреждения.

Потери нацистов на Востоке - примерно 25 тыс. машин всех типов.
Половина из них считаются "небоевыми". Хотя у немцев, самолёт, дотянувший с дырками до аэродрома и всё-таки севший, считался "небоевой" потерей. У нас, правда, тоже, но...

В общем, всё как обычно, разоблачителям нужно немножко "урезать осетра".

Есть такое понятие в математике как ПРЕДЕЛ(в пределе)...т.е к примеру по уравнению..одна величина больше другой на минимальную величину...но в ПРЕДЕЛЕ...когда то эта величина будет огромной..можно будет сказать что так и БЫЛО...
Так вот...с такой маленькой лжи начинается большая ложь...
Т.е вы хотите сказать,что немцы врут с их то педантичностью?
Ну конечно...мы самые лучшие в мире воины...а как иначе...
Когда недавно сказали,что люди пережившие блокаду имеют особый ген,который их возвышает над другими людьми..Я вспоминаю слова Лидера Второй партии в России..,что мы скоро будем мыть сапоги в Индийском океане...а ПРЕДЕЛ...был,что тот лидер утверждал ,что Тутанхамон был Русским...на радость люмпенам и маргиналам...
Не верьте представителям второй древнейшей профессии...инет пока открыт...читайте с разных источников...и делайте СВОИ выводы...

Чтож ты сука текст из ссылки поправил? Там вот так написано:
"Привели анонимных, безразличных от обреченности русских мужиков в гимнастерках без знаков различия и расстреляли среди пыли и обломков кирпича. А потом так же безлично уволокли. Кого? За что? Никогда не боявшийся ни чужих, ни своих Виталий Попков был ошеломлен произошедшим.

— Вот так и с вами поступят, — страшно оскалился Жуков, — если будете плохо воевать, суки! С этого дня больше не считать им боевых вылетов, сбитых самолетов, не поощрять, не представлять к званиям и наградам. Свободны…"

И кем были эти трое история умалчивает, скорее всего они были такими же гандонами как ты.

https://lenta.ru/articles/2017/05/07/popkov1/

Это сообщение отредактировал Квадро - 25.01.2018 - 19:10

в реальности этих слов очень много сомнений...знаете ли...начиная с того, что слова были опубликованы в газете "Московский комсомолец"...и заканчивая тем, что никаких подтверждений сказанному Попковым нет...Почему Попков не указал имена и фамилии, а так же звания расстрелянных офицеров...Ведь это же был его штаб ? Информация приведена в 2001 году, почему нет данных по расстрелянным, чего скрывать то ? Кстати во время описываемых Попковым событий Жуков ещё и маршалом не был...
Принцип научности требует документального подтверждения слов. Где документы по расстрелянным... ????

Сам Попков, либо изрядно путался в воспоминаниях, либо менял их с завидным постоянством...Вот здесь он говорит совершенно другое...

Это террор вообщето называется , за такое пулю в затылок надо пускать . В том числе и потому нас в мире не любят что находятся индивиды которые чисто игилы ёбаной террор оправдывают .

Это сообщение отредактировал raildriver59 - 25.01.2018 - 19:08

именно это я и имел ввиду,DokBerg,именно это.Невнятно выразился просто.

Худший механик Люфтваффе

это называется raildriver59 - ты п... здабол малчик...вот таких как ты точно не любят и у нас и за бугром и люлей отваливают за брехню что здесь, что там не хило....

Ганс-Ульрих Рудель


Это сообщение отредактировал СтранникC - 25.01.2018 - 19:18

Герои:

Дыма без огня не бывает , слышал такое ? И про составы добра из Германии и про бабы ещё нарожают и про Попкова и про ужас солдат когда это животное в часть приезжало (дед мой говорил - 1923 года , говорит о чём то ? ) .