Застряли в 20 веке или почему мрут люди.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DED1972
9.01.2018 - 10:21
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 583
Цитата (PataNATOm @ 9.01.2018 - 09:40)
Фигня ваш пиллкам. Она в просвете ЖКТ крутится как попало, а не в ту сторону, что надо. Складки при исследовании зондом разтягиваются а счет раздувания воздухом, а здесь - нет - получается много "слепых зон". В нижних отделах она будет окружена ... говном-с, извините... и хрен чего через неё рассмотришь. И, самое главное - при ФГДС или колоноскопии, если что-то подозрительное увидел - сразу отщипнул кусочек для биопсии. А камера такой возможности не даст.

Совершенно верно. Как уже было справедливо отмечено выше, метод хорош только для осмотра тонкого кишечника, куда, по факту, иначе вообще не заглянуть.
А теперь, чтобы два раза не бегать :) - цены на капсульную эндоскопию за рубежом.
Вот, например:
https://www.mdsave.com/procedures/capsule-endoscopy/d784fece
Средняя цена процедуры для США- 2484 доллара.
Вот здесь https://www.howmuchisit.org/capsule-endoscopy-cost/
пишут, что средняя цена процедуры примерно 1900 долларов США (от $900 до $2,625). Цена самой капсулы- от 600 до 1300 долларов. Это если без страховки, за нал.
Видимо, у них тоже с нанотехнологиями беда.
Сразу скажу- нигде в развитой стране пациента с купленной на ибее или алиекспрессе камерой обследовать не будут. Дурных нема потом в тюрьме сидеть.

 
[^]
tleu
9.01.2018 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3157
Сейчас тебя ТС назовут всепропальщиком. Ты не понимаешь, санкции нам только на пользу. Ты что не можешь потерпеть толстенный шланг в попе, ради России?
 
[^]
encoded
9.01.2018 - 10:26
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 863
У нас в больнице в прошлом году ребёнку горло проткнули трубкой и девочка умерла, а ложилась с отравлением (наелась каких-то таблеток пока бабушка отвлеклась). Уже на поправку шла после промывания желудка, по коридору отделения бегала... Как точно произошло не знаю, но весь район обсуждал. Так что вот такие технологии у нас и медицина :(
 
[^]
Рекуператор
9.01.2018 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3099
В чем проблема? купи на ебее капсулу и глотай)) Если ты не понимаешь разницы между пилюлей с ебея и процедурой в больнице, в которой есть само помещение, которое надо построить/купить/арендовать, нанять специализированный персонал и платить ему ЗП, нести гарантии по здоровью и жизни, да и заработать что то в конце концов и заплатить с этого налоги! dont.gif
Глотай и меньше будет таких альтернативно одаренных разумом lol.gif
 
[^]
lev2k
9.01.2018 - 10:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 995
Цитата (Обломофф @ 8.01.2018 - 23:15)
Так начнётся будешь не рад, не так давно по всей стране отгремели махинации с томографами за миллионы рублей и чо? Денег напиздили а томографы не в каждом городе есть, надо ехать в крайцентр записываться сначал и через пару недель только сделают 2500-3000 р было года 4 назад

16 круб делов - в тот же день без очереди
 
[^]
Майлз
9.01.2018 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 2893
Цитата (FunnyBanana @ 9.01.2018 - 02:26)
Цитата
А мы так и будем всякую херотень обсуждать в инете

Дружище, ну ведь ты так и делаешь?
Зарегистрируй ООО, сделай закупку этих камер по 3600 рублей (+ доставка, + сертификат закажи + хранение) ходи предлагай клиникам купить why.gif
но нет, лучше просто обсудить это в интернете...


Цитата
Редко пишу

Большинство клиник не будет просто покупать это оборудование и не только у нас. Не рентабельно. Пациенты, которым необходимо это исследование поступают ну от силы один раз в год, а то и реже. В специализированные центры их закупают, насколько я знаю по программе ВМП
 
[^]
rifin
9.01.2018 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1779
Автырь ваще мечтатель романтик...Камеру иму в пилюлях. Эндоскопы думаеш у нас делаюццо спецально штоб людей мучать? Их тож никера не у нас делают!!!
Мы походу ща ток спирт этиловый и боярышниги сами еще разливаем , и то на буржуйских линиях.
В больнице ваще 98% высокотекнологичного оборудовния не нашего производства. Так , еденичные экзенпляры есть.
Зажми запад санкциями тот какнал с теми барыгами что прут сюда медоборудование , останеццо нам ток зеленкой мазоццо... Одним танпоном , в порядке очереди , и геморой и гланды...
 
[^]
ieee1394
9.01.2018 - 10:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.06
Сообщений: 4122
А че одноразовое то? Есть решение! +2 евро к исследованию

Это сообщение отредактировал ieee1394 - 9.01.2018 - 10:43

Застряли в 20 веке или почему мрут люди.
 
[^]
unDrei
9.01.2018 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 2338
Ну так постановка диагноза - первый шаг к выздоровлению. А это потеря огромной прибыли фуфломициновой фармакологии, неразрывно сросшейся с гос аппаратом. Болит живот - жри гевискон, маалокс и прочую бодрую корову, реклама которых занимает уже большую часть рекламного эфира центральных телеканалов. В России не ровен час штрафовать будут врачей, реально вылечивших пациента.
 
[^]
MironovKP
9.01.2018 - 10:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 919
Цитата (mrPitkin @ 8.01.2018 - 23:25)
Цитата
Затрону конкретно тему эндоскопии. Рассмотрим глотания трубки для проверки желудка и эндоскопию кишечника. Если с проверкой желудка еще можно выдержать, то при проверки кишечника,многие испытывают боли и поэтому делается под наркозом. А мужики вообще не любят тему жопы и обращаются к врачу когда лечить уже нечего. К примеру рак простаты или кишечника и другие патологии.

Делал года три назад ФГС на послеоперационную язву 12-ти перстной кишки. Тоже приготовился к "страданиям" и рвоте. Врач попшикал каким то спреем на гланды, и кишка была не с водопроводный шланг а тоненькая какая-то. Даже не заметил как прошла процедура. Врач смотрел на экран и двигал трубку что то диктовал медсестре, та записывала. Пошел к терапевту та выписала курс лекарств за 1200 руб на 28 дней. Тьху-тьху боли прекратились после этого курса.

По идее язвенникам нужно раз в год проходить ФГС и диспаренсизацию. Бумажки иногда приходят от терапевта.

Чёт не стыкуется. Если у тебя язва 12-перстной кишки была, то должны были делать ФГДС. А при ФГС только желудок смотрят.
 
[^]
gorbus
9.01.2018 - 10:48
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 703
Хуйня эта капсула, имхо. Врач эндоскопом может как угодно вертеть и производить различные манипуляции, вплоть до укола и забора образцов такней. Более того, через эндоскоп подается поток воздуа для распрямление складок желудка и проч. А что эта капсула? Засрется моментально, на выходе в лучшем случае будут какие-нибудь смазанные снимки с около-нулевой информативностью.

Лучше бы сделали уже наконец тоненький эндоскоп, а то сейчас даже самые современные все равно толщиной с указательный палец, как минимум.
 
[^]
runrixx
9.01.2018 - 10:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 872
зато у нас стабильность!
 
[^]
DED1972
9.01.2018 - 11:07
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 583
Цитата
Лучше бы сделали уже наконец тоненький эндоскоп, а то сейчас даже самые современные все равно толщиной с указательный палец, как минимум.

Бронхоскопы, например, весьма тоненькие.
У гастроскопов своя специфика, поэтому, они толще.
Цитата
фуфломициновойфармакологии, неразрывно сросшейся с гос аппаратом. Болит живот - жри гевискон, маалокс и прочую бодрую корову

А чем антациды-то не угодили? Они по тем же показаниям во всем мире к ОТС относятся (их в супермаркетах а не в аптеках продают)?
 
[^]
DED1972
9.01.2018 - 11:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 583
Цитата (ieee1394 @ 9.01.2018 - 10:43)
А че одноразовое то? Есть решение! +2 евро к исследованию

Дык, а вы думаете, откуда на ибее эти камеры по 300 за десяток при их цене в больнице в $600? :)
 
[^]
Avenger75
9.01.2018 - 11:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 682
Цитата (vvkk6310 @ 9.01.2018 - 10:55)
зато у нас стабильность!

Ага.И петух из говна!Кстати ,четамухохлов?
 
[^]
shwalanlaka
9.01.2018 - 11:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 49
Эээх, заставить бы "наших" чинуш, в наших же больницах лечиться... Вот бы уровень медицины сразу и подскочил cool.gif
 
[^]
doctorbp
9.01.2018 - 11:21
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 407
Поскольку являюсь немного причастным к теме сертификации медтехники, знайте, что во многих дорогих приборах, до 70% стоимости - это сертификат. Клинические исследования и прочее. Вот сейчас, мы один девайс тестируем на эмбриотоксичность на хитрых линейных крысах. Одна крыса - 80$, а её распотрошить 200$, а ДНК -секвентирование каждого нерождённого крысёнка по 300$, А крыс в эксперименте 200, а крысят у каждой в пузике по 5-7.... Стоимость девайса 50$. После сертификации будет стоить 500. Бо исследований будет много. И каждые 5 лет многие надо повторять, а у нас внедряют MedDev 5 и пипец нашим производителям. Люди, помните, Стоимость аппарат несоизмерима с процедурой сертификации. А если аппарат не массовый ёмкость рынка невелика.... Извините.
 
[^]
3A3968M
9.01.2018 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7876
Капсула по сравнению с эндоскопом, очень не надежна
 
[^]
unDrei
9.01.2018 - 11:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 2338
Цитата (DED1972 @ 9.01.2018 - 11:07)

Цитата
фуфломициновойфармакологии, неразрывно сросшейся с гос аппаратом. Болит живот - жри гевискон, маалокс и прочую бодрую корову

А чем антациды-то не угодили? Они по тем же показаниям во всем мире к ОТС относятся (их в супермаркетах а не в аптеках продают)?

Не совсем верно выразился в данном примере. Антациды- то выполняют свою функцию, но ни язву ни гастрит не вылечат, а лишь улучшат общее состояние, на чем и сидят годами люди, которым необходимо полноценное лечение.
 
[^]
SAureus
9.01.2018 - 11:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 1050
Автор несет хуйню. Да, капсульная эндоскопия существует, но ее показания как и возможности очень ограничены. Причины надесь ясны. Основное применение - та область, куда нельзя забраться ни сверху (ФГДС), ни снизу (колоноскопия) - это тонкая кишка. И опять же только в том случае, когда есть проблема, но ни один из методов не выявил причину, т.е. когда дело дойдет до капсулы, пациент уже получит и в рот и в жопу (выражаясь словами автора).

Так что от эндоскопии никому не уйти, если конечно же человек заинтересован в раннем выявлении и лечении заболеваний.
К примеру в США стандарт скрининга рака кишки: 50-75 лет - колоноскопия 1 раз каждые 10 лет, либо кал на скрытую кровь каждый год в тот же возрастной интервал. И еще, если у близкого родственника был обнаружен рак кишки, то скрининг надо начинать на 10 лет раньше. (обнаружили у родителя/брата/сестры в 40 лет, детей надо начинать обследовать с 30 лет).
 
[^]
TooGooD
9.01.2018 - 11:51
0
Статус: Offline


Творю добро

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 7573
Во-первых программу " миллиарда" ещё никто не отменял, во-вторых это поебень как и выше написано действительно не удобна в использовании. И да вы что действительно решили что за 3000-4000 рубля вам будут делать эндоскопию? Да разорятся страховщики-а тут ебнули те шланг с VR'ом и будь довольным lol.gif
 
[^]
KonWPalto
9.01.2018 - 12:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.05.07
Сообщений: 146
Господа, мы с вами, стоим на пороге рождения сильного ИИ. Как многим известно, он заменит собой многие профессии, то биш людей. Существующее количество людей не нужно, их требуется утилизировать.
 
[^]
vvk555
9.01.2018 - 12:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 469
9 января и так первый рабочий день так еще и про трубу в желудок рассказывают. Прям блевану сейчас.
 
[^]
blagorod32
9.01.2018 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 6960
Цитата (Обломофф @ 8.01.2018 - 23:15)
Так начнётся будешь не рад, не так давно по всей стране отгремели махинации с томографами за миллионы рублей и чо? Денег напиздили а томографы не в каждом городе есть, надо ехать в крайцентр записываться сначал и через пару недель только сделают 2500-3000 р было года 4 назад

В областном хер попадешь.Сломался говорят.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
DED1972
9.01.2018 - 12:16
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 583
Цитата (unDrei @ 9.01.2018 - 11:31)
Цитата (DED1972 @ 9.01.2018 - 11:07)

Цитата
фуфломициновойфармакологии, неразрывно сросшейся с гос аппаратом. Болит живот - жри гевискон, маалокс и прочую бодрую корову

А чем антациды-то не угодили? Они по тем же показаниям во всем мире к ОТС относятся (их в супермаркетах а не в аптеках продают)?

Не совсем верно выразился в данном примере. Антациды- то выполняют свою функцию, но ни язву ни гастрит не вылечат, а лишь улучшат общее состояние, на чем и сидят годами люди, которым необходимо полноценное лечение.

Дык, в чем проблема-то? Есть проблемы- го в поликлинику. Базовое обследование для начала- любой, даже самый средний врач организует. Дальше по обстоятельствам. В рекламе так и пишут- "проконсультируйтесь с врачом!"
Но, большинству людей лениво и некогда в поликлинику. Ждут, пока на Скорой поехать можно будет, увы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47637
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх