Татаро-монгольского ига не было

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (77) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
21.12.2017 - 11:26
44
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Вот например фрагмент. Тут руский князь в левой части миниатюры идет к городу в котором сидят "татары". Абсолютно одинаковые лица, одинаковые доспехи. Если бы не текст, нельзя было отличить где тут русские а где "татары". И так во всем лицевом своде. Нет вообще никаких

Это еще что.))) ТС ты посмотри на картинке люди величиной с дома и стены.
 
[^]
Otpad
21.12.2017 - 11:26
4
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2427
Как то читал возможно даже на япе такую теорию, что благодаря климату, территории и менталитету жителей Руси все инородное будь то какая религия, убеждения, новые термины (слова) все растворяется, то есть нет не отторжения не привыкания, что прямо противоречит культуре Запада. Возможно по этому и монголов то особо не заметили. За 300 лет у нас бы появились какие нибудь привычки, обряды инородные.

А что если это были не татаро-монголы,а тартары-монголы то есть жители Тартария old.gif

Это сообщение отредактировал Otpad - 21.12.2017 - 11:32
 
[^]
Marenga
21.12.2017 - 11:28
12
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Яке прикре самогубство ©

Господа, кто из вас монголосрач заказывал? gigi.gif
 
[^]
Pervachs
21.12.2017 - 11:28
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 2238
Как не было??? А почему тогда моим предкам платили дань 300 лет?До сих пор живу на проценты с тех богатств.
 
[^]
НемАсквич
21.12.2017 - 11:30
24
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Матросов @ 21.12.2017 - 16:03)
Достаточно того факта, что согласно истории, татары напали на Русь зимой. При этом все историки признают, что согласно этой же истории, кочевники- скотоводы всегда с наступлением осени и до мая уходили к морю на пастбища, чтобы скотина не передохла. А здесь многотысячное войско морозной зимой по сугробам с осадными машинами, питаясь святым духом без проблем дошло до пограничных городов Руси. gigi.gif
Ниже известная гравюра - осада Козельска. Угадайте, кто из них татары?!

А сейчас они как по Монголии кочуют, с 50 млн голов скота от лошадей до овец? И зимой и летом? Кстати на твоей картинке не монголы и русские а не иначе атланты: выше домов, осадные орудия руками взводят.
 
[^]
Nikolaych
21.12.2017 - 11:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 1722
Цитата (Прометей75 @ 21.12.2017 - 11:11)
Держись ТС! Сейчас налетят татаромонголы и начнется faceoff.gif


не начнется, я ж сказал, вот послушайте и успокойтесь, песня Шевчука "россияне",не удалось вставить уж простите.

Это сообщение отредактировал Nikolaych - 21.12.2017 - 11:49
 
[^]
user2ural
21.12.2017 - 11:30
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1079
Определились бы вначале татаро-монгольскре иго или монголо-татарское?Кто был главный? shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал user2ural - 21.12.2017 - 11:31

Татаро-монгольского ига не было
 
[^]
Lanista
21.12.2017 - 11:31
53
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Вообще, это спор о терминологии. Типа, что именно мы понимаем под словом "иго". То, что монголы сюда приходили и брали города - неоспоримый факт, доказанный как летописными, так и археологическими источниками. То, что наши города входили в состав государства "Золотая Орда" - неоспоримый факт, доказанный как летописными, так и археологическими источниками. Считать ли это "игом" - вот в чем вопрос.
Как бы основная проблема вот в чем. На период, когда Батый пришел на Русь, никакого централизованного государства здесь уже не было - потомки Ярослава Мудрого разосрались так, что Русь представляла собой единство культурное, но не политическое. Политически было пару десятков самостийных княжеств, каждое из которых не могло единоразово выставить и десяти тысяч воинов, зато весьма активно сралось с другими самостийными княжествами. Например, в киевских былинах (не летописях) половцы - плохие, а черные клобуки - хорошие, а в черниговских - наоборот; а всё потому, что черниговцы дружили с половцами, а киевляне - с каракалпаками ("чёрными клобуками"), и активно использовали этих союзников в разборках друг с другом.

Это сообщение отредактировал Lanista - 21.12.2017 - 11:36
 
[^]
ЧихПыхI
21.12.2017 - 11:32
16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 135
Что тут рассуждать то - гены не обнаружены, значит не было ничего, если бы было то за 400 лет так бы переебали, что славянского гена бы не осталось. Язык тоже самое. Вон на территории бывшей ГДР славянский ген преобладает Ra, а в западной части Германии Rb, хотя ебли восточную часть относительно недолго. А тут 400 лет!
 
[^]
Medarin
21.12.2017 - 11:34
19
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 707
После восшествия на престол Романовых, много чего переписали. Это уже факт.
 
[^]
yavhlam
21.12.2017 - 11:34
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 302
Ну, не знаю....
Про выкопанное Черное море древними как их там.. вроде достовернее.
 
[^]
НемАсквич
21.12.2017 - 11:37
15
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (ЧихПыхI @ 21.12.2017 - 16:32)
Что тут рассуждать то - гены не обнаружены, значит не было ничего, если бы было то за 400 лет так бы переебали, что славянского гена бы не осталось. Язык тоже самое. Вон на территории бывшей ГДР славянский ген преобладает Ra, а в западной части Германии Rb, хотя ебли восточную часть относительно недолго. А тут 400 лет!

Прежде чем так утверждать неплохо бы изучить, хотя бы школьный курс истории. ТМ на Руси суммарно находились не больше немцев в 41-44 году.
Два зимних похода Батыя по несколько месяцев, по разным местам в 37-39 годах и несколько карательных экспедиций, тоже по несколько месяцев.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 21.12.2017 - 11:39
 
[^]
дедБуйный
21.12.2017 - 11:38
35
Статус: Offline


Pikabu лучше

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 203
Хоть как не назовите, татаро-монгольское ли иго или Золотая орда ли или еще как, но степняки кочевники Русь своими набегами досаждали - это точно. И крупные нашествия кочевников, опустошившие русские города и в результате, которых Русь не одну сотню лет вынуждена была платить дань степнякам, тоже были. Иначе не сохранились бы в летописях такие произведения как "Повесть о разорении Рязани Батыем" или "Слово о погибели Русской земли", не было бы народов тюркских в России. Ведь по логике приверженцев Великой Тартарии Русь от Тихого океана и до самых западных границ вся сплошная была исконно русской славяно-арийской. Тогда откуда взялись тюркские и финно-угорские народы.

Это сообщение отредактировал дедБуйный - 21.12.2017 - 11:51
 
[^]
murmus
21.12.2017 - 11:40
27
Статус: Offline


страшный зануда

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 120

Цитата
Вон на территории бывшей ГДР славянский ген преобладает Ra, а в западной части Германии Rb, хотя ебли восточную часть относительно недолго. А тут 400 лет!



кхм, может кто не вкурсе, но нынешняя територия восточной германии, это бывшие земли славянских племён ободритов и полабских (река Эльба если что) словен, которых в своё время удачно "ассимилировал", кажется Генрих "птицелов". вот первая попавшаяся ссылкаhttp://karolinger.ru/index.php/genrikh-ptitselov
 
[^]
Otpad
21.12.2017 - 11:40
6
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2427
хоят вот что интересное нашел

Цитата
Значительное число современных русских фамилий чисто татарского происхождения. Таковы, например Апраксины, Ахматовы, Бахметевы, Бибиковы (Би-бек), Болтины, Булгаковы, Годуновы, Головины, Державины, Деевы, Ермоловы, Карамзины, Кочубеи (Кучук-бек), Мансуровы, Матюшкины, Муратовы, Мухановы (Му-хан), Нарышкины, Романовы-Юрьевы, Ростопчины, Ртищевы, Сабуровы, Тенишевы, Тихменевы, Тургеневы, Уваровы, Урусовы, Хитрово, Хомяковы, Юсуповы, Юшковы. Всего насчитывают до 120 дворянских родов татарского происхождения, упоминаемых в официальных бумагах XV —XVII вв.»
 
[^]
Секешка
21.12.2017 - 11:41
4
Статус: Offline


Саркастичный

Регистрация: 24.10.14
Сообщений: 631
Было - не было, а суть в том кто бы не пришел тогда все равно бы захватил, ибо тогда предки думали о землях и богатстве и устраивали войны между собой. Можно даже так сказать вы сами себя завоевали и платили дань вообще левым. А как заебались платить дань, подумали, а может хватит между собой воевать, может подкупим их солдат и сами объединимся и дадим отпор. Если до Вас это еще не доперло мне жаль Вас разоблачитель! А самое печальное это то, что ваши предки (часть) сами же и били своих получая золото от псевдотатаро-монгольского ига.
 
[^]
Hoodlum
21.12.2017 - 11:43
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.17
Сообщений: 283
Цитата (ЧихПыхI @ 21.12.2017 - 11:32)
Что тут рассуждать то - гены не обнаружены, значит не было ничего, если бы было то за 400 лет так бы переебали, что славянского гена бы не осталось. Язык тоже самое. Вон на территории бывшей ГДР славянский ген преобладает Ra, а в западной части Германии Rb, хотя ебли восточную часть относительно недолго. А тут 400 лет!

Ну так-то на этой ныне немецкой территории ранее жили славяне: ободриты, лужичане, кашубы.
 
[^]
КугуЮмо
21.12.2017 - 11:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Otpad @ 21.12.2017 - 11:40)
хоят вот что интересное нашел

А Иван Грозный и вовсе потомок Чингис-хана! dont.gif
 
[^]
MrDeadhead
21.12.2017 - 11:44
24
Статус: Offline


йокодзуна фотожабы

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 890
такого безграмотного выворачивания истории еще не видел... разве что истории про копание морей и древних укров...
 
[^]
ElMapacho
21.12.2017 - 11:44
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 473
Цитата (ShaXof @ 21.12.2017 - 12:09)
Во французских бывших колониях-очень часто французский является вторым государственным.В английских -та же самая картина.А я вот ни слова не понимаю по татар-монгольски,хотя ига было 400 лет.Как то стрёмно это...

слова "ура" и "караул" тебе тоже незнакомы?)))))
 
[^]
Шкрекозила
21.12.2017 - 11:45
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 48
Откуда вы лезете, блять со своими бреднями. Было нашествие. И этому есть не опровержимые доказательства.
 
[^]
Hoodlum
21.12.2017 - 11:45
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.17
Сообщений: 283
Ну погодите, Римская Империя тоже в свое время дохрена кого завоевала, но не ассимилировала.
 
[^]
GreatEmperor
21.12.2017 - 11:46
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата
И кстати где все эти десятки миллионов подков, которые определенно должны были быть выброшены по пути взад назад из Монголии в Русь?

Выкидывать драгоценный металл? Подковы просто переплавлялись.

Цитата
Поскольку в Монголии не было условий для зарождения добычи металла, то и нет культуры кузнецов и металообработки. Это можно наблюдать до сих пор. В традиционной культуре монголов нет абсолютно никаких следов того, что металаобработка как то повлияла на их быт.

Начнем с того, что те монголы, которые живут на территории Монголии - это совсем не те монголы, которые создали Золотую Орду. Это раз.
Сама Золотая Орда начала развиваться после того, как завоевала Китай. А Китай - это и ремесленники, и кузнецы, и инженеры, и ресурсы. Создали "инженерный полк" из китайцев и вперед, на Русь и Европу. Вооружение у солдат уже было, с собой можно взять небольшой запас и пополнять запасы уже из трофейного оружия
 
[^]
Serg2012
21.12.2017 - 11:47
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 1410
Да с историей нашей страны хрен разберёшься. Писали то её иностранцы, в основном. Поэтому и непонятно, где правда, а где ложь, основанная на тогдашних стереотипах о Руси. И государство нам якобы скандинавы создали, хотя они сами Русь назвали Гардарики, страна городов, и монголы нас 400 лет ебли, да только генов монгольских в нас нет. Нужно прежде всего изучать нашу историю на основе своих, пусть и скудных источников. А мудаков с их забугорными теориями слать нахер.
 
[^]
DIN1955
21.12.2017 - 11:49
16
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 592
Читать было интересно. Мнение ТС понятно. Жаль, что этот пост поломали много раз.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 140777
0 Пользователей:
Страницы: (77) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх