100 лет белому террору в России

Да в чем абстрактность то?

Правильно, минимальное. Я уже писал выше, что революционный террор (именно революционный 1917-го года, не включая Кровавого воскресенья, расстрелов при отмене крепостного права, Пугачевского и Разинского восстаний и т.п.) начался сразу после Февральской революции. Только вот большевики к ней почти не имели отношения и вешать этот террор на них - верх глупости и невежества.

ViktorZ

Ну-ну. Кури летописи. Почитай каким составом князья в походы ходили на Царьград, половцев, хазар и прочих печенегов. Например состав войска Олега или Святослава. Там одних лодей было 2000. И на каждой по 20 воинов, если верить летописям.

Ну вот пожалуйста сто лет назад расстрел. Что это если не белый террор? Случайность?

Про национальность комиссаров это интересно. Типичное такое.

По казачество, а почему нет если это субэтнос и есть? И славны казаки были чем, подавление крестьянских бунтов.

Так я и говорю о том, что кастовость в чистом виде к 1917 году была нарушена.
Кстати, так нелюбимый многими Деникин как раз из разночинцев. И закончил военное училище. Папа крепостной, отдан в рекруты, после отмены рекрутчины остался в армии, в отставку вышел майором, умер рано. Антон Иванович и пошёл в армейку ибо бесплатный кошт, не надо с матери тянуть, на других детей и так не хватало. Да и Корнилов был сыном простого казака. Это я к тому, что происхождение роль играло, но не всегда. А в Академию Генштаба и дворянам не светило почти никому попасть. Ибо знаний нужно было овердохуя. Или иметь уж очень влиятельную родню на самом верху.

Я это и имею ввиду. Общий ответ - враг имел значительное превосходство в силе и в материально-техническом обеспечении. Не буду занудствовать по уточнению цифр.
Только войну с "монголами" мы проиграли, а войну с "объединённой Европой" - выиграли.
А люди, задающие подобные вопросы, всегда найдут до чего докопаться. Если не до общих итогов, то потерь на разных этапах или потерь в конкретных сражениях.

Не плохо вспомнить ещё войну 1812 года. Наполеон дошёл до Москвы, но потом был сильно разочарован. Давайте тогда уж спросим ответа с Кутузова и Александра I - какого, мол, хера, вы Наполеона ещё на подступах к РИ не раскатали? Логика примерно та же.

да вопрос более менее изучен. хотя цифры конечно под большим вопросом.
ну вот пример одной ключевой битвы. разница в 5 раз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%...BE%D0%B9_(1238)
вообще сравнивать это с 41м это чистая демагогия.
в 41м уже и тактика немцев была известна после франции. и никаких выводов не сделали. в итоге потеря складов и котлы.

и где такое превосходство в 41?
какое превосходство у немцев было в танках?
в 41м соотношением даже близко нет.
проиграли в 41м прежде всего изза неграмотного руководства.
где более менее нормально было, там держались (одесса, флот).

Ну революционные матросы тоже "славно" порезвились устраивая массовые казни флотских офицеров вплоть до адмирала... История многогранна.

AG1917

Бунты, говоришь? А ничего, что казаки границы РИ защищали испокон веков? А ничего, что они на фронте воевали всегда и в том же Берлине побывали ещё в середине 18 века. И в первой мировой немцы листовки клеили про страшных чудищ, которые убивают и едят немецких младенцев. И казацкие части воевали всегда отлично. Ибо если бы они были плохими воинами то у Буденного не было бы георгиевских крестов "за храбрость".
А насчёт комиссаров... Так ведь испокон века так. В революцию гибнут самые смелые и глупые, за идею. А трусы да хитрецы пользуются плодами побед тех героев. Ты возьми (ничего что на "ты"?) кто у нас сидел в составах военсоветов фронтов и кремле. Одни нацменьшинства. Кстати, потому и уничтожали казачество под корень, ибо евреи мстили за погромы, за свой страх многолетний перед казаками.

Bydloman

Народ, после знакомства с белым движением, почему-то в своей массе выбирал красных. Красные, при всей своей малочисленности в начале, достаточно быстро разобрались и с белыми и с интервентами. Без поддержки большинства народных масс это было просто невозможно. Как раз народ тогда на своей шкуре испытывал разницу между белыми и красными. И делал выбор не в пользу белых.

Bydloman

Пруфы будут?

waymark

Ну да, тебе с высоты твоего дивана виднее. Тактик, блин.

Условно красных.

Большевиков не любили в деревне.

Мятежи на Украине, Тамбовщине, Ишимское восстание

Походы на Царьград, Святослав и Олег были за 250-300 лет до прихода монгол, когда на Руси ещё не было феодальной раздробленности.

В 1237-1240 гг (монгольское нашествие) русские княжества по большей части самостоятельно противостояли монголам, выставляя дружины по 200-1000 человек. Были случаи когда против крупных соединений выходили "войска" местечковых князей численностью 30-50 человек.

Проигрывали, за счет скорости реагирования на опасность и скорости переброски сил на опасное направление.
Как и французы в 1940.
Как и немцы после 1943 года.

waymark

Здесь много непонятного до сих пор. Я поначалу на Сталина валил. А потом почитал некоторые мемуары и уже не уверен в этом. Там скорее система виновата, боялись плохие вести нести наверх. Сведения о грядущем наступлении регулярно поступали командованию западной группировки. Но командующий их отметал. Он, конечно, потом, один хер поплатился за это, но время то было упущено. Ну и другие факторы тут же. Никто не изучал в Генштабе тактику ведения боев при отступлении, выход из окружения и т.д. И генералитет тупо не был готов к изменившимся условиям. За склады спасибо еврейской мрази Кулику, это по его милости их перенесли на самую границу. Если разобраться, виновных найти можно. По каждому пункту. А в совокупности имеем отступление до Москвы и гибель миллионов среди гражданских и армии.

Если бы тебя били по морде и кормили гнильём, пороли за провинности, если бы ты вокруг видел таблички "Собакам и нижним чинам вход воспрещён", ты бы, конечно руки целовал благодетелям?
История действительно многогранна. И большинство офицерского состава РИ почему-то перешли на службу к красным, а не к белым.

8lol8

Сладко стелили. А вот соломка оказалась жестковата. Если бы красные сразу сказали, что личное станет общественным и последнюю корову в колхоз уведут, они бы опиздюлились в течении месяца. Там бы все по домам разбежались.
Насчёт поддержки. Не забудьте, что во многом успех на юге связан с помощью Нестора Ивановича. Которого тоже потом опрокинули через хуй и обьявили врагом народа.

Как условно красных, так и условно белых. Были и зелёные, и чёрные. Кого только не было. От ультрамонархистов до анархо-синдикалистов
Большевики с деревней особо и не работали никогда, они всю свою программу по отношению к крестьянам взяли у эсэров, когда встал вопрос "а что же будем делать с крестьянством"?

В гугле забанили?

вообще-то для своей поддержки красные стали заложников у тех же крестьян брать.

а изза чего?
я уже указал что где было грамотное руководство, там держались.

вы революцию не с дивана оцениваете?

В начале 1918 Советская власть триумфально прокатилась по стране. Белые везде так же позорно проигрывали и сдавались. Гражданская война закончилась за несколько месяцев. Потом началась иностранная агрессия, приведенная белыми.
Белых вышибли из Москвы за неделю. Была подписана капитуляция и "прекращение существования Белой гвардии". Очевидцы сообщали, что когда белые захватили ключевые объекты в Москве, рабочие районы прекращали работу и тысячами шли восстанавливать СВОЮ власть. У юнкеров не было шансов
15 ноября 1917 трудовая Москва хоронила на Красной площади сотни убитых при освобождении столицы от белых, напавших на Москву после поражения в Питере
В том числе хоронили десятки сторонников большевиков, которых юнкера взяли в плен и расстреляли безоружными. Это бойня получила название Кремлевская резня.
Но террор все равно начали большевики. Об этом вам любой свинидзе споет.
Белые в 1941 вернулись кстати. Те же поляки румыны, венгры, чехи опять пошли грабить. Русские тоже были, движуха НТС была уже широчайшей.

8lol8

Я бы посмотрел к кому на службу ты пошёл бы после того как тебя матросы отпинали где-нибудь в городе на прогулке. Если что, протест против телесных наказаний вышел из святая-святых армейской касты: из Академии Генштаба. По морде у нас всегда можно было в армии схлопотать. Что при Петре I, что сейчас. Только сейчас "красных" нет, так что дезертировать некуда

Поздравляю соврамши.
К большевикам матросы отношения не имели, большевиков на тот момент составляла 24 тысяч. на всю страну
Убийства офицеров - прямое следствие Приказа N1 Временного Правительства.