Н.С. Хрущев, после смерти Сталина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kozyavka
28.10.2017 - 11:19
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 333
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 16:13)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 10:05)
Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 14:51)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:45)
Я вас понял.
Господин "книжник и фарисей", мне с Вами больше не интересно общаться. Вам про Фому, Вы про Ерему.
Читайте дальше труды, и принимайте все на веру.

Что и требовалось доказать. Вы просто неуч, который пытается насрать в голову окружающим.
Да, я "книжник", который учится у Маркса, Энгельса и Ленина. И беру из их трудов не веру но знания подкрепленные диалектической логикой Гегеля.

Ярлык "неуча" на других вешают обычно те, кто не способен думать сам и считает труды "великих и не очень великих" аксиомой.
Но Вы полезны, очень. С таких получаются "фанатичные и преданные идее" исполнители.
Удачи Вам!

ПыСы: Но Хрущев - могильщик СССР. Тот, кто начал разрушение социализма.
А Ленин, при всей его внешней "коммунистичности", - всего лишь удачливый "проводник революции". У него много заслуг, но и грехов не меньше. Захват целой Империи дальнейшая ее "приватизация" - основная его заслуга. Возможно, живи он дольше, и реально можно было увидеть его хорошие дела. Но так сложилось.
Единственным реальным строителем "справедливого общества" оказался Сталин.
Но, Сталин никогда бы открыто не выступил с отрицанием Ленина. Это потеря легитимности и поддержки "революционных масс". Он посткпил по другому. Читайте труды Сталина, если найдете.

ПыСы: Сейчас тоже много интересного происходит. И Путин никогда не откажется от "Ельцин - светоч демократии", по тем же причинам, что и Сталин не отказался от "ленинского наследия".
Но это так, информация к размышлению.

Шо за бред ты впариваешь?

Сталин = Ленин.
Именно большевкик-ленинец Сталин воплотил все планы Ильича по построению социализма в СССР.


Путин не откажется от Ельцин-Центра, т.к. Путин= Ельцин, только в другой обёртке.

Как ты написал, так и отвечу.
Бред несешь ты!
Откинь пропагандистские штампы, откинь шелуху демагогии из СМИ, и вникни в суть.
Сравни политику Ленина и Сталина, сравни политику Ельцина и Путина.
Ты будешь удивлен! Это абсолютно разные, принципиально разные модели! Хотя и "признают" своих предшественников как "Вождей" официально.
Если, конечно, хватит смелости признаться самому себе в этом.

Это сообщение отредактировал Kozyavka - 28.10.2017 - 11:22
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 11:26
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:01)
Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 15:45)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 17:25)
Извините. Советы и должны быть по территориальному признаку! Кто живет на территории, тот и выбирает.
А вот про механизм отзыва - соглашусь полностью! Он должен быть реальным! И действенным!

Рабочие коллективы не на территории что ли живут? Рабочие легко могут собраться раз в месяц - выбрать или отозвать кого-нибудь. А попробуй организовать хотя бы собрание ТСЖ.
Советы рождались именно рабочими коллективами как инструмент борьбы.

Тогда Советы становятся органами исключительно рабочих коллективов, и к народовластию никакого отношения не имеют!




Вообще то советы РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯНСКИХ депутатов.
У крестьян были СВОИ советы.
Советы это и есть истинная демократия.

Цитата

Напомню,  во времена Сталина широко были распространены артели и другая кустарщина (по сути мелкотоварное частное производство).
Как сравнивать Совет Путиловского Завода с тысячами голосов и Совет артели "Седло и Дышло" с десятком артельщиков? А где голоса будут таки граждан как "Великий Артист Грязюкинского Театра"? Или даже (страшно подумать!) Председателя горкома КПСС, ведь он ни в каком коллективе не состоит?


Очень легко сравнивать.
Съезд советов. Городской, губернский/районный/республиканский.
На съезде советов выбирают представителей для всесоюзного съезда.
Где будут голоса кого? Работников театра?
Вот тут...
Центральный совет профессиональных союзов работников театра и зрелищ.

 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 11:31
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:19)
Как ты написал, так и отвечу.
Бред несешь ты!
Откинь пропагандистские штампы, откинь шелуху демагогии из СМИ, и вникни в суть.
Сравни политику Ленина и Сталина, сравни политику Ельцина и Путина.



Ты будешь удивлен! Это абсолютно разные, принципиально разные модели! Хотя и "признают" своих предшественников как "Вождей" официально.
Если, конечно, хватит смелости признаться самому себе в этом.

Сравниваю! Ленин=Сталин.
Ельцин=Путин.

Первые два - последовательные марксисты индустриальной эпохи, задача которых заключалась в построении корпоративного гос-ва с целью закрепить завоевания социалистической революции и перейти к новой фазе всемирной революции с целью построение коммунизма (коммунизм в отличии от социализма, не может быть построен в отдельно взятом гос-ве)


Вторые два.
Последовательные сталвенники буржуа.
Точне не так...Просто ШЛЮХИ КАПИТАЛА. Ельцин - -шлюха молодого капитала эпохи становления частного капитализма в РФ. Путин - шлюха эпохи РЕАКЦИИ и сжатия экономики.


Нет...С классовой и марксистской точки зрения всё чутко. Революция и КОНТР-революция.
Никаких вождей не существует. Вожди исчезли в эпоху дофеодального мира.
 
[^]
Kozyavka
28.10.2017 - 11:32
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 333
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 16:26)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:01)
Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 15:45)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 17:25)
Извините. Советы и должны быть по территориальному признаку! Кто живет на территории, тот и выбирает.
А вот про механизм отзыва - соглашусь полностью! Он должен быть реальным! И действенным!

Рабочие коллективы не на территории что ли живут? Рабочие легко могут собраться раз в месяц - выбрать или отозвать кого-нибудь. А попробуй организовать хотя бы собрание ТСЖ.
Советы рождались именно рабочими коллективами как инструмент борьбы.

Тогда Советы становятся органами исключительно рабочих коллективов, и к народовластию никакого отношения не имеют!




Вообще то советы РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯНСКИХ депутатов.
У крестьян были СВОИ советы.
Советы это и есть истинная демократия.

Цитата

Напомню,  во времена Сталина широко были распространены артели и другая кустарщина (по сути мелкотоварное частное производство).
Как сравнивать Совет Путиловского Завода с тысячами голосов и Совет артели "Седло и Дышло" с десятком артельщиков? А где голоса будут таки граждан как "Великий Артист Грязюкинского Театра"? Или даже (страшно подумать!) Председателя горкома КПСС, ведь он ни в каком коллективе не состоит?


Очень легко сравнивать.
Съезд советов. Городской, губернский/районный/республиканский.
На съезде советов выбирают представителей для всесоюзного съезда.
Где будут голоса кого? Работников театра?
Вот тут...
Центральный совет профессиональных союзов работников театра и зрелищ.

То что вы сейчас защищаете, называя это Советами солдатских и крестьянских депутатов было актуально на заре Советской Власти, и называлось Диктатурой Пролетариата (Классовая борьба во всей красе). К истинному народовластию это имеет такое отношение, как собрание собственников ТСЖ к выборам в ГосДуму.
Хотя, будь моя воля, я бы лишт сейчас право голоса "творческую интеллигенцию", силовиков и работников органов власти, чтобы не влияли на выборы из корпоративных предпочтений.

Это сообщение отредактировал Kozyavka - 28.10.2017 - 11:52
 
[^]
Kozyavka
28.10.2017 - 11:43
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 333
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 16:31)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:19)
Как ты написал, так и отвечу.
Бред несешь ты!
Откинь пропагандистские штампы, откинь шелуху демагогии из СМИ, и вникни в суть.
Сравни политику Ленина и Сталина, сравни политику Ельцина и Путина.



Ты будешь удивлен! Это абсолютно разные, принципиально разные модели! Хотя и "признают" своих предшественников как "Вождей" официально.
Если, конечно, хватит смелости признаться самому себе в этом.

Сравниваю! Ленин=Сталин.
Ельцин=Путин.

Первые два - последовательные марксисты индустриальной эпохи, задача которых заключалась в построении корпоративного гос-ва с целью закрепить завоевания социалистической революции и перейти к новой фазе всемирной революции с целью построение коммунизма (коммунизм в отличии от социализма, не может быть построен в отдельно взятом гос-ве)


Вторые два.
Последовательные сталвенники буржуа.
Точне не так...Просто ШЛЮХИ КАПИТАЛА. Ельцин - -шлюха молодого капитала эпохи становления частного капитализма в РФ. Путин - шлюха эпохи РЕАКЦИИ и сжатия экономики.


Нет...С классовой и марксистской точки зрения всё чутко. Революция и КОНТР-революция.
Никаких вождей не существует. Вожди исчезли в эпоху дофеодального мира.

Вы эктраполируете идеологические штампы на все сразу.
Просто напишу:
Если бы вместо Сталина к власти пришел Троцкий, то это называлось бы Ленинизм-Троцкизм, и Троцкий был бы "преемником и последователем Ленина", а Сталин - "левым уклонистом". Читайте Сталина, и там много объяснено в отношении политики и пересмотра постулатов Ленина.
Так же и Путин, в условиях современной экономической модели не в состоянии отказаться от "легитимности" Ельцина. Ибо это непременно приведет к делигимизации самого Путина, как Президента. Но, изменить существующую уже модель экономики революционным образом, ему не хватает власти. Не хватает соратников, вокруг только те, кто хочет "урвать кусок". Так же было и при Сталине.

Нет, я не идеализирую Путина. Я вообще не прогнозирую что он хочет добиться. Многое непонятно. Но то, что "ельцинский курс" подвергся серьезной редакции в лучшую сторону, это очевидно.
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 11:43
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 10:13)

Разрушение началось с реорганизации советов в 36-м году. Когда избирать в них начали не по производственному (от рабочих коллективов), а по территориальному признаку и фактически упразднили механизм отзыва. Советы потеряли способность к саморегулированию. Ленин бы такой херни не допустил.

Как раз Ленин и стремился к этому.
Всю свою раннюю революционную историю большевики старались УПОРЯДОЧИТЬ советы.
Именно Ленин говорил, что партия не должна быть "пастухом". Она должна идти РЯДОМ.
Что и было сделано сталинской конституцией 36 года, т.к. к тому времени революция победила.
"Партия — сознательный, передовой слой класса, его авангард. Сила этого авангарда раз в 10, в 100 раз и более велика, чем его численность"(С) ВИЛ.
Институт отзыва никуда не пропал. Отзыв депутата мог инициироваться нижестоящим съездом советов.




 
[^]
сулькуп
28.10.2017 - 11:47
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 135
Цитата (White00Trash @ 27.10.2017 - 21:11)
Цитата (сулькуп @ 28.10.2017 - 16:01)
ТС приблизительные лекции я слушал в 80-х годах от очень авторитетных людей, которые занимались научными иследованиями в С/Х,металургии,химии,биологии...промышленной психологии....Итог- после жёсткого  Сталина пришёл мягкий никита ( это закон природы )

"Мягкий" Никита в 62-м приказал расстрелять демонстрацию рабочих в Новочеркасске. Вот такая вот "оттепель". Был случай когда не очередном его расстрельном списке Сталин поставил резолюцию - "Уймись дурак...".

Жёсткий и жестокий это разные люди.....
 
[^]
mrPitkin
28.10.2017 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:22)
Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 14:12)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:07)
Читал. Даже экзамен сдавал.  lol.gif
А Вам советую прочитать труды Павлова про условные и безусловные рефлексы.

Если образованный ответь - какова цель коммунизма?

Чего?
Коммунизм - банальная идеология. Такая же как все остальные. Средство управления массами путем доминирования идеи "общества всеобщего благоденствия", отличие от других только принципе распределения общественных благ и системе производительного труда.
Это скорее идея, как религия.
А вот социализм, как ни странно - реальная модель экономики. Но это касается только сталинского социализма, а не бюрократической диктатуры Хрущева и диктатуры бюрократического капитализма Брежнева.
Поэтому Ваш вопрос некорректен.
Любые труды великих и не очень людей надо осмысливать. Времена меняются.
Для примера Вам "деньги-товар-деньги" - давно не основной принцип капитализма. Основной принцип реально существующего капитализма "деньги-деньги-деньги", то есть принцип финансово-банковской олигархии.

Коммунизм-это не "банальная идеология", а научная философия. Только вот рассказывать о нём сродни лекциям по квантовой механике в непонимающей среде.

К пониманию коммунизма можно прийти, только прочитав много работ на эту тему и первую очередь основоположников.
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 11:52
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:32)
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 16:26)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:01)
Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 15:45)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 17:25)
Извините. Советы и должны быть по территориальному признаку! Кто живет на территории, тот и выбирает.
А вот про механизм отзыва - соглашусь полностью! Он должен быть реальным! И действенным!

Рабочие коллективы не на территории что ли живут? Рабочие легко могут собраться раз в месяц - выбрать или отозвать кого-нибудь. А попробуй организовать хотя бы собрание ТСЖ.
Советы рождались именно рабочими коллективами как инструмент борьбы.

Тогда Советы становятся органами исключительно рабочих коллективов, и к народовластию никакого отношения не имеют!




Вообще то советы РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯНСКИХ депутатов.
У крестьян были СВОИ советы.
Советы это и есть истинная демократия.

Цитата

Напомню,  во времена Сталина широко были распространены артели и другая кустарщина (по сути мелкотоварное частное производство).
Как сравнивать Совет Путиловского Завода с тысячами голосов и Совет артели "Седло и Дышло" с десятком артельщиков? А где голоса будут таки граждан как "Великий Артист Грязюкинского Театра"? Или даже (страшно подумать!) Председателя горкома КПСС, ведь он ни в каком коллективе не состоит?


Очень легко сравнивать.
Съезд советов. Городской, губернский/районный/республиканский.
На съезде советов выбирают представителей для всесоюзного съезда.
Где будут голоса кого? Работников театра?
Вот тут...
Центральный совет профессиональных союзов работников театра и зрелищ.

То что вы сейчас защищаете, называя это Советами солдатских и крестьянских депутатов было актуально на заре Советской Власти, и называлось Диктатурой Пролетариата (Классовая борьба во всей красе). К истинному народовластию это имеет такое отношение, как собрание собственников ТСЖ к выборам в ГосДуму.

А что не так с Диктатурой Пролетариата.

Диктатура Пролетариата - это и есть ИСТИННОЕ народовластие эпохи становления.

Читаем

Цитата
    Мы видели уже выше, что первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии.
    Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.

https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm


Что сделал Ленин - он сделал ПЕРВЫЙ шаг! Диктатуру пролетариата.
Что сделал Сталин - централизовал орудия производства в руках гос-ва Диктатуры Пролетариата.
А ты пытаешься противопоставить две ступени одного процесса - завоевание и становление.
Т.е. ты - буржуазный пропагандой или меньшевик.
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 11:56
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:43)

Нет, я не идеализирую Путина. Я вообще не прогнозирую что он хочет добиться. Многое непонятно. Но то, что "ельцинский курс" подвергся серьезной редакции в лучшую сторону, это очевидно.

А там нечего идеализировать.
Нельзя идеализировать НИЧТО!

Путин просто очередная марионетка тоталитарной буржуазной диктатуры в РФ.

Между прочим уже давно устаревшая марионетка.
Буржуазия на столько уже дискредитировала буржуазный режим в РФии, что идёт начисто популистские методы "Собачк VS Путин".

Как в анедоте. Только тут в качестве фокусника марионетка капитала в образе Царя Всея РФии.

Приходит фокусник устраиваться в цирк. Директор спрашивает:
- Сколько фокусов знаете?
- Один.
- Этого мало, ну рассказывайте.
- В зале сидят зрители, в центр арены выкатывают чан с дерьмом. На веревках чан поднимают под купол цирка. В это время свет гаснет, фонари освещают только этот чан. И тут резко чан переворачивается, обливая женщин и детей фекальными массами.
- Так, а в чём фокус?
- Пока зрители отряхиваются, фонари начинают светить в центр арены. И тут выхожу я - в белом смокинге.
 
[^]
Kozyavka
28.10.2017 - 11:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 333
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 16:52)

Т.е. ты - буржуазный пропагандой или меньшевик.

Спасибо за ярлык.
Выше я уже отвечал.

Штампы оставьте себе.
 
[^]
Kozyavka
28.10.2017 - 12:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 333
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 16:56)
И тут выхожу я - в белом смокинге.

Это Вы про себя?

ПыСы: Разговаривать с телевизором я не собираюсь. До свидания.
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 12:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (mrPitkin @ 28.10.2017 - 11:49)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:22)
Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 14:12)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:07)
Читал. Даже экзамен сдавал.  lol.gif
А Вам советую прочитать труды Павлова про условные и безусловные рефлексы.

Если образованный ответь - какова цель коммунизма?

Чего?
Коммунизм - банальная идеология. Такая же как все остальные. Средство управления массами путем доминирования идеи "общества всеобщего благоденствия", отличие от других только принципе распределения общественных благ и системе производительного труда.
Это скорее идея, как религия.
А вот социализм, как ни странно - реальная модель экономики. Но это касается только сталинского социализма, а не бюрократической диктатуры Хрущева и диктатуры бюрократического капитализма Брежнева.
Поэтому Ваш вопрос некорректен.
Любые труды великих и не очень людей надо осмысливать. Времена меняются.
Для примера Вам "деньги-товар-деньги" - давно не основной принцип капитализма. Основной принцип реально существующего капитализма "деньги-деньги-деньги", то есть принцип финансово-банковской олигархии.

Коммунизм-это не "банальная идеология", а научная философия. Только вот рассказывать о нём сродни лекциям по квантовой механике в непонимающей среде.

К пониманию коммунизма можно прийти, только прочитав много работ на эту тему и первую очередь основоположников.

Это даже не научная философия.
Описательной научной моделью является марксизм.
Наука о том, как классовые противоречия внутри разных социально-экономических формации приводят к эволюции внутри них.

А коммунизм - это просто один из видов социально-экономических формаций.

Можно и проще. Достаточно стать "ненужным человеком" и быть выкинутым на улицу без средств к существованию. Тогда приходит понимание того, что с развитием НТП (автоматизацией и механизацией про-ва) число людей, задействованных в производственных отношениях стремится к нулю))) И именно потому встаёт вопрос о собственности на средства производства и природные ресурсы.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 28.10.2017 - 12:07
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 12:05
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:58)
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 16:52)

Т.е. ты - буржуазный пропагандой или меньшевик.

Спасибо за ярлык.
Выше я уже отвечал.

Штампы оставьте себе.

Ты упоротый?
Ты реально сравниваешь Путина и Сталина?

Ну хочешь , можно и с твоей ТЗ.

Сталин централизовал орудия производства в руках НАРОДА.

Путин централизовал орудия производства в руках кучки олигархов, а теперь , в условиях кризиса, просто продаёт их вместе с ресурсами страны в концессии иностранным агентам.
Если Путин - это АНтиЕльцин - почему Путин не отменит чисто ГРАБИТЕЛЬСКИЙ ельцинский закон об СРП? gigi.gif

Это сообщение отредактировал Electrowind - 28.10.2017 - 12:12
 
[^]
mrzorg
28.10.2017 - 12:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 53234
Цитата (Сократ @ 28.10.2017 - 08:22)
Цитата (XraiDoc @ 28.10.2017 - 09:18)
Грустно все это. Сколько раз за всю историю Россию грабили, продавали, предавали. Как бы мы жили офигительно, если б всей этой хрени не было!

Была бы (а вероятней всего уже бы не было) амебообразная масса не способная к сопротивлению внешней агрессии и внутренним конфликтам.

То есть, смысл жизни в перманентной боротьбе с ворогами царя и отечества, так штоле? А жить-то по-человечески, когда? Смотрю я на швейцарцев, и не вижу "амебообразной массы". Как, впрочем, и глядя на северокорейцев...
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 12:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (mrzorg @ 28.10.2017 - 12:07)
Цитата (Сократ @ 28.10.2017 - 08:22)
Цитата (XraiDoc @ 28.10.2017 - 09:18)
Грустно все это. Сколько раз за всю историю Россию грабили, продавали, предавали. Как бы мы жили офигительно, если б всей этой хрени не было!

Была бы (а вероятней всего уже бы не было) амебообразная масса не способная к сопротивлению внешней агрессии и внутренним конфликтам.

То есть, смысл жизни в перманентной боротьбе с ворогами царя и отечества, так штоле?

А жить-то по-человечески, когда? Смотрю я на швейцарцев, и не вижу "амебообразной массы". Как, впрочем, и глядя на северокорейцев...

Вобще то вся жизнь - борьба. Поговаривают, что даже классовая...


А почему швейцарцев?
Вон в Африке "просто живут", регулярно ограбляемые западным империализмом.
Чот нихуя не по человечески живут. gigi.gif
 
[^]
mrzorg
28.10.2017 - 12:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 53234
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 11:11)
Цитата (mrzorg @ 28.10.2017 - 12:07)
Цитата (Сократ @ 28.10.2017 - 08:22)
Цитата (XraiDoc @ 28.10.2017 - 09:18)
Грустно все это. Сколько раз за всю историю Россию грабили, продавали, предавали. Как бы мы жили офигительно, если б всей этой хрени не было!

Была бы (а вероятней всего уже бы не было) амебообразная масса не способная к сопротивлению внешней агрессии и внутренним конфликтам.

То есть, смысл жизни в перманентной боротьбе с ворогами царя и отечества, так штоле?

А жить-то по-человечески, когда? Смотрю я на швейцарцев, и не вижу "амебообразной массы". Как, впрочем, и глядя на северокорейцев...

Вобще то вся жизнь - борьба. Поговаривают, что даже классовая...


А почему швейцарцев?
Вон в Африке "просто живут", регулярно ограбляемые западным империализмом.
Чот нихуя не по человечески живут. gigi.gif

Почему ж "не по-человечески"? Они живут так же, как и их предки 5,000 лет назад. Только эти современные говорящие обезьяны уже вкурсе о прелестях загнивающего запада, т.е. им уже есть с чем сравнивать. Вот за это и борются теперь...
 
[^]
Kozyavka
28.10.2017 - 12:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 333
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 17:05)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:58)
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 16:52)

Т.е. ты - буржуазный пропагандой или меньшевик.

Спасибо за ярлык.
Выше я уже отвечал.

Штампы оставьте себе.

Ты упоротый?
Ты реально сравниваешь Путина и Сталина?

Ну хочешь , можно и с твоей ТЗ.

Сталин централизовал орудия производства в руках НАРОДА.

Путин централизовал орудия производства в руках кучки олигархов, а теперь , в условиях кризиса, просто продаёт их вместе с ресурсами страны в концессии иностранным агентам.
Если Путин - это АНтиЕльцин - почему Путин не отменит чисто ГРАБИТЕЛЬСКИЙ ельцинский закон об СРП? gigi.gif

Вы опять подменили идеологическим штампами суть процесса.
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 12:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (mrzorg @ 28.10.2017 - 12:14)
Почему ж "не по-человечески"? Они живут так же, как и их предки 5,000 лет назад.


Только эти современные говорящие обезьяны уже вкурсе о прелестях загнивающего запада, т.е. им уже есть с чем сравнивать. Вот за это и борются теперь...

Бегая с калашниковым и разъезжая на авто? Нуну...



Так "загнивающий запад" загнивает за счёт их ограбления.
Между прочим, израиловка твоя, тоже приложилась к ограблению Африки.
И именно ограбление Африки приводит к тому, что развитие стран Африки останавливается и сегментируется.

Цитата
На деле анклавы капитализма, создаваемые с помощью капитала метрополии в периферийных обществах, качественно отличны от капитализма в ядре системы. Это – очаги дополняющей экономики, не интегрированные в народное хозяйство периферии и неспособные существовать в рамках капитализма на периферии при разрыве связей с метрополией. На примере современных ТНК это видно очень наглядно, но уже и опыт России начала ХХ века это показал с достаточной очевидностью. Тот капитализм, который развивался в России, загнал народное хозяйство в историческую ловушку – даже при весьма впечатляющих показателях своего развития (концентрация капитала, темпы роста, строительство железных дорог и т.п.).

Именно поэтому революция в России была отрицанием капитализма, а вовсе не потому, что российские рабочие были от природы более нравственными, чем английские. Английские рабочие эксплуатировали Индию, а русские рабочие и вся их деревенская родня были сами объектом эксплуатации со стороны английского и французского капитала. И без революции вырваться из этого тупика оказалось невозможно – до революции были испробованы все щадящие проекты.


С.Кара-Мурза. Современное прочтение. Империализм как высшая стадия капитализма. В.И. Ленин

Это сообщение отредактировал Electrowind - 28.10.2017 - 12:28
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 12:22
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 12:17)
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 17:05)
Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 11:58)
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 16:52)

Т.е. ты - буржуазный пропагандой или меньшевик.

Спасибо за ярлык.
Выше я уже отвечал.

Штампы оставьте себе.

Ты упоротый?
Ты реально сравниваешь Путина и Сталина?

Ну хочешь , можно и с твоей ТЗ.

Сталин централизовал орудия производства в руках НАРОДА.

Путин централизовал орудия производства в руках кучки олигархов, а теперь , в условиях кризиса, просто продаёт их вместе с ресурсами страны в концессии иностранным агентам.
Если Путин - это АНтиЕльцин - почему Путин не отменит чисто ГРАБИТЕЛЬСКИЙ ельцинский закон об СРП? gigi.gif

Вы опять подменили идеологическим штампами суть процесса.

Т.е. СРП - это "идеологический штамп")))
Приватизация предприятий, созданных усилиями миллионов людей, в руках кучки уродов, живущих и хранящих прибыль в Лондоне - это "идеологически штамп"?
Продажа РФии в концессии арабам и евро-капиталу - это "идеологический штамп"?

МУАААХАХАХАХА.
 
[^]
mrzorg
28.10.2017 - 12:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 53234
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 11:20)
Цитата (mrzorg @ 28.10.2017 - 12:14)
Почему ж "не по-человечески"? Они живут так же, как и их предки 5,000 лет назад.

Только эти современные говорящие обезьяны уже вкурсе о прелестях загнивающего запада, т.е. им уже есть с чем сравнивать. Вот за это и борются теперь...

Бегая с калашниковым и разъезжая на авто? Нуну...


Так "загнивающий запад" загнивает за счёт их ограбления.
Между прочим, израиловка твоя, тоже приложилась к ограблению Африки.
И именно ограбление Африки приводит к тому, что развитие стран Африки останавливается и сегментируется.

Так всю человеческую историю и было - те кто поумнее-похитрее и шустрее мозгами шевелил - нападали на тех, что "тупил" и замешкался в развитии. Ничего нового, ИМХО.

Вон, неандертальцев хомосапиенсы в еду употребляли - и нечего. И, даже, наоборот - так люди и выжили.
 
[^]
Electrowind
28.10.2017 - 12:32
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (mrzorg @ 28.10.2017 - 12:27)
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 11:20)
Цитата (mrzorg @ 28.10.2017 - 12:14)
Почему ж "не по-человечески"? Они живут так же, как и их предки 5,000 лет назад.

Только эти современные говорящие обезьяны уже вкурсе о прелестях загнивающего запада, т.е. им уже есть с чем сравнивать. Вот за это и борются теперь...

Бегая с калашниковым и разъезжая на авто? Нуну...


Так "загнивающий запад" загнивает за счёт их ограбления.
Между прочим, израиловка твоя, тоже приложилась к ограблению Африки.
И именно ограбление Африки приводит к тому, что развитие стран Африки останавливается и сегментируется.

Так всю человеческую историю и было - те кто поумнее-похитрее и шустрее мозгами шевелил - нападали на тех, что "тупил" и замешкался в развитии. Ничего нового, ИМХО.

Вон, неандертальцев хомосапиенсы в еду употребляли - и нечего. И, даже, наоборот - так люди и выжили.

именно так!
жЫвотные.
Только к примеру РФия - это тоже ТОТ, кого жрут.
Так что я в данном вопросе солидарен больше с точно такими же людьми, которых жрут в Африке.



Неандерталец был значительно умнее кроманьонцев. Мозг у него был в 1.5 раза больше.
НО ЕГО СОЖРАЛИ!
Просто потому, что кроманьонцы образовывали большие группы, племена из многих семей.
А неандертальцы жили компактными семьями как животные, как прайд львов.
И тут встаёт вопрос о том, - что такое "умнее" gigi.gif
В этом и состоит основа классовой солидарности трудящихся из угнетаемых стран.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 28.10.2017 - 12:33
 
[^]
White00Trash
28.10.2017 - 12:33
1
Статус: Offline




Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1898
Цитата (Electrowind @ 28.10.2017 - 18:43)
Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 10:13)

Разрушение началось с реорганизации советов в 36-м году. Когда избирать в них начали не по производственному (от рабочих коллективов), а по территориальному признаку и фактически упразднили механизм отзыва. Советы потеряли способность к саморегулированию. Ленин бы такой херни не допустил.

Как раз Ленин и стремился к этому.
Всю свою раннюю революционную историю большевики старались УПОРЯДОЧИТЬ советы.
Именно Ленин говорил, что партия не должна быть "пастухом". Она должна идти РЯДОМ.
Что и было сделано сталинской конституцией 36 года, т.к. к тому времени революция победила.
"Партия — сознательный, передовой слой класса, его авангард. Сила этого авангарда раз в 10, в 100 раз и более велика, чем его численность"(С) ВИЛ.
Институт отзыва никуда не пропал. Отзыв депутата мог инициироваться нижестоящим съездом советов.

Ленин к этому не стремился, это была ошибка Сталина.

Победа революции это наступление коммунизма, а в 36 году до этого было ещё далековато. Буржуазная революция длилась 300 лет, а на коммунистическую тоже нужно времени порядком.
До 36 года отзыв не то что мог, а очень часто инициировался непосредственно рабочими.
 
[^]
Awers17
28.10.2017 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8968
А куда дели Маленкова? При Сталине мама платила сельхозналоги :
куриными яйцами- не имея курей,
мясом и молоком - не имея животных,
шерстью -не имея овец.
Нет продуктов- покупай, зарплаты тоже нет.
Держать хозяйство не могла, работала по 12 часов в колхозе с 12 лет.
После 4 класса школы.
Хороша была забота о развитии сельского хозяйства, все держалось на ручном рабском бесплатном труде.
При Хрущеве кстати впервые стали платить зарплату колхозникам.

 
[^]
ОлегШеридан
28.10.2017 - 12:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 6051
Цитата
1. первый – Хрущёв – это агент иностранной разведки;

2. второй – вся компартия с 1953-го (и по настоящее время) – это НКО со статусом «иностранный агент»;

3. третий – большевики с их главной идеей отмирания (разрушения) государства – это изначально западный вирус, поражающий ослабленные государственные организмы, который получилось придушить в период с 1929 по 1953 гг., но который-таки выжил и нанёс реванш с возвращением к власти истинных большевиков в лице Хрущёва, Брежнева, Горбачёва и прочих профессиональных русофобов-марксистов.
Я лично отдаю предпочтение третьему варианту. И любая новая дискуссия с этими ребятами-октябрятами, а также каждый открывающийся факт новейшей истории подтверждают эти предпочтения.

Хрущев просто дебил, но очень хитрый и проворный дебил. У него бы хорошо получилось торговать помидорами на рынке. Жаль, но, что бы управлять такой страной нужен уровень повыше.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11181
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх