РД-180. О ракетных потоках лжи

У меня аж вата с монитора потекла. В России усвоили в совершенстве два мастерства - это добыча нефти, чтобы делать гешефт и пиар, чтобы держать ботву в стойле.

астрон, да крут, но это по сути единственное чем мы можем похвастаться в космосе.

атомный же тягач - ну это пока тоже самое что и 500 тонный марсианский корабль Маска - прожект.

... и примкнувший к ним Шипилов

Читая время от времени ЯП понимаю, что этот форум - отдушина для нытыков и националистов. Пусть меня банят или минусуют, но такое складывается мнение.

Тоже не являюсь специалистом.
Количество двигателей РД-180 на "Атлас-5" (не Атлас-3") мне неведомо.
На "Falcon 9",вроде бы, 9 двигателей Merlin-1D

Нашел только эти данные, которые можно сравнивать, но для Мерлина указан не двигатель, а двигательная установка, так что ХЗ сколько двигателей в установке.

автор нудный, не осилил.

нуакакже
Рд-180 один на Атласе. А тяга в табличке 9 ти мерлинов.

Только сравнивать их нельзя. РД-180 одноразовый, однократного включения. А мерлины многоразовые, многократного включениия. Кроме того мерлины умеют дросселироваться. Поскольку для посадки даже одного мерлина много.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 24.10.2017 - 22:06

Спасибо за подробное разъяснение темы.

Что хочу добавить о спорах почему американцы еще не разработали свой двигатель, подобный РД-180. Кратко: из-за отсутствия школы. ЖРД - это не только камера сгорания, газогенератор или ТНА. Это и другие агрегаты, разработка которых под силу только коллективам со сложившейся школой. К примеру,регулятор соотношения компонентов. Изделие небольшое по размерам, но чрезвычайно сложное и склонное к постоянному возникновению автоколебаний. Разработка такого регулятора - еще тот геморрой. Можно вспомнить и колоссальную проблему высокочастотных колебаний в камере сгорания и в газогенераторе. Такие колебания в кислород-керосиновых двигателях загонят в тупик любого самого талантливого разработчика. Причем эти колебания начинают развиваться с первых микросекунд воспламенения компонентов. Кстати, ВЧ колебания были основной причиной того, что наш замечательный конструктор ЖРД Исаев А.М. отказывался разрабатывать кислород-керосиновые ЖРД.

Это сообщение отредактировал НИО512 - 24.10.2017 - 21:58

Ребят просто оставлю просто здесь это. Я прекрасно понимаю что пост затеряется в тоннах флуда.

Мой друг работал определенный промежуток времени на Савеловском машиностроительном заводе который входил на тот момент в Ростех. Это преамбула. Кстати завод в г.Кимры.

Средне-сдельная ЗП на заводе 40-50к (для рабочего класса). Делали "винты с круглой резьбой" для "Королева". По слухам "винты" используются для стыковок модулей на МКС.

Так вот все это делается на оборудовании 40х-60х годов. Плюс ко всему там разрабатывали станки для оборонки, которые используются сейчас. Инфа актуальна для последних 8 лет.

Такие вещи никто в афиши совать не будут. Это все только слухи, но ведь завод работает. Врать не буду с трудом, но все же.

Так что всепросральщики которые сидят в мягких креслах в офисах могут дальше дрочить на маска и прочих. Заводы и проектные бюро до сих пор работают вопреки всему.

Это сообщение отредактировал ForbiddenDW - 24.10.2017 - 22:01

Хорошо что ты говно. И замечательно то, что ты этого и не скрываешь даже.

Откройте Вики и посмотрите кто и сколько спутников запускает...
Мы пока еще не сильно отстаём.. но нам Китай уже на хвост наступил.. а США так даже и обгоняют..
тут надо или в конфронтацию вступть (нах не надо..) либо совместные проекты делать..
Никому ругань не нужна... Вся современная политика строится на капиталистических захватах..Всё ради денег..
Про политическую пропаганду можно забыть..
Любое действие в экономике..космосе направлено ради извлечения прибыли...
население стран..простые статисты...

По поводу счетной палаты: я тоже долго верил в ее непогрешимость. А потом выяснилось, что бывший глава Сергиево-Посадского района Гончаров В.Д. после того, как его прокатил район на выборах ( не просто прокатил, а выгнал взашей) вдруг получил теплое местечко в Счетной Палате. В беспристрастность Счетной Палаты не верю. Бухгалтерия такая штука: на бумаге можно получить и прибыль, а можно и убыток, а где истина - неизвестно.

На луне забыли.

Вы пишете, что РД 180 наш и тут же, что все права на него проданы.
Мы все еще живем в эпохе индастриал, а США уже давно в постиндастриал. Вот и тупим, по нашему если у нас под окном дымит труба и клепаются двигатели, то это наше! А у них за окном офис 50 этажей, а труба дымит в другом месте, очень далеко, в другой стране, но все что делается под этой трубой принадлежит тем кто сидит в офисе в США.

так никто и не отрицает.

Только это как в ситуации когда нужно вытереть жопу -у нас туалетная бумага как раз есть - а у них электронная акция на миллион рулонов. только вот зад ей никак не вытереть.

Мы с Вами, наверное, читали разный текст.
Определенные права "проданы" на определенных условиях.

"постиндастриал" хорош когда остальной мир работает на тебя.
Будет ли это вечно?

Добавлю и ещё одно следствие - постиндастриальные страны всячески противятся появлению новых постиндустриальных стран.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 24.10.2017 - 22:37

лицензия лицензии - рознь.
кто хоть читал эту лицензию?
лицензия выдана тому то на право... чего?

Я не специалист в области космоса. Поэтому прошу объяснить мне почему США якобы зависят от РФ в этой сфере.
Начнём с того, что я сомневаюсь в том, что без двигателей из РФ они не смогут летать. Причина сомнений?
Зашёл в поисковик. Забил их ракеты.
Пишут, что РД-180 используются на ракетах "Атлас" для запуска коммерческих спутников и спутников правительства США.
Решил продолжить поиск дальше. Выяснил следующее. Для запуска военных спутников США используют ракеты Дельта-4. На которых стоят отечественные двигатели RS-68. Т.е. двигатель у них есть.

Ссылка на Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/RS-68
https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-180

Как я вижу ситуацию: США вполне могут обходиться без РД-180. Использование российских двигателей объясняется их дешевизной, по сравнению с отечественными (США), поэтому они и приобретаются.

В чём я не прав?

Это сообщение отредактировал konigsadler - 24.10.2017 - 22:59

"но и благодаря оригинальному способу «выстилания» на них плёнки горючего, которое, испаряясь, охлаждает стенку"
Бля мне это и представить тяжело, а люди это придумали, смаделировали и воплотили в металле, без всякого тридэ. Апладирую стоя этим велики людям.

Ну как бы ты все не так сравнил. Модификаций Atlas 5 существует около 10. И знаешь чем они отличаются? Правильно, число твердотопливных ускорителей, которые устанавливают в помощь РД-180. Ты канеш замечательно сравнил тягу Атласа и Фалькона, сделал крутой вывод об эффективности, забыв упомянуть такую мелочь, что голенький РД-180 в модификации 401 (без ускорителей) выведет на НОО 9800 кг груза. А Falcon 9 FT вытащит 22800 кг. А ты думал что в Фальконе 9 движков для красоты? А обвешанная ускорителями как елка игрушками модификация 551 (5 ускорителей) все равно выведет на НОО всего 18800 кг груза, на 4 тонны проигрывая Фалькону. Я тут видосик прикреплю со стартом модификации 551, где хорошо видны установленные боковые ускорители. На самом деле американцы даже недовольны тягой РД-180, так как на любую "тяжелую" миссию приходится устанавливать кучку ускорителей.



Это сообщение отредактировал SuperCop - 24.10.2017 - 23:10

Столько буков и все зря.
Потому как вроде сделали свой самолет (толи суперджет тоои мс 21, все время их путаю) и тут хуяк и оказывается их Россия продать никому не может без одобрения из США.
И весь пиздеж так и остался пиздежем.

Вполне могут и обходятся, это две разные вещи, ну и это всего лишь твоё мнение и мнение еще одного идиота, которой это наляпал в педивикии. Реальность немного другая.

На чём летали США до закупки РД-180. Они ведь запускали свои ракеты. Ты не будешь с этим спорить?

Это не страшно, с каждым такое бывает, когда одна извилина и та между двух жопошарий. Ну не покупают и что? Пускай у нас летают, они всяко лучше аналогичных боингов и арбузов. Разрешение штатов на их торговлей не требуется, очень сложно влезть в сложившийся рынок, плюс самолёт не машина, на него нужно переобучать экипаж, создавать сервисные базы для обслуживание, переобучпть механиков, это серьёзные траты и не каждая импортная авиакомпания так легко спрыгнет. Но вам диванным стратегам ведь всё ясно, вы же уже прошли ускоренный курс управления миром.