Сколько в фунте стерлингов и кем был Джон Сильвер?

Чушь. Читай сюды

в средние века каждый богатый феодал чеканил свою монету чтобы не зависеть от государства - европа в то время постоянно воевала и стоимость денег постоянно менялась
грубо говоря в каждом районе одной области была своя валюта, курс был гибким, менялы получали процент
кто-то чеканил серебро, кто-то золото
а монархи с бесконечными войнами и роскошью при дворе были бедны как церковные мыши и на свою финансовую систему практически не влияли
вот и ходили долгое время разные деньги в одной стране

Это сообщение отредактировал Hexuss - 10.10.2017 - 01:45

Касательно второго места (да и первого тоже):
Первая рублевая монета (с обозначением достоинства словом «рубль») была отчеканена только в 1654 году, в ходе денежной реформы Алексея Михайловича.

Но..

1) Монетная система Римской республики характеризовалась господством в денежном обращении:

слитков практически необработанной бронзы (Aes rude) и слитков бронзы с нанесёнными изображениями (Aes signatum) — примерно до 312 года до н. э.;
литых бронзовых монет (Aes Grave) — с 312 по 268 год до н. э.;
полновесных бронзовых (асс и его производные) и серебряных (прежде всего денария) монет — с 268 по 89 год до н. э.

2) Монетная система Византии поначалу продолжала традиции поздней Римской империи, однако после реформы Анастасия (491—518 годы) приобрела специфические черты. Одной из основных особенностей было господство золотых и бронзовых (иногда посеребрённых) монет при незначительном использовании серебряных. Несмотря на многие специфические черты, основными торговыми монетами Византии остались появившиеся ещё в Римской империи золотой солид и серебряный милиарисий. Солид сохранил значение стандартной монеты почти до падения Константинополя в 1453 году, хотя в последнее столетие существования империи золото как монетный металл уже почти не использовалось. Значение милиарисия ограничивалось IX—XI веками.

3) Долгое время для еврейского народа сикль (шекель) был исключительно названием монет соседних государств (например, тирских статеров или птолемеевских тетрадрахм), а также счётной денежной единицей, используемой, например, для расчёта важного храмового (священного) налога. Сформировавшаяся к началу I века н. э. система мер и весов Иудеи, иногда называемая талмудической, исходила из следующих основных соотношений: 1 талант (киккар) = 60 мин = 1500 священных (библейских, тяжёлых, двойных) сиклей (шекелей) = 3000 простых (лёгких, половинных) сиклей (шекелей). Все перечисленные единицы были исключительно счётными понятиями.

Возможно, первой чеканкой собственных серебряных монет является начатый в IV веке до н. э. (в это время Иудея находилась под властью персидской империи Ахеменидов) выпуск подражаний драхмам и оболам в Газе, Ашдоде, Ашкелоне, Тире и Сидоне. Их характерная особенность — арамейская надпись Иехуд (יהד), то есть Иудея. Однако нельзя сделать однозначного вывода о том, был ли выпуск этих монет специальной чеканкой центральной власти для подконтрольных провинций (вполне распространённая практика монетного дела античности), или местные власти получили собственную монетную регалию.

Безусловно самостоятельная чеканка монет началась в древней Иудее вскоре после воцарения Симона, первого представителя Хасманейской династии (середина II века до н. э.). Это событие нашло отражение в тексте Первой книги Маккавейской.

Чеканка «своей монеты», которая получила название «прута» (или «перута»), началась около 140 года до н. э. и с небольшими перерывами продолжалась до 95—96 года н. э. (более точная датировка невозможна, поскольку год выпуска на монетах этого типа, за редкими исключениями, не проставлялся). Медные пруты, чей вес изначально базировался на древнегреческих стандартах (приравнивались к халку Селевкидов), но затем стал тяготеть к стандартам древнеримским, выпускали практически все цари династии Хасмонеев, представители династии Иродиадов, римские префекты и прокураторы.

Однако наиболее значимыми для евреев были сикли (шекели): счётный лёгкий сикль был эквивалентен дидрахме (статеру финикийского стандарта), тяжёлый — тетрадрахме (финикийскому дистатеру). Их место в денежной системе Иудеи объясняется регламентом уплаты местного священного налога, который со времён исхода евреев из Египта (Исх. 30:11—16) взимался со всего взрослого населения на нужды Иерусалимского храма и которому посвящён трактат Шкалим (Шекалим), являющийся частью Талмуда. Этим объясняется значение первого самостоятельного выпуска собственных иудейских серебряных сиклей (шекелей) в ходе первого иудейского восстания 66—71 годов. Второй и последний выпуск был произведён во время восстания Бар-Кохбы (132—135 годы н. э.).

И вообще, последнее время, ненавижу слово "кстати". Гаденько его используют, как по мне.

Шпалы, кстати, от любителей слова "кстати"))

Это сообщение отредактировал Zyboskal - 10.10.2017 - 02:28

«Киевская гривна» — гривна шестиугольной формы, имевшая хождение в Киевской Руси с XI века и имевшая вес около 163—165 граммов.
«Новгородская гривна» — длинная серебряная палочка весом около 204 граммов. Имела наибольшее значение в денежном обращении. Изначально была распространена на северо-западе Руси, а с середины XIII века распространилась по всей территории Древней Руси.

Рубль получил свое название от того, что в древности его отрубали от бруска серебра, который назывался гривной.
Копейка - название связанно с тем, что на первых монетах было изображение копейщика - воина с копьем, по другой версии - Георгия Победоносца с копьем.

Одно из любимых произведений

Почитайте "Остров без Сокровищ" Точинов Виктор. Там подробно всё разложено кто кем был и про Билли, и про Сильвера. Где и когда происходили события

Это сообщение отредактировал vava1 - 10.10.2017 - 07:09

Протухшая пресная вода и подпорченная солонина (а также сухари с червями). В даже не самых долгих плаваниях.
Для чего, думаете, был ром (и прочие крепкие напитки) в пайке моряка? Ага, именно прибить кишечную палочку и прочую нехорошую живность.

И при том не были безбашенными отморозками, как некоторые думают. Такие поубивали бы друг друга. А уж сплочённость команды, хотя бы сошедшей на берег...

Ничего его не подводило. Просто он во-первых понимал аудиторию книги и её возраст, а во-вторых никакого каннибализма в истории не было.

Речь идет просто об острове под названием Dead Chest Island, который по форме напоминает грудину трупа лежащего в воде. Именно на него, согласно легендам об Эдварде Тиче, тот высадил 15 моряков, которые под предводительством квартирмейстера вздумали поднять бунт на корабле из за того что Тич тупо запретил им бухать. И да, каждому из них была выдана бутылка рома и более ничего.

Судя по всему речь идёт действительно о абордажно-штурмовой бригаде в полном сосотаве и её руководителе. Эта "боевая единица" реально набиралась из самых отмороженных и зачастую слабо- или неконтролиуемых завсегдатаев пиратских питейных заведений.

А погибших пираты, в соответствии с морскими традициями, хоронили в море.

Так что совершенно правильно всё Чуковский перевёл.

Гривна — денежная и весовая единица древнерусских и соседних с ними государств и территорий в XI—XV веках. Использовалась, в частности, для измерения веса серебра и золота (откуда и появился её денежный эквивалент). Золотая гривна была в 12,5 раза дороже серебряной.

Название произошло от наименования шейного украшения «гривны», часто изготавливавшейся из драгоценных металлов — золота или серебра. Позже значение слова трансформировалось и стало соответствовать определённому весу драгоценного металла, отсюда произошла денежно-весовая единица «гривна серебра», впервые упоминается в Грамоте Великого князя Мстислава и сына его Всеволода Новгородскому Юрьеву монастырю (1130 год).

Гривна серебра была эквивалентна по количеству некоторому числу одинаковых монет, отсюда пошёл их счёт на штуки, а эта денежно-счётная единица стала называться «гривна кун». Обе гривны стали в Древней Руси платёжно-денежными понятиями.

Изначально вес гривны серебра и гривны кун был одинаковым, но кунные готовились из низкопробного серебра и стоили вчетверо дешевле настоящих серебряных. Позже произошло постепенное изменение ценностей гривен друг относительно друга, что обуславливалось нестабильным весом импортированных монет, а также эволюцией гривны как единицы веса. Так гривна серебра стала равняться нескольким гривнам кун, в XII веке гривна серебра, весившая тогда около 204 граммов, равнялась ценности четырёх гривен кун (одна гривна кун весила около 51 грамма).

Гривна кун была эквивалентна определённому количеству имеющих хождение монет.

В XI веке 1 гривна кун = 20 ногатам = 25 кунам = 50 резанам = 150 вевериц (векшей)
в XII веке 1 гривна кун = 20 ногатам = 50 кунам (причём куна уменьшилась вдвое)

Разновидности и наименования
«Монетная гривна» — крупный «неразменный» слиток серебра. Имела хождение в так называемый «безмонетный период» Древней Руси (XII, XIII и частично XIV век), когда прекратилась чеканка древнерусских монет (златника, сребреника) и начали поступать в обращение зарубежные монеты.

«Киевская гривна» — гривна шестиугольной формы, имевшая хождение в Киевской Руси с XI века и имевшая вес около 163—165 граммов.

«Новгородская гривна» — длинная серебряная палочка весом около 204 граммов. Имела наибольшее значение в денежном обращении. Изначально была распространена на северо-западе Руси, а с середины XIII века распространилась по всей территории Древней Руси.
«Черниговская гривна» — переходная форма между киевской и новгородской гривнами. По форме была близка к киевской, а по весу — к новгородской.
«Татарская гривна» — гривна ладьеобразной формы, имевшая хождение на территории Поволжья наряду с татарскими монетами XIV века.
Литовский (западнорусский) рубль — палочкообразные слитки серебра с одной или несколькими вмятинами на спинке размером 10-17 см, весом 100—105 г. В источниках называется гривна, изрой.
Литовский (западнорусский) трёхгранный рубль — палочкообразные трёхгранные слитки серебра весом 170—189 г.

В XIII веке для новгородских гривен стало употребляться наименование «рубль», которое постепенно вытеснило название «гривна». В XV веке слитки «гривна» и «рубль» перестали быть денежно-платёжными средствами, хотя название «рубль» осталось и перешло на основную единицу русской монетной системы. Гривна весом в 204 грамма была положена в основу чеканки русских монет.
Такшта новгородская гривна дороже киевской
Тыц

В 1955 году Оксфордский словарь английского языка предложил версию, согласно которой название стерлинг датируется примерно 1300 годом и происходит от бытового названия серебряного норманнского пенни, на котором имелись маленькие звёздочки. Такшта рубль немного древнее фунта стерлингов. Тут ты прав
Тыц

Это сообщение отредактировал Codavr - 10.10.2017 - 08:49

Через час те из вас, кто останутся в живых, смогут позавидовать мертвым..

Причем отрубали от гривны ( ни на что не намекаю).Было такое массивное шейное украшение из серебра. Впоследствии гривна стала денежной единицей. Рубилась на 4 части. Т.е. рубль был четвертью гривны.

Это сообщение отредактировал deerhunter - 10.10.2017 - 10:35

Вспомнился сериал Черные паруса - своеобразная предыстория острова сокровищ...

это версия версии.
Потому что параллельно с историей про высадку на остров без еды по сети бегает история с высадкой на остров без воды - зато с большим количеством рома, чтобы вернее доконать пиратов-алкашей сушняком. Оттого и припев. Кстати, в этой версии "сундук(грудная клетка) мертвеца" - название острова.

Меня больше прикалывает ситуация с цитированием Стивенсона в "Пеппи Длинныйчулок" - "пятнадцать человек на покойника ЯЩИК - йо-хо-хо, и в бочонке ром".

А вообще, ВЕСЬ перевод Николая Чуковского (под редакцией отца, Корней Чуковского) показывает, насколько меняют жизнь справочники. Перевод делался, когда их не было во-об-ще. А сегодня любители парусного спорта и истории флота насчитывают в переводе порядка 200 ошибок связанных с именованием морских реалий. Кроме того, перевод Чуковского еще и смягчал текст где только можно - потому что делался конкретно под серию книг для подростков. Оттого трехсерийный фильм "остров сокровищ" с Федей Стуковым и воспринимается так по-другому - режиссер/сценарист явно читал текст в оригинале - у Стивенсона он полуужасник, где пираты действительно грязные кровавые подонки.

бля, парни ... я ушел качать Стивенсона, короче.

Это сообщение отредактировал CuHuuKa6aH - 10.10.2017 - 11:39

В этих англоденьгах чёрт ногу сломит. Есть фунт стерлингов, он же соверен, он же двадцать шиллингов. Есть двойной соверен, есть полсоверена, есть четверть соверена. Почему не считать в шиллингах? Зачем?!

пиратство - это в крови !
попутного ветра..

И так, кто не смотрел сериал "Черные паруса" где все рассказано, всех повесить на рее!

...

Хе, хе, древние греки слышат такое утвержденое и считают его художественным свистом через свернутые трубочкй губы.

Древнейшая древнегречеческая монета - оволос, представляла собой металлический пруток. Шесть такий прутков составляли одну драхму. Слово драхма происходит от глагола дратто=хватаю, держу. Чтобы нести связку прутков, нужно было схватить их в центре, отсюда и название. Первое упоминание слова драхма ученые прочитали в текстах, написанных линейным письмом Б из Пилоса, которые датируются 11 веком до н.э. Это Микенский период - эпоха троянской войны, Одиссея, Кносского дворца на Крите и Атлантиды.

Вот фото и рисунок оволосов и драхмы:

Вот уже более поздняя драхма из города Эгина (ΑΙΓΙΝΑ), с черепашкой и дельфином, 700-550 до н.э.

А если учесть, что в шиллинге двенадцать пенсов, а в фунте их, стало быть, 240, то все становится еще запутанней.

Интереснейшая тема. Всем огромное спасибо.

мне думается, просто мысль, сам - профан :( с огромным интересом читаю тему :)
Что появились бумаги.. и наличные, носить, тем более, в количестве, оттягивающем карман жилета, стало не респектабельно :( так, «чайная» мелочь, или проезд..
Клубы - годовой взнос, часть - чеки банков (по поручительству)... наличные, ежедневное «неудобство», для обеспеченных.. впрочем, как и сейчас.

Поправлю чутка: - нос ( бак ), и тогда и сейчас называется BOW, отсюда и бушприт.
А четверти (port / starboard quarters) - правая и левая - это как раз корма.
- и конечно же не таранили ). Брали на абордаж.