Жена врач - горе в семье? или Высококвалифицированные рабы.

Не понял твоего поста. Эт меня в кремле боты? Или у тебя вопрос от"кремлебота"? А высококвалифицированные​ рабы, те же рабы только с какой-то специальностью)) которая требует ну скажем так не тривиальный знаний)

Если и рассуждать об уровне зп, то писал неоднократно: бюджетная медицина финансируется как бы кто не рассуждал непосредственно из бюджета через ффомс, т.о. работающие и получающие белую зп - за них отчисления производит работадатель, получающие минимальную зп и все остальное в конверте - отчисления работадателя минимальна, официально неработающие - за них отчисления осуществляет бюджет субъекта.
Можно и дальше констатировать низкую зп медицинских работников и ничего вообще не изменится. Введут страховую медицину с покупкой каждым гражданином страны страховки на себя и жену и ребенка, тогда и медицинские работники будут получать достойную зарплату и тогда уж точно уровень медицинской помощи будет не хуже чем в развитых странах, правда страховка будет явно неподъемной для очень многих.
Так что пока продолжается вечный бег по петле мёбиуса: серая зарплата, официально безработные и прочее.
Вроде бы все просто до невозможности, только часть населения не интересно жить по закону и касается это и простого смертного и непростого властьимущего.

Это сообщение отредактировал partizanos - 28.03.2017 - 21:27

Мордехай
Да блин, еще раз: это не про бабло , а про отношение и ситуацию

ТС, ты еще забыл упомянуть про образование! Как там у твоей жены с этим?
Ладно, хрен с ним, что отучиться на врача надо лет 7 иль того больше,это все и так представляют.
Но вот допустим выучился кто-то на инженера, и все, может всю жизнь инженером работать, а у врачей не так! Последнее новшество, это вечное образование врачей! Врач должен за год по специальности(а иной раз их у врача 2, иль 3, допустим терапевт и уролог) так вот по каждой специальности набирать 50 баллов, не набрал в какой-то год баллов, то через пять лет не имеешь права работать по специальности, иди доберай, повышай квалификацию, курсы там какие-нить полугодовые походит.
Так и эти 50 баллов еще хрен наберешь, если ты там еще в Питере иль Москве, что-то можно покрутиться, в других регионах вообще проблемно. Курсы работодатель оплачивает только одну специальность(стране не нужны специалисты широкого профиля). Но курсы не дают 50 баллов! Остальное добирай всякими конференциями, вебинарами и прочим, а когда ты будешь это делать, никого не колышет(как собственно и когда ты на курсы пойдешь, хоть отпуск под них бери), так сказать учись в свободное от работы время.
Полный алес, на системном уровне поджимают пополной! Не по наслышке знаю, что это нововведение с образованием многие врачи нафиг послали, те кто пенсионного возраста, сказали, ну значит как раз через 5 лет на пенсию пойдем....
Да эта тема отдельного поста достойна!!!

Это сообщение отредактировал Денгри - 28.03.2017 - 21:28

Так это же не очередь из людей. Это очередь из платежек от ОМС. Т.е. ОМС оплачивает Н приемов в месяц, отсюда и очередь. Платишь сам - это другая очередь.
Капитализма, однако.

У меня мама-папа врачи. С детства привык просыпаться, завтракать и топать в школу самостоятельно. Мог не видеть родителей от суток до трёх. И так 10 лет. Пока они не собрались с силами и не завязали с государственной медициной. Теперь ИП, частная практика. Я счастлив за них. Потому что теперь они высыпаются, всё время дома и всё равно работают по профессии. В семье не стало намного больше денег, но мы хотя бы начали жить как люди, а это дороже любых коврижек.

Иными словами вас устраивало раз в 5 лет съездить на курсы пк, прослушать лекции 20 летней давности, а то и просто купить сертификат специалиста, а самому месяц не появляться на занятиях - это норма? И современные знания откуда появятся у врача? Во сне придут?
Может все-таки есть рациональное зерно в том чтобы теоритическую часть знаний получать дистанционно, участвовать в вебинарах, а практику получить у тех кто действительно владеет профессией на высшем уровне ( это уточнение о том что сейчас на рынок допобразования стали выходить нии и центры вмп).
Конечно можно сразу воспротивиться изменениям и воспринять их в штыки и продолжать по старинке разламывать таблетку парацетамола и давать больному одну половинку от боли в животе, а вторую от боли в голове и продолжать работать так как 30 лет назад научили в клинической ординатуре или интернатуре.
Более того, когда говорите о враче широкого профиля это как? Переученный через профпереподготовку акушер из стоматолога? Или кардиохирург из профпатолога?
Какая узкая специализация нужна?

Технический диплом устаревает за 5 лет. Если инженер не дообразовывается, то он так же непригоден для профессии.

Ты не врач ( в советском понимании),а барыга.
Хотя... Живем при капитализме - чел называет вещи своими именами....
А сколь должна стоить жизнь ( в рублях) ребенка??? "За вылеченного ребенка"????

partizanos
Вы кидаетесь в крайности!
Да, в системе постоянного образования нет ничего плохого, только почему это надо делать в свободное время врачей?
И Вы думаете, что на вебинарах какие-то другие сейчас лекции, не 20летней давности? И Вы думаете их кто-то слушает, а не просто включает? (Риторические вопросы на которые можно не отвечать)
Пример врача с несколькими специальностями я приводил выше, а про переучивания я тему не поднимал.
P.S. Я не врач, и меня ситуация как было с образованием ранее полностью устраивала, да и многих устраивала, у нас медицина ранее не на самом низком уровне была!

ага, вот так вот пойду завтра скажу это двум новым электрикам которых наняли вчера на работу!
Если он работал по специальности до этого, диплом профильный, собеседование прошел - милости просим на работу и по закону вполне может работать.

А вот врача не продлившего сертификат, чисто юридически нельзя на работу брать.

В чем не прав?)))))))))))
Разве тот,кто лечит детей... людей,думает о прибыли????

Да это новая ебанутая система аккредитации.Новшество наших оптимизаторов из министерства здравоохранения.Полнейшее ебанатство.Плюс ещё три килограмма макулатуры на каждого пациента.Будем искать лазейки

Здесь скорее всего не только боязнь заставить себя учиться или познавать новые методики лечения, новые лекарственные препараты или способы диагности вкупе с изучением нового оборудования, а то что процедура допуска к меддеятельности меняется: вместо сертификационного экзамена после цикла повышения квалификации в образовательной организации ( а после неких изменений законодательства об образовании это может делать любое ооо рога и копыта), а то что будет процедура аккредитации и комиссия будет состоять из представителей профсообщества и других врачей и тогда существует высокая возможность вылететь из профессии т.к. уровень знаний крайне низок.
А самым лучшим решением было бы страхование профессиональной ответственности чтобы за врачебные ошибки был риск не только лишиться профессии, но и заплатить рублем, но без адекватной зарплаты это утопично.

При чем тут электрики? Мы говорили про инженеров. Если брать, скажем, инженеров-специалистов по автоматике, то инженер, отучившийся по этой специальности в лохматом 1985 году не сможет работать с современным оборудовнием. Никак. Вообще. И курсы переподготовки так же регулярно ими проходятся. Юридически "старичка" на работу могут взять. Но не возьмут по факту, если его знания устарели.

Работал в медицине с 2007 по 2011 год.
Дурка, неврология/терапия/кардиология, реанимация, скоряк. Везде на 1,5-2 ставки (полтора суток, дома поспал- и опять на полтора).. На скоряке получал аж 10500 (на фельдшерской ставке). В остальных местах не больше 8500, по сестринской. Врачи получали максимум 20, тоже с переработками.
Спрашивал в ОК- через пят лет со стажем и категорией- на 2-3 тысячи больше получал бы.
Сегодня- умножайте РОВНО на 1,5- получите нынешнюю зарплату медиков. Остаются только пенсики на таблетках, и девки молодые, у которых мужья коммерсы (работают "для души").

Да, у пятерых замов главврача Лексусы и Крузаки, з/п под сотню.

Это сообщение отредактировал Аттила - 28.03.2017 - 22:01

Переведи?)))))))))))))))
Какие люди?
А до этого - "не люди"?))))))) С кем сравниваешь?
У медведя - денег море - он "суперлюдь?
"... как люди,а это дороже любых коврижек" - что есть коврижки у врачей в Вашем понимании????????

Все мужики, которые стонут, что их женщины много работают и мало получают, работайте больше вы - и женщины уйдут с 2ых и 3их работ, все просто

В советском "понимании"- врачи получали примерно как шахтеры и литейщики- около 200-300 рублей (мать-медсестра получала 130 рублей. Для сравнения- её сестра главный инженер- 125 рублей). Как дворники и поломойки (даже меньше) они не получали. И вопрос такой у них не стоял вообще.
Жизнь (любая) бесценна. Прикажете "за спасибо" вкалывать?
Тот кто лечит детей- должен думать о том как вылечить детей. А не о том, как намутиться своему ребенку на кашу с кубиком, и что ребенок будет донашивать ремки за племянником старшим.

Это сообщение отредактировал Аттила - 28.03.2017 - 22:07

Вот, юридически его могут взять, а старичек может сам, постаринке по книгам обучился, иль еще где, какая разница, никто и спрашивать не будет. Если есть диплом профильный, пусть и 1970 года, и работу может выполнять.
А вот с врачами не так! Я о том и толкую!

Мне кажется, что раз у врача цена ошибки - это жизнь или здоровье человека, то и проверка компетентности должна быть строже, так что все логично.

это в норвегии, да?

Кратко о нашей медицине и с БАШа

Две цифры на примере нашего богоугодного заведения. В поликлинике 41 врач, занимающийся непосредственным ведением больных. И 59 проверяющих из 13 инстанций, которые приходят практически ежедневно и выписывают штрафы.
Это все что нужно знать о эффективности современной модели здравоохранения.

Ага, а вот у водителей маршруток? Поездов? Электриков? долго можно перечень перечислять....
Да и пусть у врачей будет строже(как и у других профессий) только пусть это будет в рабочее время! =)
К слову сказать по электробезопасности, ну или там по сосудам высокого давления, в рабочее время обучение, в рабочее время экзамены и т.д.
Да и у проектировщиков, курсы по новому ПО зачастую в рабочее время.
И т.д.
Я же не за то, что бы не учиться, я говорил и описывал то, какая кривая сейчас система повышения квалификации у врачей!
Зачастую в регионах попросту не где учиться! А в Москву ехать учиться, за свои деньги и в свой отпуск, кому это надо?

Это сообщение отредактировал Денгри - 28.03.2017 - 22:13

Шта? Пиздец начался ещё в 90е. Уже тогда зарплаты стали ниже чем у дворников. Сейчас лучше- хоть шприцы с бинтами в наличии.
ЗЫ про Крым забыл напомнить, упорыш блядь.