Почему Николай II с семьёй не бежал из России после революции

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Victor1813
12.11.2019 - 19:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.16
Сообщений: 4118
Цитата (HELIOXk @ 12.11.2019 - 00:01)
просрал войну,просрал страну,растрели вместе в выродками-по делом,жалко сейчас так не получиться...сами знаете с кем

Убийство детей одобряете,а писать не научились.
 
[^]
ValeriyPopov
12.11.2019 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Цитата (AlexNibel @ 12.11.2019 - 19:31)
Мля, неуважаемый оппонент, что ты несешь? Путин со своей партией представляет собой классическую правоцентристко-олигархическую партию с соответствующей программой и взглядами на развитие общества, я голосую за коммунистов, ибо разделяю их взгляды которые димметрально противоположены ЕР, какие, мля, вставание с колен, кругом враги, англичанка гадит и прочую поебень вы мне приписываете?

Я тебя процитировал. Заменил только фамилию. Ты не понял? Очень жаль

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gluk35
12.11.2019 - 20:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Klientt @ 12.11.2019 - 18:54)

А я и не с позиции государства рассуждаю, а точки зрения моего отца, которому до середины 60-х годов было предписано отмечаться в комендатуре. Ну конечно же, шестилетний (на начало войны) пацан представлял охуеть, какую угрозу для передового советского государства и развитОго социализма.

зы. Опережая инсинуации на тему вероятной поддержки советскими немцами захватчиков скажу, что переселение было вполне оправдано. Но вот держать их в ссылке 30 лет за нехуй делать - это хорошо характеризует коммунистов.

Кстати. В году эдак 65-69, когда власти типа "разрешили" покидать места ссылки, возвращаться на своё прежнее место жительство было запрещено. И именно потому, что их дома были уже заняты жизнерадостными персонажами с картинки, которую я на прошлой странице постил. mike.gif

А ты порассуждай с позиции государства. Может ты не в курсе. но те же лесные браться ажно доконца шисятых шалили. А уж про то. что дома заняли. Так вообще смешно. Скажи. а ты как себе представляешь. типа всех вывезли и на 20 годов дом закрыть. пусть стоит пустует? А в это время в стране дикая нхватка жилься.
 
[^]
мандалор
12.11.2019 - 20:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10942
Цитата (AlexNibel @ 12.11.2019 - 19:45)
Цитата (MrAleks51 @ 12.11.2019 - 18:41)
"Белая армия, черный барон снова готовят нам царский трон"
В чем здесь ошибка и неточность? Учительница сыну такой вопрос задала

Подсказываю, Барон фон Унгерн не был монархистом "обожающим" николашку, и планировал "воскресить" империю Чингизидов, и себя - как наследника Чингис-хана.
Так что правильней - "Белая армия, черный барон снова готовят нам царский ханский трон".

Ну к слову, генералитет свергший царя меньше всего хотел возрождения монархии.
Это отлично понимали и сами большевики (коммунисты), что собственно и было показано в фильме "Новые приключения неуловимых".
А барон Унгерн в Монголии был даже не ханом, а считался божеством


Это сообщение отредактировал мандалор - 12.11.2019 - 20:07
 
[^]
AK78Mag
12.11.2019 - 20:08
-1
Статус: Offline


Басмач

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1181
Цитата (Metall64 @ 12.11.2019 - 00:01)
Не царь он уже после революции был А гражданин Романов. Бесхребетное существо предавшее Россию и ее граждан отазавшись от престола и отдавшего страну в руки проходимцам. При Петре I и Екатерине II его бы за то,что он сделал казнили бы.

Колька кровавый.

Так какого хера то сейчас топите за то что б Путин от власти отрекся ... двуличные твари .. :)
 
[^]
Awers17
12.11.2019 - 20:14
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8723
Цитата
12.11.2019 - 21:52 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Onlin
гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 4341
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 19:34)
Цитата
При этом, как ты говоришь "чме", немцы даже до Минска не дошли

Совершенно верно.
1916г не очень хорошо для РИ складывался на фронте(сказывалось разлагающее влияние на армию левых партий), но немцы и близко не дошли, куда Гитлер за полгода дошел.

Откуда вы все такие лоботомированные лезете, а? Тот факт, что в Первую мировую сложилась парадоксальная ситуация с тотальным превосходством средств обороны над средствами нападения на поле боя вас вообще не интересует? Что танки как раз и придумали для прорыва этих бесконечных траншей и полей колючки? А Вторая мировая была уже "войной моторов", и погоду делали мощные моторизованные и танковые соединения плюс авиация, нацеленные на слом обороны противника с последующим окружением

А великий стратег Сталин об этом не подозревал? И вместе с Буденым и Ворошиловым к войне конниц готовился?
И почему Финская война ничему наш Генштаб и Сталина не научила?
Там как раз Советская армия не смогла сходу преодолеть линию Манергейма , оборонительную линию.
И тут же линию Сталина демонтировало? Они кто, если не враги.

После присоединения к СССР в 1939—1940 годах Западной Белоруссии, Западной Украины, Прибалтийских республик и Бессарабии — «Линия Сталина» была законсервирована, и примерно на 300 км западнее стала возводиться новая Линия Молотова. Вооружение из УР «Линии Сталина» было снято и сдано на склады, а частью передано на новые укрепления. Г. К. Жуков в своих мемуарах объясняет это нехваткой пулемётного и пушечного вооружения.

В результате отступавшие в 1941 году войска не смогли остановить немцев на линии старой государственной границы.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 12.11.2019 - 20:53
 
[^]
AlexNibel
12.11.2019 - 20:14
0
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (ValeriyPopov @ 12.11.2019 - 19:00)
Я тебя процитировал. Заменил только фамилию. Ты не понял? Очень жаль

Ну это скорее не цитата, а издевка. Ок, только в чем "цимес"? Путин мечтает о справдливом обществе? Или воюет с коварной НАТОй? Продвигает идеи "бородатых классиков"? В том же временном отрезке, с соответствующим уровнем дипломатических отношений с "цивилизованным" миром, развития техники, экономики и общественной формации? В чем смысл ёрничанья?
 
[^]
Awers17
12.11.2019 - 20:16
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8723
Цитата
12.11.2019 - 22:06 [ 911 ] [ цитировать ]
 0 
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.10.10
Сообщений: 15743
Цитата (AlexNibel @ 12.11.2019 - 19:45)
Цитата (MrAleks51 @ 12.11.2019 - 18:41)
"Белая армия, черный барон снова готовят нам царский трон"
В чем здесь ошибка и неточность? Учительница сыну такой вопрос задала

Подсказываю, Барон фон Унгерн не был монархистом "обожающим" николашку, и планировал "воскресить" империю Чингизидов, и себя - как наследника Чингис-хана.
Так что правильней - "Белая армия, черный барон снова готовят нам царский ханский трон".

Ну к слову, генералитет свергший царя меньше всего хотел возрождения монархии.
Это отлично понимали и сами большевики (коммунисты), что собственно и было показано в фильме "Новые приключения неуловимых".
А барон Унгерн в Монголии был даже не ханом, а считался божеством

Черный барон-это Врангель, а не Унгерн.
Барон Пётр Никола́евич Вра́нгель (15 августа (27 августа) 1878 год, Новоалександровск, Ковенская губерния, Российская империя — 25 апреля 1928, Брюссель, Бельгия) — русский военачальник, участник Русско-японской и Первой мировой войн, один из главных руководителей Белого движения в годы Гражданской войны. Главнокомандующий Русской армии в Крыму и Польше (1920). Генерального штаба генерал-лейтенант (1918).

Получил прозвище «чёрный барон» за свою традиционную (с сентября 1918 года) повседневную форму одежды — чёрную казачью черкеску с газырями[

И выступал за федеративную республику.То есть никак не хотел возвращения монархии.

Выступал за федеративное устройство будущей России. Склонялся к признанию политической субъектности Украинской Народной Республики в рамках единого русского государства, (в частности, согласно особому указу, принятому осенью 1920 года, украинский язык признавался общегосударственным наравне с русским). Однако все эти действия имели целью лишь заключение военного союза с армией Директории УНР, возглавляемой Симоном Петлюрой, к тому времени не имевшей под своим контролем никакой территории и находившейся в расположении польской армии[11].

Признал независимость горской федерации Северного Кавказа. Старался наладить контакты с руководителями повстанческих формирований Юга России и Сев. Кавказа. Попытка наладить боевое взаимодействие с Махно провалилась: парламентёры, отправленные Врангелем, были расстреляны махновцами. Однако командиры других формирований «зелёных» охотно вступали в союз с бароном.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 12.11.2019 - 20:25
 
[^]
Kornilov
12.11.2019 - 20:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Американист @ 12.11.2019 - 19:52)
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 19:34)
Цитата
При этом, как ты говоришь "чме", немцы даже до Минска не дошли

Совершенно верно.
1916г не очень хорошо для РИ складывался на фронте(сказывалось разлагающее влияние на армию левых партий), но немцы и близко не дошли, куда Гитлер за полгода дошел.

Откуда вы все такие лоботомированные лезете, а? Тот факт, что в Первую мировую сложилась парадоксальная ситуация с тотальным превосходством средств обороны над средствами нападения на поле боя вас вообще не интересует? Что танки как раз и придумали для прорыва этих бесконечных траншей и полей колючки? А Вторая мировая была уже "войной моторов", и погоду делали мощные моторизованные и танковые соединения плюс авиация, нацеленные на слом обороны противника с последующим окружением. То есть, военные выкладки "папаш блицкрига" - Гудериана и Манштейна и разработка "теории глубокого боя" Якира и Уборевича, а также книги де Голя и Роммеля о преодолении в тактическом и стратегическом плане наследия Первой мировой - это всё мелочи. Технический прогресс и новые подходы в тактике и стратегии - это всё херня. Зато в Первую мировую немцы до Москвы не доходили! faceoff.gif

Вы посмотрите на этого нелоботомированного )
Сколько пафоса, какое самомнение )

1МВ война на восточном фронте была мобильной, линия фронта растянута, никто в окопы не зарывался.

Цитата
А Вторая мировая была уже "войной моторов", и погоду делали мощные моторизованные и танковые соединения плюс авиация, нацеленные на слом обороны противника с последующим окружением

А какое это имеет отношение к тому, что Гитлер за полгода дошел до Москвы и Ленинграда? Против Гитлера воевала конная армия что-ли?
Армия страны, население которой меньше населения Москвы, показала как можно успешно обороняться против значительно превосходящих сил противника, и не только на перешейке, где были укрепления. А сталинская армия не уступала ни в чем гитлеровской, более того, по многим параметрам, была сильнее.

Цитата
Зато в Первую мировую немцы до Москвы не доходили!

Да, не доходили.
А еще не доходили потому, что РИ не подписывала никаких пактов с Германией.
Мудрейший Сталин подписал с Гитлером пакт, который позволил немцам сначала, воюя на одном(западном) фронте разгромить Францию и Англию, а потом, тоже воюя на одном(восточном) фронте разгромить СССР. Таким образом, немцы смогли избежать(на первых порах) своего ночного кошмара - войны на два фронта.
ну чё там, гений Сталин! )




 
[^]
infocar
12.11.2019 - 20:20
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 452
Цитата (Digaz @ 12.11.2019 - 00:01)
Цитата (sat07 @ 11.11.2019 - 23:58)
кровавый николай
то что я изучал в школе
а нынче он святой
бездарно просрал империю

сколько людей убил Николай 2 и сколько убила грузинская свинота? не того царя ты кровавым зовешь dont.gif

Пиздец ты дибил disgust.gif
 
[^]
AlexNibel
12.11.2019 - 20:22
1
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 19:14)
Цитата
12.11.2019 - 21:52 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Onlin
гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 4341
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 19:34)
Цитата
При этом, как ты говоришь "чме", немцы даже до Минска не дошли

Совершенно верно.
1916г не очень хорошо для РИ складывался на фронте(сказывалось разлагающее влияние на армию левых партий), но немцы и близко не дошли, куда Гитлер за полгода дошел.

Откуда вы все такие лоботомированные лезете, а? Тот факт, что в Первую мировую сложилась парадоксальная ситуация с тотальным превосходством средств обороны над средствами нападения на поле боя вас вообще не интересует? Что танки как раз и придумали для прорыва этих бесконечных траншей и полей колючки? А Вторая мировая была уже "войной моторов", и погоду делали мощные моторизованные и танковые соединения плюс авиация, нацеленные на слом обороны противника с последующим окружением

А великий стратег Сталин об этом не подозревал? И вместе с Буденым и Ворошиловым к войне конниц готовился?
И почему Финская война ничему наш Генштаб и Сталина не научила?
Там как раз Советская армия не смогла преодолеть линию Манергейма , оборонительную линию.
И тут же линию Сталина демонтировало? Они кто, если не враги.

После присоединения к СССР в 1939—1940 годах Западной Белоруссии, Западной Украины, Прибалтийских республик и Бессарабии — «Линия Сталина» была законсервирована, и примерно на 300 км западнее стала возводиться новая Линия Молотова. Вооружение из УР «Линии Сталина» было снято и сдано на склады, а частью передано на новые укрепления. Г. К. Жуков в своих мемуарах объясняет это нехваткой пулемётного и пушечного вооружения.

В результате отступавшие в 1941 году войска не смогли остановить немцев на линии старой государственной границы.

Эммм, болота и зима против, например, июня и лесостепной полосы Киевского УР одно и тоже? Новое слово в стратегии и тактике, аверс, для нас сегодня, пожалуй, день открытий в медицине, генеалогии, а теперь и в военном деле, наверное запишусь к вам на лекции... и да, линия Маннергейма, таки была прорвана...

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 12.11.2019 - 20:23
 
[^]
Американист
12.11.2019 - 20:23
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 20:14)
Там как раз Советская армия не смогла преодолеть линию Манергейма ,

Ну, что я говорил? Дебил невежественный. У тебя, загибаем пальцы:
1. Незаразный сифилис.
2. Гемофилия проходит к 20 годам.
3. Не знаешь, что такое "морганатический брак".
4. РККА не смогла взломать "линию Маннергейма".
Давай, смеши меня дальше. Пока ты тут сам себя в говно раз за разом окунаешь. Не надоело?
 
[^]
AlexNibel
12.11.2019 - 20:26
0
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 19:16)
Черный барон-это Врангель, а не Унгерн.

Эмм, да, переклинило, лопухнулся, каюсь и посыпаю голову пеплом.
 
[^]
Janych
12.11.2019 - 20:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 20:19)

1МВ война на восточном фронте была мобильной, линия фронта растянута, никто в окопы не зарывался.



Да, не доходили.
А еще не доходили потому, что РИ не подписывала никаких пактов с Германией.

а генерал Брусилов с вами согласится по первому утверждению? а ваш однофамилец, генерал Корнилов?

по второму
а где проходила восточная граница РИ? в скольки километрах от Минска?

Это сообщение отредактировал Janych - 12.11.2019 - 20:29
 
[^]
Awers17
12.11.2019 - 20:28
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8723
Цитата
12.11.2019 - 22:23 [ 911 ] [ цитировать ]
 -1 
Статус: Online


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 4342
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 20:14)
Там как раз Советская армия не смогла преодолеть линию Манергейма ,

Ну, что я говорил? Дебил невежественный. У тебя, загибаем пальцы:
1. Незаразный сифилис.
2. Гемофилия проходит к 20 годам.
3. Не знаешь, что такое "морганатический брак".
4. РККА не смогла взломать "линию Маннергейма".
Давай, смеши меня дальше. Пока ты тут сам себя в говно раз за разом окунаешь. Не надоело?


Нет , не надоело. И как это отменяет Ваш пафос по поводу войны моторов?
Гитлер готовился к молниеносной войне, а СССР открыло ему границы, имея больше танков, больше самолетов, больше людей и ведя обронительную войну?
Вы бы лучше о стратегии, а не обо мне говорили.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 12.11.2019 - 20:30
 
[^]
Kornilov
12.11.2019 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (AlexNibel @ 12.11.2019 - 20:22)
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 19:14)
Цитата
12.11.2019 - 21:52 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Onlin
гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 4341
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 19:34)
Цитата
При этом, как ты говоришь "чме", немцы даже до Минска не дошли

Совершенно верно.
1916г не очень хорошо для РИ складывался на фронте(сказывалось разлагающее влияние на армию левых партий), но немцы и близко не дошли, куда Гитлер за полгода дошел.

Откуда вы все такие лоботомированные лезете, а? Тот факт, что в Первую мировую сложилась парадоксальная ситуация с тотальным превосходством средств обороны над средствами нападения на поле боя вас вообще не интересует? Что танки как раз и придумали для прорыва этих бесконечных траншей и полей колючки? А Вторая мировая была уже "войной моторов", и погоду делали мощные моторизованные и танковые соединения плюс авиация, нацеленные на слом обороны противника с последующим окружением

А великий стратег Сталин об этом не подозревал? И вместе с Буденым и Ворошиловым к войне конниц готовился?
И почему Финская война ничему наш Генштаб и Сталина не научила?
Там как раз Советская армия не смогла преодолеть линию Манергейма , оборонительную линию.
И тут же линию Сталина демонтировало? Они кто, если не враги.

После присоединения к СССР в 1939—1940 годах Западной Белоруссии, Западной Украины, Прибалтийских республик и Бессарабии — «Линия Сталина» была законсервирована, и примерно на 300 км западнее стала возводиться новая Линия Молотова. Вооружение из УР «Линии Сталина» было снято и сдано на склады, а частью передано на новые укрепления. Г. К. Жуков в своих мемуарах объясняет это нехваткой пулемётного и пушечного вооружения.

В результате отступавшие в 1941 году войска не смогли остановить немцев на линии старой государственной границы.

Эммм, болота и зима против, например, июня и лесостепной полосы Киевского УР одно и тоже? Новое слово в стратегии и тактике, аверс, для нас сегодня, пожалуй, день открытий в медицине, генеалогии, а теперь и в военном деле, наверное запишусь к вам на лекции... и да, линия Маннергейма, таки была прорвана...

Цитата
Эммм, болота и зима против, например, июня и лесостепной полосы Киевского УР одно и тоже?

Крамольные вещи говорите, товарищ )
Так можно договориться до того, что немцы Москву не взяли из-за сильнейшего мороза cool.gif
 
[^]
Kornilov
12.11.2019 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Janych @ 12.11.2019 - 20:27)
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 20:19)

1МВ война на восточном фронте была мобильной, линия фронта растянута, никто в окопы не зарывался.



Да, не доходили.
А еще не доходили потому, что РИ не подписывала никаких пактов с Германией.

а генерал Брусилов с вами согласится по первому утверждению? а ваш однофамилец, генерал Корнилов?

по второму
а где проходила восточная граница РИ? в скольки километрах от Минска?

Понятия не имею, согласились бы или нет.
Возможно вы знаете это.

Причем тут Минск?


 
[^]
AlexNibel
12.11.2019 - 20:36
3
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 19:30)
Крамольные вещи говорите, товарищ )
Так можно договориться до того, что немцы Москву не взяли из-за сильнейшего мороза  cool.gif

Не, на крамолу не прокатит, ибо:
1. Наши, несмотря на зиму, линию Маннергейма прорвали.
2. Немцы прорвали линию Сталина в июле-сентябре 41, в ходе Киевской операции.
3. На подступах к Москве никаких оборонительных линий не было.
4. Тот же Карельский УР линии Сталина немцы с финнами взять не смогли.

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 12.11.2019 - 20:38
 
[^]
Kornilov
12.11.2019 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (AlexNibel @ 12.11.2019 - 20:36)
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 19:30)
Крамольные вещи говорите, товарищ )
Так можно договориться до того, что немцы Москву не взяли из-за сильнейшего мороза  cool.gif

Не, на крамолу не прокатит, ибо:
1. Наши несмотря на зиму линию Маннергейма прорвали.
2. Немцы прорвали линию Сталина в июле-сентябре 41 в ходе Киевской операции.
3. На подступах к Москве никаких оборонительных линий не было.
4. Тот же Карельский УР линии Сталина немцы с финнами взять не смогли.

С таким превосходством во всем, то, что это делали аж 4 месяца, потеряв 125 тыс. против 25 тыс у финнов, это конечно круто. Есть такое понятие пиррова победа. Я уж не говорю не не достигнутой цели создать подконтрольную Финляндию Куусинена. Советско-финская война была наверное решающим фактором для решения Гитлера напасть на СССР. Первым фактором была чистка в армии в 1937г
 
[^]
Awers17
12.11.2019 - 20:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8723
[quote] 12.11.2019 - 22:36 [ 911 ] [ цитировать ]
 0 
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 318
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 19:30)
Крамольные вещи говорите, товарищ )
Так можно договориться до того, что немцы Москву не взяли из-за сильнейшего мороза

Не, на крамолу не прокатит, ибо:

3. На подступах к Москве никаких оборонительных линий не было.

А как же это:
Во второй половине июля 1941 года в столице по инициативе горкома партии была объявлена мобилизация на оборонительное строительство. В первую очередь были мобилизованы московские строители. Специальная комиссия МГК ВКП(б) по мобилизации строителей направила в район Брянска 25 тыс. строителей из Академстроя и других московских строительных организаций (см.: там же. С. 14). Возглавил их начальник Академстроя А.С.Корнев. «Ни один, подчёркиваю, ни один человек из многотысячного коллектива строителей не захотел воспользоваться льготами об освобождении от мобилизации… — отмечал позднее А.С.Корнев. — Строители на своих собраниях обсуждали призыв партии к народу. Это были незабываемые собрания. Я сообщил о мобилизации строителей, сказал, кто освобождается. Буря возмущённых голосов: никто не желал остаться в стороне… 60-летние прорабы и мастера не считали себя пожилыми. Матери-работницы уже договорились с родственниками: оставляют детей на их попечение, а сами идут с нами… В заключение на собраниях зачитывался приказ — первый приказ уже не рабочим строек, а военным строителям… На следующий день шла погрузка имущества. На железнодорожные платформы накатываются бульдозеры и грейдеры, передвижные электростанции и траншеекопатели… Эшелоны один за другим уходят в ночь» (

Строительство развернулось по всему Брянскому рубежу. Отряд строителей столицы пополнили свыше 20 тыс. человек молодёжи из городов и сёл Орловской и Брянской областей и московских студентов. Они возвели четыре оборонительные полосы, построив 14 тыс. разных оборонительных объектов, отрыв 500 км противотанковых препятствий, произведено было более 150 тыс. куб. м земляных работ. И когда в октябре 1941 года на фронте создалась крайне неблагоприятная обстановка, нависла непосредственная угроза над Москвой, строители уходили вместе с войсками с брянской линии обороны, чтобы под Тулой, в Плавске, Черни, Щёкино, Крапивне, Одоеве, Скопине сооружать новые оборонительные рубежи (см.: там же. С. 40—43).

В сентябре-октябре 1941 года тысячи жителей Тулы каждый день работали на строительстве рубежей на подступах к городу и в самом городе (см.: ИСРК. Т. 3. С. 184). Во второй половине октября 1941 года эта работа значительно активизировалась. Тульский комитет обороны вынес 23 октября постановление «О строительстве укреплений вокруг Тулы и в городе», а с 26 октября в Туле и прилегающих районах было введено осадное положение. На оборонительные работы были мобилизованы все трудоспособные в возрасте от 17 до 50 лет (см.: Милявский И.А. Бастионы Великой Отечественной... С. 120—121). Как следствие этого, высокими темпами сооружался Тульский оборонительный рубеж. И этот рубеж к концу октября 1941 года был в основном создан. Безусловно, это сыграло свою положительную роль в том, что предпринятая немцами в конце октября — начале ноября 1941 года попытка взять Тулу штурмом провалилась.

Оборонительное строительство в Тульской области продолжалось и после контрнаступления советских войск под Москвой. Комитет обороны Тулы 16 марта 1942 года рассмотрел вопрос о строительстве укрепленных рубежей в Тульской области К весне 1942 года выяснилось, что для выполнения запланированного здесь объёма работ требовалось, как минимум, не менее 140 тыс. рабочих рук, а в наличии тогда имелось только около 40 тыс. военных строителей. Поэтому дефицит рабочей силы (примерно 100 тыс. человек) устранялся за счёт привлечения к этим работам местного гражданского населения. Комитет обороны Тулы и Тульский обком ВКП(б) вновь, как и осенью 1941 года, вынуждены были обратиться с соответствующим призывом к населению. Прибытие на объекты оборонительного строительства Тульской области десятков тысяч гражданских лиц (причём среди последних были не только жители Тульской области, но также серпуховчане и калужане) позволило устранить дефицит рабочей силы
 
[^]
Janych
12.11.2019 - 20:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 20:34)
Цитата (Janych @ 12.11.2019 - 20:27)
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 20:19)

1МВ война на восточном фронте была мобильной, линия фронта растянута, никто в окопы не зарывался.



Да, не доходили.
А еще не доходили потому, что РИ не подписывала никаких пактов с Германией.

а генерал Брусилов с вами согласится по первому утверждению? а ваш однофамилец, генерал Корнилов?

по второму
а где проходила восточная граница РИ? в скольки километрах от Минска?

Понятия не имею, согласились бы или нет.
Возможно вы знаете это.

Причем тут Минск?

ну вообщето именно Брусиловский прорыв преподноситсякак единственно успешный прорыв глубокоэшелонированной обороны в 1МВ

ну тут рассуждают про "в 1МВ до Минска не дошли, а гитлер за неделю дошол". но у РИ граница проходила ЗА польшей. за - это если от нас считать.
 
[^]
Digaz
12.11.2019 - 20:46
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 6283
Цитата (infocar @ 12.11.2019 - 20:20)
Цитата (Digaz @ 12.11.2019 - 00:01)
Цитата (sat07 @ 11.11.2019 - 23:58)
кровавый николай
то что я изучал в школе
а нынче он святой
бездарно просрал империю

сколько людей убил Николай 2 и сколько убила грузинская свинота? не того царя ты кровавым зовешь dont.gif

Пиздец ты дибил disgust.gif

скорее ты тупая чернильница, хачелюб dont.gif
 
[^]
Vinse
12.11.2019 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (pplexa @ 12.11.2019 - 00:04)

А, действительно, сколько?
Порядок чисел.
150 млн. Сталин
и что-то около 200-300 чел. николай Кровавый?

В начале 30х в СССР жило всего (!) около 150 млн. человек. ''150 млн расстреляли...'' Ты ебанутый? faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Vinse - 12.11.2019 - 20:57
 
[^]
Kornilov
12.11.2019 - 20:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Janych @ 12.11.2019 - 20:44)
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 20:34)
Цитата (Janych @ 12.11.2019 - 20:27)
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 20:19)

1МВ война на восточном фронте была мобильной, линия фронта растянута, никто в окопы не зарывался.



Да, не доходили.
А еще не доходили потому, что РИ не подписывала никаких пактов с Германией.

а генерал Брусилов с вами согласится по первому утверждению? а ваш однофамилец, генерал Корнилов?

по второму
а где проходила восточная граница РИ? в скольки километрах от Минска?

Понятия не имею, согласились бы или нет.
Возможно вы знаете это.

Причем тут Минск?

ну вообщето именно Брусиловский прорыв преподноситсякак единственно успешный прорыв глубокоэшелонированной обороны в 1МВ

ну тут рассуждают про "в 1МВ до Минска не дошли, а гитлер за неделю дошол". но у РИ граница проходила ЗА польшей. за - это если от нас считать.

Цитата
ну вообщето именно Брусиловский прорыв преподноситсякак единственно успешный прорыв глубокоэшелонированной обороны в 1МВ

Преподносится или является?

Цитата
ну тут рассуждают про "в 1МВ до Минска не дошли, а гитлер за неделю дошол". но у РИ граница проходила ЗА польшей. за - это если от нас считать.

Во-первых, не до Минска, а до Москвы.
Вот карта на 1917г. И это после трех лет войны.
И для РИ не было никакого ленд-лиза, когда у РИ хватало всего, она атаковала, Львов взяли, а потом начался сильнейший снарядный голод. Представить страшно, что было бы с СССР, если бы не было ленд-лиза.




Почему Николай II с семьёй не бежал из России после революции
 
[^]
AlexNibel
12.11.2019 - 21:04
2
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (Kornilov @ 12.11.2019 - 19:42)
С таким превосходством во всем, то, что это делали аж 4 месяца, потеряв 125 тыс. против 25 тыс у финнов, это конечно круто. Есть такое понятие пиррова победа. Я уж не говорю не не достигнутой цели создать подконтрольную Финляндию Куусинена. Советско-финская война была наверное решающим фактором для решения Гитлера напасть на СССР. Первым фактором была чистка в армии в 1937г

Ок, попробую по пунктам:
1. "Пиррова победа" в классическом толковании, слова Пирра - «Если мы одержим ещё одну победу над римлянами, то окончательно погибнем», и что после "финки" у нас не осталось солдат и мы проепли дяде Адику? Или все-таки довели "несчастного художника до самоубийства" и водрузили Красный флаг над рейхстагом?
2. Что касается соотношения потерь, на данный момент наиболее "воюющей" армией являются ВС США. Полевой устав армии США рекомендует для достижения цели наступления на направлении главного удара создавать не менее чем 6-кратное превосходство над обороняющимся в силах и средствах (и это в условиях современной войны с использованием тепловизоров, компьютеров для обработки координат по нанесению артиллерийско-ракетных ударов, спутниковой разведки, авиации, флота и прочей похабели, без использования ЯО). Следовательно 25*6= 150 тыс человек. Отдельно там прописывается про фортификационные сооружения ("Кроме того, все огневые средства, расположенные в соответствующих фортификационных сооружениях, используются в 2-3 раза эффективнее, чем аналогичные средства наступающего, который нередко располагается и перемещается на местности открыто"). Возвращаясь к 39 г., ни компов, ни БОВ, ни прочих напалмов, не говоря уже о чем то более масштабном у нас нет. Тем не менее задача выполнена успешно, граница отодвинута, линия прорвана.
3. Чистка 37 года - крайне спорный момент, ибо "таранная" тактика Тухачевского без создания вспомогательных линий обороны, тактических, оперативных и стратегических резервов "ПРЕКРАСНО" проявила себя в ходе Советско-Польской войны.
4. Нападение Гитлера - тут все проще и сложнее одновременно, если вам приходилось читать книжку за авторством одного австрийского недохудожника, у него лейтмотивом и красной нитью проходит "НЕЛЬЗЯ ВОЕВАТЬ НА 2 ФРОНТА!!!!1111!!!11111разразраз". Единственной ошибкой Сталина и разведки, являлось то, что действия фанатика (не совсем вменяемого и свято верящего в свой тактический и стратегический гений) предсказать нельзя от слова - совсем....

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 12.11.2019 - 21:06
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47172
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх