Отец рядового, устроившего бойню в Забайкалье, высказался о причинах произошедшего

Например каких?

MagicShah

например таких что когда бородатые придут твою жену насиловать а МО объявит мобилизацию, мы пойдем жену твою защищать. Ну и тебя до кучи. А как иначе то? Вам же страшно, а вдруг дедовщина И это не прикол, мы военнообязаные, так что по любому пойдем. Так что, можешь спать спокойно, есть мы, кто дедов не зассали в свое время.

Уже пришли и насилуют. Рабочие места отнимают. Или ты в какой-то другой стране живешь?

Если МО объявит мобилизацию, то и я пойду. Тоже обязанный.

Про качества, которые якобы только в армии можно получить будет что?

Это сообщение отредактировал MagicShah - 28.10.2019 - 19:54

MagicShah

У меня никто никого не насилует. Да и работа есть. Так ты сам ее защити, не надо нашей мобилизации ждать, или бородатые дембеля? Или что? Духу не хватает? Или ума?

Дисциплинированность, ответственность например. Чувство товарищества.

Например, за провинность одного весь взвод или рота не идут в увольнение. Да, неприятно, но за это голову не разбивают. И все пусть не с первого но со второго раза, с третьего, начинают задумываться о своем поведении на шаг вперед.

Но это не автомат и не бабки, это руками не потрогаешь, это надо понимать.

MagicShah

Будет.

Fury76

а кстати вот это да, даже сейчас у меня проявляется. Я работу стараюсь делать максимально качественно, чтоб коллеги не страдали из за моих косяков. Это ты верно подметил, плюсую. У нас один рабочий процесс разделен на множество этапов, и каждый винтик в процессе важен. Так что ты сто процентов в точку попал, я и не думал об этом.

Fury76

да, и я приучен думать на шаг, а то и на три шага вперед. Просчитываешь ситуацию учитывая риски. Это точно.

Дисциплинированность - соглашусь, наверное, ослушаться приказа нельзя. Но про ответственность - это точно чушь в месте, где изначально не подразумевается ответственности и самодеятельности. За тебя думают другие и отвечают другие. Где тут развитие ответственности? Выполнять приказы, чтобы не дали пизды другим, а они тебе - ну такое себе понятие ответственности. По сути ты кроме получения пиздюлей ничем не рискуешь.

Даже в этой ситуации половина комментов - "виноваты офицеры". Возможно ли такое на гражданке? Нет.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 28.10.2019 - 20:03

Как ты с темы съехал, на личность.

Никогда не понимал, что Вы так носитесь со службой в армии. Что бы научить человека пользоваться оружием стрелковым, нужно от силы неделю, ну две - для пушечного мясо, в случаи глобального пиздеца достаточно. Все остальное, это профессионализм, работа. Не лучше и не хуже любой другой.

Что касаемо "дедовщины", то Вы как защитники это феномена, мне еще больше не понятны - калечить, унижать, доводить до крайнего, будь то убийство или самоубийство - что это если не пиздец. Воспитание и уничтожение это разные вещи. Это я понимаю, но не Вы. Как можно оправдывать это, я хз.

Я бы послушал ваши песни, если бы ваш пюздюк так в общую раздачу попал. Дебилы тупые.

я в 95 м служил в Беларуси
после физзарядки все салаги каждый день строились в казарме голый торс , замполит лично каждого осматривал , спрашивал , всё ли в порядке . Повторял , что если над вами глумятся , пишете анонимно , какая у вас проблема . не дай бог , он увидит у салаги на теле синяк или ссадину , будете 3 недели в военной прокуратуре писать обьяснительные , как так получилось .
В соседней роте сержант сломал салаге нос за отказ мыть полы - поехал на 3 года на дисбат ..
а тут прям така ситуация безвыходная - бери и 10 человек кончай .
Бате обрисовал бы ситуацию , тот быстро бы начальство на уши бы поставил ..

Вот интересно, если автор соглашается с утверждением, имеющим рейтинг "-35", почему ему ставят плюсы ("+"), хотя он цитирует и согласен с такой же точкой зрения?
Люди, очнитесь и не ставьте автоматически "шпалы" людям, которые пишут правильные вещи, включайте сначала мозг.
Там, где оружие - отбор люди проходят специальный. Какая дедовщина? Там были два офицера и четыре контрактника, тем более он сам хотел на контракт уходить.
Очнитесь, осмыслите ситуацию!
Десять человек - плохие, а один хороший? Может проблемы всё-таки с ним, а не с десятью русскими?

Это сообщение отредактировал Хунта2011 - 28.10.2019 - 20:23

Забейте вы уже на эти плюсы и минусы. Почему нельзя говорить просто то, что думаешь, не опираясь на оценки?

Ну ок, я допускаю, что до призыва в армию, это прошло мимо кого-то. Но врят ли ты меня убедишь, что армия это единственное место, где коллектив занимается воспитанием.

За косяк на работе могут лишить премии всю смену/отдел.

Так что, пока нет. Это и без армии можно получить.

да никто на личности не съезжал, не переживай. Какой вопрос, такой ответ. Ты не понимаешь того что за дедовщину никто здесь не топит. Эта машина так устроена, так сложилось, и ни ты, ни я на это никоим образом повлиять не сможем. Я просто хочу донести - как бы не было трудно, с дедовщиной армия может существовать, а вот с неадекватными убийцами - нет. Получается что: Залупкин, два наряда вне очереди! И Залупкин от обиды и унижения хуяк, и пострелял пол роты. Не, ну а хуле они? Ух, деды, блять! Так армия существовать не сможет, и потеряет боеспособность моментально.
Далее.
Что носимся со службой? Армия это боеспособность страны. Некому в ней служить будет - пиздец. Понимаешь? Это будет пиздец.
А касаемо армейской политики, это пожалуйста в приемную Министра Обороны РФ, но никак не ко мне.

Это сообщение отредактировал FullStalker - 28.10.2019 - 20:17

Думаешь, в странах с контрактной армией пиздец и нет боеспособности?

Почему такие бабки в нашей стране выделяются на армию, а в ней до сих пор едят баланду из мяса, маркированного годами до 2000-го?

Это сообщение отредактировал TraderFX - 28.10.2019 - 20:18

Не знаю, я не служил в других странах, но я знаю что в данный момент наша оборона устроена именно так. А в политике я не шарю. Да ты же и сам понимаешь это. Это не мы решаем. Как то так.

TraderFX

Ну это как обсуждать курицу и яйцо. Риторический вопрос.

И это херово. И поэтому есть такие случаи, дедовщина, самоубийства, убийства и прочая хуйня. Потому что люди, которые служат, не хотят служить. Их тащат туда как баранов. И они знают, что не получат ничего, кроме копеечной зарплаты, которой не хватит на сигареты и, максимум, несколько новых знакомств (не факт, что положительных). А проебут год и многие возможности.

Все это никак не мотивирует солдат быть вояками с примерным поведением и хорошим настроением. Это больше зону напоминает.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 28.10.2019 - 20:24

Насколько я помню, все кто его осуждают говорят, что если невмоготу надо было идти к замполиту. Это защита дедовщины?

Ты реально смешной, "выбор" у него
Так они (МинОбороны) и НЕ обьявят мобилизцию, и выбор у тебя вполне будет)).
Смотри пример разгрома закавказского военного округа 80-х (закавказскими чурками), события сопровождающие развал совка в нац. республиках.
Первую чеченскую ОСОБЕННО, да и вторую чеченскую тоже, вроде победили, а только куда делся миллион русских в Чечне? И почему надо платить дань?
И все это время МинОбороны спускало твердые приказы "не реагировать на провокации"
Ну вот повтыкай например, чего стоит твое МинОбороны, будь оно не ладно
https://www.sovsekretno.ru/articles/predann...dannaya-armiya/
максимум - тебя призовут чтобы продать пушкy с тобой в придачу, чуркам очередным.

Если будет пиздец, то рассчитывать только на себя, и у всех будет сложный "выбор" задача что делать куда бежать или стрелять в конкретной пиздецовой ситуации.
Но проебанные годы "армии", и не тем более "МинОбороны", не помогут решить эту задачку.
A вот личное саморазвитие - поможет

Это сообщение отредактировал xerox - 28.10.2019 - 20:31

Мир не состоит только из чёрного и белого, очень много полутонов. Это метафора и если Вы её не поймёте, то в принципе что-то объяснять вам бесполезно.

Не собирался даже, поговорка такая была в армии - дурака ебать - только хуй тупить. Это не в смысле моя оценка Вашего развития, а в смысле бесполезное занятие кому то что то доказывать или убеждать.

На гражданке я вижу как себя ведут люди даже когда дело не касается премий,например они по форумам вместо того чтобы совместными усилиями создавать что то качественное - для страны ли, для бизнеса, для себя - неважно, занимаются тем что выясняют кто из них правее. С говнокиданием, матами, драками и прочими обезьянними повадками. В армии так себя не ведут, там учат другому поведению.

И в целом сравнение с гражданкой - я ведь писал про то, что в армии приобретают, Вы написали что люди на гражданке теряют.

Дееспособная армия это какая? Когда за все время службы, автомат два раза в руках держал: один раз на присяге, второй на полигоне с пятью патронами? Или когда при весенем/осеннем призывах военкомы план выполняют? Покрашенные газоны...

Это и многое другое, что не укладывается в голове, идет в одно время с нормальной службой, к которой не может быть претензий.

Почему Залупкин попал в армию объяснят не надо, а вот почему дюжина людей, которые при отборе его пропустили, не уехали в места не столь отдаленные - вопрос.

"Боеспособность страны" - это не только армия, но и промышленность, которая сможет обеспечить эту армию.