Работать не хочу, а деньги надо, Все такие?

А чего ради кто-то должен платить ей за то, что она учится?!!! Ей это пригодится в жизни и не рез. Кстати, у нас (в продажах) на испытательный срок получается несколько иначе - у нас сотрудникам пока они учаться продавать именно в нашей специфике - денег платится побольше.
К тому же, я уже указал. что речь об отсутвии опыта работы вообще(кроме маков и салонов сотовой связи).
С опытом - понятно, что человек быстрее въедет, лучше разберется, меньше напорет.

Вот и не должно быть никакой разницы от того, пошла сотрудница в декрет или нет.
Извините Tigras, но сделайте одолжение, не реагируйте на мои комменты, пожалуйста, а то у моего офиса уж силов не никаких от ржачки от ваших энергичных постов.

Стоп, т.е. вы нанимаете специалиста в области, но не имеющего опыта в специфике конкретно вашего предприятия(способного в ней разобратся за время испытательного срока)? А почему сотрудник должен за свой счет вникать в тонкости конкретно вашей компании?
Наем нового сотрудника - это теже инвестиции в перспективу, сопряженные с некоторыми рисками (в случае, если сотрудник не подойдет). Почему вы пытаетесь переложить материальные риски своей компании на плечи сотрудника?

Уговорили)
Не буду.

Уточняю - самодур начальник требует выполнить задание с нарушением норм техники безопасности, при аварии всё сваливается на подчиненных, а с самого - как с гуся вода - сплошь и рядом в РФ, сначала "Как я сказал - так и будет", а потом "Алкашня -работяги виновата".

Это сообщение отредактировал Mistral - 4.09.2014 - 14:51

Вы как-то странно подходите к вопросу) Я говорю об без опыта вообще. И дискуссия началась именно про это)
Да и к тому же человеку ВСЕГДА нужно время, чтобы в коллективе адаптироваться, и так далее. И платить за это должен работодатель? Так проще взять как раз без опыта, в то время пока он этот опыт набирает платить ему "для поддержания штанов" и постепенно повышать, сообразно приросту его квалификации.

Где ей пригодится в жизни специфика вашей организации? Тем и отличается специфика от базовых знаний, что она уникальна для конкретной организации.

)))) Бо оне жютко умные, по стандартным законам/правилам/инструкициям трудиться не хотят, кучу обходных маневров придумали и, когда беруть новичка
1) прощупывают, можно ли ему доверить интимную инфу компании
2) показывают новичку, что его номер "шашнадцатый" (если новичок не из блатных)

Это сообщение отредактировал Mistral - 4.09.2014 - 14:55

Простите великодушно, что все-таки к вам обращусь, неудержался, НО!
Как этот пример соотносится с тем, к чему вы свой коммент приписали??! И еще, здесь я не на своем поле - я не работаю с производством. Мы из сферы услуг_)))))


Добавлено в 14:57
eeehhha
Практика везде имеет близкую направленность. И, если кто-то изучил хорошо все на бумаге, не факт, что разберется в процессе.
Вот и все.

А кто с опытом, тому и испытательный срок не будут вкорячивать.

если человек учится на PR-специалиста, получил диплом, без опыта работы никто ему не предложит и 40, а полученные знания пригодятся и на новом месте, если сотрудник планирует двигаться по специальности и в дальнейшем, вопрос не в специфике компании, а в специфики специальности, не надо путать холодное с кислым

Чисто из вежливости - вы спросили, а оказалось не отвеченным.
Про сферу услуг - да уже поняли все , какого поля вы ягодка, ничего неожиданного в ваших умозаключениях не вижу...."Пиши исчо", но мои комменты, плиз, обходи стороной.

Это сообщение отредактировал Mistral - 4.09.2014 - 14:59

Молодой специалист(кем и является выпускник ВУЗ'а) - это и есть тот, кого вы хотите нанят, а именно человек, который имеет теоретические(а нередко и практические) знания в предметной области, но ему необходимо время, чтобы разобраться в специфике конкретного предприятия. Также и обычный специалист придет, не зная специфики начнет применять свои полученные ранее знания, по ходу дела адаптируясь под ситуацию. Т.ч. разница между ними не очень большая.

Ну вот покупая станок на завод вы-же не будете платить за него половину стоимости потому, что он новый и на нем никто еще не работал, типа "а вдруг он сломается и не подойдет мне", вместо этого понимая, что станок все равно нужен за него платится полная стоимость, при этом имеется риск что деньги окажутся потраченными впустую. Также и новый сотрудник - это риск для компании, за который должна платить в том числе комапния, а не сотрудник должен работая бесплатно доказывать, что он вам нужен. Не умеете рисковать - тогда что вы забыли в бизнесе?

100% справедливое замечание, поддерживаю.

О, Березники, почти что земляк.
Работал я некоторое время в Перми монтажником, занимались подключением абонентов к Ростелекому. Зарплата - чистая сделка, плюс премия за выполнение месячного плана по подключениям.
Текучка кадров была дикая. Приходили люди самых разных возрастов и образований, но объединяло всех одно - все они хотели работать поменьше, уходить домой пораньше, и при этом получать гору бабла. Некоторые для виду набирали каждый день по куче заявок, а потом половину сливали под разными предлогами. Кто-то косячил через раз, и потом на эти заявки приходилось выезжать повторно. Кто-то через день вообще на работу не приходил.
Обещанную премию получало лишь два человека из всего отдела (хотя в определенное время нас там работало больше 15), остальные до нормы сильно недотягивали. И каждый месяц в день выдачи зарплаты все эти персонажи стабильно начинали орать в стиле "какого хрена мне всего 18 дали, а вон ему - 40?".

Таже ситуация. Объясняю: если ты хочешь получить эти деньги, ты не только должен их заработать, но и покрыть накладные расходы и принести прибыль. Если человек ничего не умеет, то получается не плюс один работник, а минус один. Потому, что квалифицированный специалист вынужден отвлекаться от своей основной работы что-бы обучить амбициозного неуча. Значит любые деньги он получает авансом, а точнее в долг. Но, как только желторотик оперяется, он сваливает из гнезда на вольные хлеба. Вот такая вот загогулина.
Забыл сказать. У меня не торговля, а проектная контора. И сваливают мальчики и девочки в основном туда, где не нужны СРО, лицензии, допуски, сертификаты и другие хуяты. Т. Е. в дезигнеры. А моя контора для них как очередной этап обучения за который они хотят получать реальные деньги.

Это сообщение отредактировал alexpol601 - 4.09.2014 - 15:29

Не понимаю как здесь станок и человек связаны. Если практические знания-навыки - это человек, доказавший, что он может разобраться со спецификой, и подтвердивший свои навыки на практике. И ему будет уже другое предложение.
т.е. смысл в том, что если одна контора делает столы, а другая стулья, то бухгалтеру похер что из этого учитывать - ВСЯ документация одинакова.

Если пользоваться вашей аналогией со станком - то можно купить станок с минимальным набором функций, и походу его дооснащать( сотруник без опыта), а можно приобрести станок сразу многофункциональный и с более высокой производительностью, но стоить он будет не 100 у.е. к примеру, а 1000. И каждая организация выбтирает свой подход к вопросу.

Которая нафиг не пригодится на другом месте работы.
Сколько я трудоустраивался, кроме базовых знаний, ничего не приносил с одного места работы на другое. А эти базовые знания, я получил сам, за свой счет, а уж никак не от "бесценного опыта" работодателя.

ну если работать продавцом в салоне-то, то там можно и вообще без знаний, да и без университета, а часто и без мозгов. За те 15 лет, что я работаю из каждой компании, где я работала я вынесла много интересного и нового, просто надо заниматься своим образованием и пополнением мозга на работе, а не оставлять только "базовые знания"

Ну вот, вам просто нужно снизить требования для соискателей и наяти спеца попроще, если вы не можете удовлетворить зарплатные ожидания приходящих к вам соискателей.

Вот что заметил, даже те кто раньше спокойно работал за копейки, сейчас глядя на вакханалию пиления и воровства резко меняют свое мировоззрение

Это сообщение отредактировал Виконт - 4.09.2014 - 15:32

Имя 15лет опыта вы рассуждаете о 40тыс как об огромной зарплате в Москве?!
Мне вас жаль. Очень "ценный" опыт вы получили за эти 15лет.
Вас просто поимели, ваши работодатели, ничего не дав взамен, ни денег, ни полезных знаний.

Добавлено в 15:40

А то! Если я знаю, что бизнес приносит 1млн чистой прибыли в месяц, а эту прибыл вырабатывают 10 человек, без привлечения каких-то сторонних усилий и денег. Согласись, я не пойму, если мне будут втюхивать необходимость ботать за 10тыс.

Потому что легче проплатить, чем исправить нарушения. Легче платить взятки и рисковать жизнью рабочих, чем обновлять оборудование в десятки и сотни миллионов рублей.

я рассуждаю о 40 как о средней по городу, как бы моя з/п в несколько раз больше, но до нее надо было дорасти, я получала и 25 и 40 и не обламалась-не рассыпалась, и уходила с 70 на 25, чтобы начинать с нуля, почему бы и нет.

и, как говорил Людвиг Витгенштейн, «Только очень несчастный человек вправе жалеть другого.»

так что оставьте свои жалелки при себе

Что здесь смешного? Есть знания, которые пригодны лишь в одной компании и абсолютно бесполезны в другой.

в словах твоих ложь вижу я