О детях, не способных жить...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 26 27 [28] 29 30   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
graf0sh
16.08.2022 - 20:34
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 619
Цитата (Крфжовник @ 16.08.2022 - 20:12)
Цитата (boo4a @ 16.08.2022 - 20:07)
Решение о рождении ребенка принимают только родители и больше никто. Все эти статистики, вероятности, общественные морали, и даже их величества ЗАКОНЫ - это малозначимые факторы. Если родители приняли решение вопреки и несмотря, они не должны никак порицаться (как это и бывает в развитом обществе). Посочувствовать, пожелать удачи, но не пиздеть в плане - "а вот для нас, фашистов, каждое рыло в государстве должно приносить пользу, негодных - убить". Такому государству хочется пожелать радиоактивного пепла. К счастью, таких долбоёбов, с идеями жизни на пользу Родине, не так и много.

Ну блин, вам же предлагается, хотите инвалида растить, подпишите документ отказа от всяких медицинских и льготных помощей ему. Родители тоже должны понимать ту высочайшую долю отвественности которую они на себя будут брать, принимая решение о приведении в этот мир недееспособного человека. Критерии дееспособности можете почитать. А уж если ребёнок не будет способен мыслить и осозновать себя и мир, а только мучаться, почему общество должно тянуть решение 2-х взрослых индивидов, которые критическим мышление обделены напрочь????

Так, еще раз. Пока плод в утробе - мы апеллируем к вероятности того или иного исхода. Модель математическая, в которую собираются косвенные признаки.
Например, при с-ме Дауна на узи есть стигмы в виде укорочения носа и утолщения кожной складки на шее. Всё это называется объективными методами исследования, но по факту они субъективны. Субъект оценки - врач.
Кроме того, эти стигмы есть только у половины тех, кто родится с с-мом Дауна.
Далее к математике докидываем возраст и получаем высокий риск у первородящей старше 40 лет. А если родители, например, казахи то и нос и складка будут у 50% соответствовать подозрениям.
И вот всю эту гвардию в абортарий? Или сразу после родов в биореактор?
За что?
А если родился ребенок с какой нибудь орфанной болезнью, у совершенно здоровых родителей с минимальными математическими рисками? Что с такими родителями и детьми делать? Их лечение может вылиться государству в копеечку. Их тоже в утиль?
Не могу для себя понять, кому жить в Вашем понимании, а кому нет и, главное, на каком этапе Вы желаете их убить? На этапе вероятности заболевания плода, или после глубокого обследования после рождения? Или после безуспешной попытки социальной адаптации? Тогда какие сроки необходимо дать?
 
[^]
Абзелил
16.08.2022 - 20:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 1458
Не знаю зашпалят или нет, но напишу ещё немного не по теме.
После проведения аборта по медицинским показаниям у жены, котят у кошки начал топить сразу после рождения.
 
[^]
graf0sh
16.08.2022 - 20:58
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 619
Цитата (Абзелил @ 16.08.2022 - 20:54)
Не знаю зашпалят или нет, но напишу ещё немного не по теме.
После проведения аборта по медицинским показаниям у жены, котят у кошки начал топить сразу после рождения.

Под горячую руку попали?
 
[^]
pablomur
16.08.2022 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:11)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:03)
Цитата (IraZadira @ 16.08.2022 - 19:47)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 17:56)
Цитата (Апельсиняя @ 16.08.2022 - 17:20)
Цитата (iris11 @ 16.08.2022 - 15:18)
Цитата (Kettah @ 16.08.2022 - 16:46)
Цитата (iuut @ 16.08.2022 - 00:20)
Слова правильные, но можно спросить, что подразумеваете под "вырождением"?
Сейчас есть возможность сделать отбор, если известно, что в семье есть наследственные генетические заболевания.
Тут рассуждение ЭКО или естественный процесс зачатия даже стоять не должен. Зачем ребёнку лотерея, которой могло бы и не быть? Какая радость жить и гадать проявится ли семейный диагноз?
Тогда, учитывая рецессивное наследование многих тяжёлых заболеваний это нужно делать всем.
Да, конечно, обязательно, если ты не тупой маргинал.
Всем делать ЭКО?

Если в семье есть наследственные генетические заболевания, то конечно ЭКО существенно снижает риск их передачи потомству.
Обследование при беременности на предмет возможного генетического заболевания у плода - да, всем поголовно, на насколько возможно ранних сроках.
Если медицина предоставляет такую возможность - просто грех ею не воспользоваться.

Ну так надо врубить всем НИПТ за счет ОМС, всяко дешевле, чем инвалидов содержать. Там довольно достоверно. И дешевле чем ЭКО. Но аборт, если что, да. Вот нет простых и дешевых решений.

Но, добровольно.

А не городить шизу, как ТС.

Сейчас в ОМС пока только инвазивные методики и те, кто добровольно на этот риск идут, граждане сознательные. Как правило, если находят нежизнеспособный плод, всё-же делают аборт.
Другое дело, что сама инвазия может спровоцировать аборт совершенно здорового плода.
НИПТ, к сожалению, не так распространен и с текущей санкционной ситуацией может и вообще исчезнуть, либо стать просто неподъемным. Как скрининг сей метод излишний.
Ранее материал в США только отвозили, совсем недавно стали это делать в России.

Ну, я имел ввиду гнать на НИПТ по ОМС, после скрининга, с нехорошими показателями, а не поголовно.

Инвазивного метода откровенно боятся, особенно когда по скринингу +-, особенно по Дауну, и вообщем не зря.

Ну вот, опять жопа(про санкции и НИПТ).
 
[^]
boo4a
16.08.2022 - 21:03
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 992
Цитата (Крфжовник @ 16.08.2022 - 20:12)
Цитата (boo4a @ 16.08.2022 - 20:07)
Решение о рождении ребенка принимают только родители и больше никто. Все эти статистики, вероятности, общественные морали, и даже их величества ЗАКОНЫ - это малозначимые факторы. Если родители приняли решение вопреки и несмотря, они не должны никак порицаться (как это и бывает в развитом обществе). Посочувствовать, пожелать удачи, но не пиздеть в плане - "а вот для нас, фашистов, каждое рыло в государстве должно приносить пользу, негодных - убить". Такому государству хочется пожелать радиоактивного пепла. К счастью, таких долбоёбов, с идеями жизни на пользу Родине, не так и много.

Ну блин, вам же предлагается, хотите инвалида растить, подпишите документ отказа от всяких медицинских и льготных помощей ему. Родители тоже должны понимать ту высочайшую долю отвественности которую они на себя будут брать, принимая решение о приведении в этот мир недееспособного человека. Критерии дееспособности можете почитать. А уж если ребёнок не будет способен мыслить и осозновать себя и мир, а только мучаться, почему общество должно тянуть решение 2-х взрослых индивидов, которые критическим мышление обделены напрочь????

Схуяль?
Родители - граждане, платят налоги, в т.ч. чтобы даже твоих детей лечили на них. Освободишь от налогов родине? От сочувствия окружающих донатеров как освободишь? Меценатов - по тюрьмам, чтобы не дай бог, расово неполноценным не пожертвовали?
Ребят, ну в самом деле, что же вы дальше собственного то хера и злобы не видите? Понятно, что идеи фашистов могут быть привлекательными, особенно для недалеких и не сильно образованных, но уже ведь 100 лет без малого, как они показали себя людоедскими и антигуманными. Откуда вы вылазите всё время, блюстители генофонда?
 
[^]
pablomur
16.08.2022 - 21:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:34)
Цитата (Крфжовник @ 16.08.2022 - 20:12)
Цитата (boo4a @ 16.08.2022 - 20:07)
Решение о рождении ребенка принимают только родители и больше никто. Все эти статистики, вероятности, общественные морали, и даже их величества ЗАКОНЫ - это малозначимые факторы. Если родители приняли решение вопреки и несмотря, они не должны никак порицаться (как это и бывает в развитом обществе). Посочувствовать, пожелать удачи, но не пиздеть в плане - "а вот для нас, фашистов, каждое рыло в государстве должно приносить пользу, негодных - убить". Такому государству хочется пожелать радиоактивного пепла. К счастью, таких долбоёбов, с идеями жизни на пользу Родине, не так и много.

Ну блин, вам же предлагается, хотите инвалида растить, подпишите документ отказа от всяких медицинских и льготных помощей ему. Родители тоже должны понимать ту высочайшую долю отвественности которую они на себя будут брать, принимая решение о приведении в этот мир недееспособного человека. Критерии дееспособности можете почитать. А уж если ребёнок не будет способен мыслить и осозновать себя и мир, а только мучаться, почему общество должно тянуть решение 2-х взрослых индивидов, которые критическим мышление обделены напрочь????

Так, еще раз. Пока плод в утробе - мы апеллируем к вероятности того или иного исхода. Модель математическая, в которую собираются косвенные признаки.
Например, при с-ме Дауна на узи есть стигмы в виде укорочения носа и утолщения кожной складки на шее. Всё это называется объективными методами исследования, но по факту они субъективны. Субъект оценки - врач.
Кроме того, эти стигмы есть только у половины тех, кто родится с с-мом Дауна.
Далее к математике докидываем возраст и получаем высокий риск у первородящей старше 40 лет. А если родители, например, казахи то и нос и складка будут у 50% соответствовать подозрениям.
И вот всю эту гвардию в абортарий? Или сразу после родов в биореактор?
За что?
А если родился ребенок с какой нибудь орфанной болезнью, у совершенно здоровых родителей с минимальными математическими рисками? Что с такими родителями и детьми делать? Их лечение может вылиться государству в копеечку. Их тоже в утиль?
Не могу для себя понять, кому жить в Вашем понимании, а кому нет и, главное, на каком этапе Вы желаете их убить? На этапе вероятности заболевания плода, или после глубокого обследования после рождения? Или после безуспешной попытки социальной адаптации? Тогда какие сроки необходимо дать?

Ему видимо комбинаторику и матстат не доложили, а это в любом ВУЗе должны давать, впрочем, сейчас в школе есть.

А решать он предлагает правительству, которое родит ЗАКОН, что при этом должен родить минздрав, он тактично умалчивает.

Свою решалку он не вырастил и думает что и у других не отросла.
 
[^]
graf0sh
16.08.2022 - 21:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 619
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:58)
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:11)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:03)
Цитата (IraZadira @ 16.08.2022 - 19:47)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 17:56)
Цитата (Апельсиняя @ 16.08.2022 - 17:20)
Цитата (iris11 @ 16.08.2022 - 15:18)
Цитата (Kettah @ 16.08.2022 - 16:46)
Цитата (iuut @ 16.08.2022 - 00:20)
Слова правильные, но можно спросить, что подразумеваете под "вырождением"?
Сейчас есть возможность сделать отбор, если известно, что в семье есть наследственные генетические заболевания.
Тут рассуждение ЭКО или естественный процесс зачатия даже стоять не должен. Зачем ребёнку лотерея, которой могло бы и не быть? Какая радость жить и гадать проявится ли семейный диагноз?
Тогда, учитывая рецессивное наследование многих тяжёлых заболеваний это нужно делать всем.
Да, конечно, обязательно, если ты не тупой маргинал.
Всем делать ЭКО?

Если в семье есть наследственные генетические заболевания, то конечно ЭКО существенно снижает риск их передачи потомству.
Обследование при беременности на предмет возможного генетического заболевания у плода - да, всем поголовно, на насколько возможно ранних сроках.
Если медицина предоставляет такую возможность - просто грех ею не воспользоваться.

Ну так надо врубить всем НИПТ за счет ОМС, всяко дешевле, чем инвалидов содержать. Там довольно достоверно. И дешевле чем ЭКО. Но аборт, если что, да. Вот нет простых и дешевых решений.

Но, добровольно.

А не городить шизу, как ТС.

Сейчас в ОМС пока только инвазивные методики и те, кто добровольно на этот риск идут, граждане сознательные. Как правило, если находят нежизнеспособный плод, всё-же делают аборт.
Другое дело, что сама инвазия может спровоцировать аборт совершенно здорового плода.
НИПТ, к сожалению, не так распространен и с текущей санкционной ситуацией может и вообще исчезнуть, либо стать просто неподъемным. Как скрининг сей метод излишний.
Ранее материал в США только отвозили, совсем недавно стали это делать в России.

Ну, я имел ввиду гнать на НИПТ по ОМС, после скрининга, с нехорошими показателями, а не поголовно.

Инвазивного метода откровенно боятся, особенно когда по скринингу +-, особенно по Дауну, и вообщем не зря.

Ну вот, опять жопа(про санкции и НИПТ).

В онкологии еще бОльшая жопа.
 
[^]
pablomur
16.08.2022 - 21:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (boo4a @ 16.08.2022 - 21:03)
Цитата (Крфжовник @ 16.08.2022 - 20:12)
Цитата (boo4a @ 16.08.2022 - 20:07)
Решение о рождении ребенка принимают только родители и больше никто. Все эти статистики, вероятности, общественные морали, и даже их величества ЗАКОНЫ - это малозначимые факторы. Если родители приняли решение вопреки и несмотря, они не должны никак порицаться (как это и бывает в развитом обществе). Посочувствовать, пожелать удачи, но не пиздеть в плане - "а вот для нас, фашистов, каждое рыло в государстве должно приносить пользу, негодных - убить". Такому государству хочется пожелать радиоактивного пепла. К счастью, таких долбоёбов, с идеями жизни на пользу Родине, не так и много.

Ну блин, вам же предлагается, хотите инвалида растить, подпишите документ отказа от всяких медицинских и льготных помощей ему. Родители тоже должны понимать ту высочайшую долю отвественности которую они на себя будут брать, принимая решение о приведении в этот мир недееспособного человека. Критерии дееспособности можете почитать. А уж если ребёнок не будет способен мыслить и осозновать себя и мир, а только мучаться, почему общество должно тянуть решение 2-х взрослых индивидов, которые критическим мышление обделены напрочь????

Схуяль?
Родители - граждане, платят налоги, в т.ч. чтобы даже твоих детей лечили на них. Освободишь от налогов родине? От сочувствия окружающих донатеров как освободишь? Меценатов - по тюрьмам, чтобы не дай бог, расово неполноценным не пожертвовали?
Ребят, ну в самом деле, что же вы дальше собственного то хера и злобы не видите? Понятно, что идеи фашистов могут быть привлекательными, особенно для недалеких и не сильно образованных, но уже ведь 100 лет без малого, как они показали себя людоедскими и антигуманными. Откуда вы вылазите всё время, блюстители генофонда?

Не только антигуманными, но и вхлам и вдребезги тупиковыми по всем статьям.
 
[^]
graf0sh
16.08.2022 - 21:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 619
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:58)
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:11)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:03)
Цитата (IraZadira @ 16.08.2022 - 19:47)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 17:56)
Цитата (Апельсиняя @ 16.08.2022 - 17:20)
Цитата (iris11 @ 16.08.2022 - 15:18)
Цитата (Kettah @ 16.08.2022 - 16:46)
Цитата (iuut @ 16.08.2022 - 00:20)
Слова правильные, но можно спросить, что подразумеваете под "вырождением"?
Сейчас есть возможность сделать отбор, если известно, что в семье есть наследственные генетические заболевания.
Тут рассуждение ЭКО или естественный процесс зачатия даже стоять не должен. Зачем ребёнку лотерея, которой могло бы и не быть? Какая радость жить и гадать проявится ли семейный диагноз?
Тогда, учитывая рецессивное наследование многих тяжёлых заболеваний это нужно делать всем.
Да, конечно, обязательно, если ты не тупой маргинал.
Всем делать ЭКО?

Если в семье есть наследственные генетические заболевания, то конечно ЭКО существенно снижает риск их передачи потомству.
Обследование при беременности на предмет возможного генетического заболевания у плода - да, всем поголовно, на насколько возможно ранних сроках.
Если медицина предоставляет такую возможность - просто грех ею не воспользоваться.

Ну так надо врубить всем НИПТ за счет ОМС, всяко дешевле, чем инвалидов содержать. Там довольно достоверно. И дешевле чем ЭКО. Но аборт, если что, да. Вот нет простых и дешевых решений.

Но, добровольно.

А не городить шизу, как ТС.

Сейчас в ОМС пока только инвазивные методики и те, кто добровольно на этот риск идут, граждане сознательные. Как правило, если находят нежизнеспособный плод, всё-же делают аборт.
Другое дело, что сама инвазия может спровоцировать аборт совершенно здорового плода.
НИПТ, к сожалению, не так распространен и с текущей санкционной ситуацией может и вообще исчезнуть, либо стать просто неподъемным. Как скрининг сей метод излишний.
Ранее материал в США только отвозили, совсем недавно стали это делать в России.

Ну, я имел ввиду гнать на НИПТ по ОМС, после скрининга, с нехорошими показателями, а не поголовно.

Инвазивного метода откровенно боятся, особенно когда по скринингу +-, особенно по Дауну, и вообщем не зря.

Ну вот, опять жопа(про санкции и НИПТ).

Было бы очень неплохо, если бы на НИПТ всех подозрительных гнали!
 
[^]
pablomur
16.08.2022 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 21:06)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:58)
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:11)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:03)
Цитата (IraZadira @ 16.08.2022 - 19:47)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 17:56)
Цитата (Апельсиняя @ 16.08.2022 - 17:20)
Цитата (iris11 @ 16.08.2022 - 15:18)
Цитата (Kettah @ 16.08.2022 - 16:46)
Цитата (iuut @ 16.08.2022 - 00:20)
Слова правильные, но можно спросить, что подразумеваете под "вырождением"?
Сейчас есть возможность сделать отбор, если известно, что в семье есть наследственные генетические заболевания.
Тут рассуждение ЭКО или естественный процесс зачатия даже стоять не должен. Зачем ребёнку лотерея, которой могло бы и не быть? Какая радость жить и гадать проявится ли семейный диагноз?
Тогда, учитывая рецессивное наследование многих тяжёлых заболеваний это нужно делать всем.
Да, конечно, обязательно, если ты не тупой маргинал.
Всем делать ЭКО?

Если в семье есть наследственные генетические заболевания, то конечно ЭКО существенно снижает риск их передачи потомству.
Обследование при беременности на предмет возможного генетического заболевания у плода - да, всем поголовно, на насколько возможно ранних сроках.
Если медицина предоставляет такую возможность - просто грех ею не воспользоваться.

Ну так надо врубить всем НИПТ за счет ОМС, всяко дешевле, чем инвалидов содержать. Там довольно достоверно. И дешевле чем ЭКО. Но аборт, если что, да. Вот нет простых и дешевых решений.

Но, добровольно.

А не городить шизу, как ТС.

Сейчас в ОМС пока только инвазивные методики и те, кто добровольно на этот риск идут, граждане сознательные. Как правило, если находят нежизнеспособный плод, всё-же делают аборт.
Другое дело, что сама инвазия может спровоцировать аборт совершенно здорового плода.
НИПТ, к сожалению, не так распространен и с текущей санкционной ситуацией может и вообще исчезнуть, либо стать просто неподъемным. Как скрининг сей метод излишний.
Ранее материал в США только отвозили, совсем недавно стали это делать в России.

Ну, я имел ввиду гнать на НИПТ по ОМС, после скрининга, с нехорошими показателями, а не поголовно.

Инвазивного метода откровенно боятся, особенно когда по скринингу +-, особенно по Дауну, и вообщем не зря.

Ну вот, опять жопа(про санкции и НИПТ).

В онкологии еще бОльшая жопа.

А с гематологией, компонентов например(ну там тромбоцитов, сам давал) тоже жопа?
 
[^]
graf0sh
16.08.2022 - 21:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 619
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 21:09)
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 21:06)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:58)
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:11)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:03)
Цитата (IraZadira @ 16.08.2022 - 19:47)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 17:56)
Цитата (Апельсиняя @ 16.08.2022 - 17:20)
Цитата (iris11 @ 16.08.2022 - 15:18)
Цитата (Kettah @ 16.08.2022 - 16:46)
Цитата (iuut @ 16.08.2022 - 00:20)
Слова правильные, но можно спросить, что подразумеваете под "вырождением"?
Сейчас есть возможность сделать отбор, если известно, что в семье есть наследственные генетические заболевания.
Тут рассуждение ЭКО или естественный процесс зачатия даже стоять не должен. Зачем ребёнку лотерея, которой могло бы и не быть? Какая радость жить и гадать проявится ли семейный диагноз?
Тогда, учитывая рецессивное наследование многих тяжёлых заболеваний это нужно делать всем.
Да, конечно, обязательно, если ты не тупой маргинал.
Всем делать ЭКО?

Если в семье есть наследственные генетические заболевания, то конечно ЭКО существенно снижает риск их передачи потомству.
Обследование при беременности на предмет возможного генетического заболевания у плода - да, всем поголовно, на насколько возможно ранних сроках.
Если медицина предоставляет такую возможность - просто грех ею не воспользоваться.

Ну так надо врубить всем НИПТ за счет ОМС, всяко дешевле, чем инвалидов содержать. Там довольно достоверно. И дешевле чем ЭКО. Но аборт, если что, да. Вот нет простых и дешевых решений.

Но, добровольно.

А не городить шизу, как ТС.

Сейчас в ОМС пока только инвазивные методики и те, кто добровольно на этот риск идут, граждане сознательные. Как правило, если находят нежизнеспособный плод, всё-же делают аборт.
Другое дело, что сама инвазия может спровоцировать аборт совершенно здорового плода.
НИПТ, к сожалению, не так распространен и с текущей санкционной ситуацией может и вообще исчезнуть, либо стать просто неподъемным. Как скрининг сей метод излишний.
Ранее материал в США только отвозили, совсем недавно стали это делать в России.

Ну, я имел ввиду гнать на НИПТ по ОМС, после скрининга, с нехорошими показателями, а не поголовно.

Инвазивного метода откровенно боятся, особенно когда по скринингу +-, особенно по Дауну, и вообщем не зря.

Ну вот, опять жопа(про санкции и НИПТ).

В онкологии еще бОльшая жопа.

А с гематологией, компонентов например(ну там тромбоцитов, сам давал) тоже жопа?

Не в курсе. Но, по идее, тромбоконцентрат из наших соотечественников готовят )))
 
[^]
Абзелил
16.08.2022 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 1458
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:58)
Цитата (Абзелил @ 16.08.2022 - 20:54)
Не знаю зашпалят или нет, но напишу ещё немного не по теме.
После проведения аборта по медицинским показаниям у жены, котят у кошки начал топить сразу после рождения.

Под горячую руку попали?

Да нет, каждый год. Если человеческий род можно «делать прищипывание», мы пережили это, то животных тем более.
Это моë соглашение с совестью что-ли, как-то так
 
[^]
YokozunaI
16.08.2022 - 22:37
0
Статус: Offline


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 3711
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:05)
Цитата (YokozunaI @ 16.08.2022 - 19:35)
Цитата (Отоми @ 16.08.2022 - 17:32)
Цитата (Kettah @ 16.08.2022 - 17:26)
Если в семье уже проявлялись генетические заболевания среди родственников я бы ввела типирование как обязательный элемент планирования беременности.
У нас же любят всё делать по принципу авось пронесёт.
Даже в этой теме море воплей про запрет ЭКО.
А эко-родители значимо сознательнее многих естественников.

Ходите честно?
Мне 42 года, и вся моя жизнь это полный пиздец, при этом я не инвалид.
И реально хочется сдохнуть.
Не было ничего хорошего, только малые моменты. И в жопу такую жизнь.
А что говорить про инвалидов?

Хня это. В большинстве случаев человек сам создает себе жизненный настрой. У меня тоже были периоды депрессии. Но до рождения ребенка. После стонать стало некогда.
На счет ЭКО: мы не подошли под бесплатные программы, делали несколько заходов самостоятельно, в частной клинике. Бабло из нас выжимали конкретно. Даже гастрит будущего отца у них был противопоказанием. Перед присадкой хотели вылечить нас от всех болезней. Конечно же сами. Жене запудрили мозги, я же сказал, что если и буду лечить все эту ерунду, то по месту жительства. В ответ они отказались принимать анализы от сторонних лабораторий (а у них стоимость анализов и лечения кратно выше, чем в других местах). Вытянули у нас тогда миллиона полтора, и (фанфары!) - с нулевым результатом.
И спустя полтора-два года - вдруг беременность! А нам уже обоим за 40.
Весь срок осторожничали, чуть что - на сохранение. Наблюдались сразу в трех клиниках (одна государственная).
Шокирующая новость на 26 неделе, когда об аборте речи идти не может - серьезная патология. Обнаружили на УЗИ в одной частной клинике, две другие ничего не видели. Жена в истерике, я пытаюсь успокоить - истерики они никак плоду не помогают. Патология редкая. Возможная причина - недостаток фолиевой кислоты. Количество знающих врачей стремится к 0. Первую операцию нужно сделать в сутки рождения. Узнавая это, роддома отказываются нас принимать. Спасибо роддому при Боткинской - согласились без вопросов. Нашли и клинику для проведения операции. Сейчас знаю, что нашли неудачно. По-крайней мере, нейрохирург оказался редким дерьмом. Сейчас он под следствием - вымогал деньги у пациентов. Подписываюсь под обвинением.
Дальше тоже не самая веселая история, уже с нашим рожденным малышом. Если интересно - поделюсь.

Заинтриговали, теперь подробности в студию!

Собираюсь с мыслями
 
[^]
Ятаган
16.08.2022 - 22:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9754
Как хорошо, что мы всё-таки люди, и сейчас наслаждаемся музыкой Стиви Уандера, а не арийскими маршами.
 
[^]
Чеа
16.08.2022 - 23:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 6579
Цитата (Абзелил @ 16.08.2022 - 21:59)
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:58)
Цитата (Абзелил @ 16.08.2022 - 20:54)
Не знаю зашпалят или нет, но напишу ещё немного не по теме.
После проведения аборта по медицинским показаниям у жены, котят у кошки начал топить сразу после рождения.

Под горячую руку попали?

Да нет, каждый год. Если человеческий род можно «делать прищипывание», мы пережили это, то животных тем более.
Это моë соглашение с совестью что-ли, как-то так

Почему бы не стерилизовать кошку?
 
[^]
Ятаган
16.08.2022 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9754
Цитата (Чеа @ 16.08.2022 - 23:11)

Почему бы не стерилизовать кошку?

Это дорого и муторно. И потом, животное должно исполнить свой природный долг. Если что, это классические отмазки ленивых хозяев.
 
[^]
pablomur
16.08.2022 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 21:25)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 21:09)
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 21:06)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:58)
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 20:11)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 20:03)
Цитата (IraZadira @ 16.08.2022 - 19:47)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 17:56)
Цитата (Апельсиняя @ 16.08.2022 - 17:20)
Цитата (iris11 @ 16.08.2022 - 15:18)
Цитата (Kettah @ 16.08.2022 - 16:46)
Цитата (iuut @ 16.08.2022 - 00:20)
Слова правильные, но можно спросить, что подразумеваете под "вырождением"?
Сейчас есть возможность сделать отбор, если известно, что в семье есть наследственные генетические заболевания.
Тут рассуждение ЭКО или естественный процесс зачатия даже стоять не должен. Зачем ребёнку лотерея, которой могло бы и не быть? Какая радость жить и гадать проявится ли семейный диагноз?
Тогда, учитывая рецессивное наследование многих тяжёлых заболеваний это нужно делать всем.
Да, конечно, обязательно, если ты не тупой маргинал.
Всем делать ЭКО?

Если в семье есть наследственные генетические заболевания, то конечно ЭКО существенно снижает риск их передачи потомству.
Обследование при беременности на предмет возможного генетического заболевания у плода - да, всем поголовно, на насколько возможно ранних сроках.
Если медицина предоставляет такую возможность - просто грех ею не воспользоваться.

Ну так надо врубить всем НИПТ за счет ОМС, всяко дешевле, чем инвалидов содержать. Там довольно достоверно. И дешевле чем ЭКО. Но аборт, если что, да. Вот нет простых и дешевых решений.

Но, добровольно.

А не городить шизу, как ТС.

Сейчас в ОМС пока только инвазивные методики и те, кто добровольно на этот риск идут, граждане сознательные. Как правило, если находят нежизнеспособный плод, всё-же делают аборт.
Другое дело, что сама инвазия может спровоцировать аборт совершенно здорового плода.
НИПТ, к сожалению, не так распространен и с текущей санкционной ситуацией может и вообще исчезнуть, либо стать просто неподъемным. Как скрининг сей метод излишний.
Ранее материал в США только отвозили, совсем недавно стали это делать в России.

Ну, я имел ввиду гнать на НИПТ по ОМС, после скрининга, с нехорошими показателями, а не поголовно.

Инвазивного метода откровенно боятся, особенно когда по скринингу +-, особенно по Дауну, и вообщем не зря.

Ну вот, опять жопа(про санкции и НИПТ).

В онкологии еще бОльшая жопа.

А с гематологией, компонентов например(ну там тромбоцитов, сам давал) тоже жопа?

Не в курсе. Но, по идее, тромбоконцентрат из наших соотечественников готовят )))

Да понятно, из меня тоже готовили, только цитратная реакция не позволила на постоянке это делать(реакция на антикоагулянт, так или иначе влетающий в кровь донора, цитрат натрия, при сдаче на компоненты- неизбежное зло, ибо забрали, отфильтровали нужное- вернули, и так литров 3-5, вроде).

Я про мембраны, которые компоненты фильтруют.
Вряд ли нашенские.

А еще про эндопротезы телескопические(кости), для детей тоже можно забыть?
Ибо это эвропа, Германия, в основном.
*Ой сына, раньше тебе эндопротез, вместо косточки поставили бы, а сейчас просто ногу отхуярят.*
Пиздец.
В Блохина насмотрелсо, в свое время.

Это сообщение отредактировал pablomur - 16.08.2022 - 23:37
 
[^]
pablomur
16.08.2022 - 23:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (Ятаган @ 16.08.2022 - 23:13)
Цитата (Чеа @ 16.08.2022 - 23:11)

Почему бы не стерилизовать кошку?

Это дорого и муторно. И потом, животное должно исполнить свой природный долг. Если что, это классические отмазки ленивых хозяев.

Ну это классика. Они не знают сколько пластика костей у лапы кошки стОит, которая сиганула, потому что инстинкт.
 
[^]
pablomur
16.08.2022 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (Ятаган @ 16.08.2022 - 22:58)
Как хорошо, что мы всё-таки люди, и сейчас наслаждаемся музыкой Стиви Уандера, а не арийскими маршами.

SlipKnot! Но тоже не марши, да.
А под настроение и Stevie Wonder.
 
[^]
graf0sh
16.08.2022 - 23:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 619
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 23:21)
Да понятно, из меня тоже готовили, только цитратная реакция не позволила на постоянке это делать(реакция на антикоагулянт, так или иначе влетающий в кровь донора, цитрат натрия, при сдаче на компоненты- неизбежное зло, ибо забрали, отфильтровали нужное- вернули, и так литров 3-5, вроде).

Я про мембраны, которые компоненты фильтруют.
Вряд ли нашенские.

А еще про эндопротезы телескопические(кости), для детей тоже можно забыть?
Ибо это эвропа, Германия, в основном.
*Ой сына, раньше тебе эндопротез, вместо косточки поставили бы, а сейчас просто ногу отхуярят.*
Пиздец.
В Блохина насмотрелсо, в свое время.

Мембраны пока возят, но логистика запредельно мудреная. Не исключаю, что и параллельный импорт будет освоен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
graf0sh
16.08.2022 - 23:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 619
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 23:21)
Да понятно, из меня тоже готовили, только цитратная реакция не позволила на постоянке это делать(реакция на антикоагулянт, так или иначе влетающий в кровь донора, цитрат натрия, при сдаче на компоненты- неизбежное зло, ибо забрали, отфильтровали нужное- вернули, и так литров 3-5, вроде).

Я про мембраны, которые компоненты фильтруют.
Вряд ли нашенские.

А еще про эндопротезы телескопические(кости), для детей тоже можно забыть?
Ибо это эвропа, Германия, в основном.
*Ой сына, раньше тебе эндопротез, вместо косточки поставили бы, а сейчас просто ногу отхуярят.*
Пиздец.
В Блохина насмотрелсо, в свое время.

А цитрат, в теории, должен инактивироваться сразу после мемраны, так называемая регионарная антикоагуляция. Но от аллергических реакций никто не застрахован.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tolia0611
16.08.2022 - 23:43
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
По уму и добровольная эвтаназия это проявление гуманизма в обществе
 
[^]
Vanillacream
16.08.2022 - 23:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.20
Сообщений: 4940
Цитата (boo4a @ 16.08.2022 - 21:03)

Ребят, ну в самом деле, что же вы дальше собственного то хера и злобы не видите? Понятно, что идеи фашистов могут быть привлекательными, особенно для недалеких и не сильно образованных, но уже ведь 100 лет без малого, как они показали себя людоедскими и антигуманными. Откуда вы вылазите всё время, блюстители генофонда?

А самое смешное, что чаще всего такими вот "блюстителями" выступают малообразованные в силу врожденной недалекости ума, страшненькие внешне граждане, практически никому пользы не приносящие. Т.е. те, генофонд которых нахрен никому не нужен по большому счету. И вот они прям усираются за "чистоту биоматериала". В реале всем плевать на их мнение, так они в интернете самоутверждаются за счет тех, кто ответить не может.
 
[^]
pablomur
16.08.2022 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (graf0sh @ 16.08.2022 - 23:40)
Цитата (pablomur @ 16.08.2022 - 23:21)
Да понятно, из меня тоже готовили, только цитратная реакция не позволила на постоянке это делать(реакция на антикоагулянт, так или иначе влетающий в кровь донора, цитрат натрия, при сдаче на компоненты- неизбежное зло, ибо забрали, отфильтровали нужное- вернули, и так литров 3-5, вроде).

Я про мембраны, которые компоненты фильтруют.
Вряд ли нашенские.

А еще про эндопротезы телескопические(кости), для детей тоже можно забыть?
Ибо это эвропа, Германия, в основном.
*Ой сына, раньше тебе эндопротез, вместо косточки поставили бы, а сейчас просто ногу отхуярят.*
Пиздец.
В Блохина насмотрелсо, в свое время.

Мембраны пока возят, но логистика запредельно мудреная. Не исключаю, что и параллельный импорт будет освоен.

А с эндопротезами что? Это костная саркома обычно, в Блохина чуть не каждый второй ребенок.

Впрочем, санкции вроде на медицину не работают, будем надеяться...
А за логистику ченть решим.
 
[^]
Порнозавр
16.08.2022 - 23:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 10721
Цитата (Отоми @ 16.08.2022 - 15:05)
Если при моей беременности, врач сказал

меня бы моя мать

взяла за шкирку и отвела бы на аборт.

Так ты и родила нежеланного ребёнка под давлением окружающих. Ты хоть что- нибудь в жизни решила за себя сама? Или как овца полярная на верёвочке чужие решения выполняешь, а потом ноешь?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43003
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 26 27 [28] 29 30  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх