Личные доводы против вакцинации

Ну скорее 50/50 как и прививка от гриппа. А если нет очевидного плюса - значит нахрен надо.

Да, меня это всегда поражало. Ещё когда в молодости читал про немецкие концлагеря или смотрел фильмы и фотографии, как пара десятков охранников с собаками конвоирует сотни военнопленных... И это не гражданские в Освенциме и Дахау, а вполне себе обученные убивать солдаты, которые ещё несколько часов назад держали в руках оружие и убивали тех, кто их теперь ведёт на страдания и смерть. Тогда думал - вот как такое возможно? Захотели бы и просто толпой затоптали конвоиров. Но нет - человеческая психология не позволяет. Поодному ещё могли бы попытаться сбежать, а в толпе просто теряют волю.
Вот и сейчас - та же картина. Если бы все сразу поднялись против этого геноцида - ничего бы с нами они не сделали. А поодиночке - просто передушат. Постепенно закручивают гайки, загоняют в рабство...
Проклятая человеческая рабская психология - на знании её и играют сейчас. Многие вещи, которые сейчас уже воспринимаются как неизбежное зло - ещё три года назад были просто немыслимы.

Чья-то цитата с форума:
"правительство - всем вставим в жопу затычку диаметром 6см.
народ - да это ж блядь нарушение свобод, совсем заебали!!!!
правительство - ну хорошо, не 6, а 5см.
народ - ну это совсем другое дело. (побежали готовить жопы.)

манипулирование в действии."

Всё так и есть. Посмотрим, до чего они дойдут через пару-тройку месяцев - ужаснёмся. Если к тому времени ещё не потеряем способность удивляться...

Все так, вот только ломота от прививки пройдёт бесследно, а вот последствия ковида могут быть очень неприятными и вот они то как раз толком не исследованы.
Я вон тоже пару дней поболел, словил очень интересное осложнение - алкоголь стал действовать по-другому, раньше выпьешь полтинничек и норм, а сейчас 100 надо и все равно не то пальто. Знакомый невролог объяснил, что ковид поражает нервную систему, а такой эффект как у меня бывает после травм головы. Вот и думай, что он сломал в башке, хотя вроде и не болел толком. Жена год назад болела, нюха до сих пор почти нет.

Так что моя статистика несколько отличается от статистики ТСа, не знаю никого, кто поймал бы осложнение от прививки, зато после ковида - куча, и некоторые уже в ящиках лежат

Сейчас тебе шпал накидают...Тут принято рвать волосы в ужасе от перспективы вакцинации.

А если серьезно, личные доводы, это личные доводы. Не понимаю спора.
Каждый конечно сам решает, но увы, все равно уже все пляшем под дудку правительства давно.
Так что, на вакцинации триггер сработал походу? Чего все так сполошились?

Про себя скажу. Я привился, еще до обязаловки и Qr-кодов. Предвидел, что так и будет. А ссориться с начальством, терять премии, увольняться - извольте.
Мне семья дороже какой-то гордости. Знакомый недавно уволился с завода - заставляли прививаться. Сейчас без работы сидит, зато свободный. С чувством удовлетворения, что плюнул в сторону властей и работодателя. Много он выиграл? Я сомневаюсь.
Повторяю - мы под колпаком всегда были у государства, в любые времена, всегда и будем. Захотят провакцинируют всех, захотят и пенсии еще выше поднимут, надо будет - карточки в банках заморозят, до изменения ситуации, так, что хлеба за безнал не купите. И ничего вы не сделаете. Совсем.
Это я не чтобы позлить вас говорю, унизить или пропагандировать покорность властям. Это факт. Сидите ли вы на жопе или ходите на пикеты, неважно, все уже давно просчитано, любые варианты ситуаций и поведение с вашей стороны.

Теперь касательно самой моей вакцинации. Вот я сделал и знаете что?
Я не умер, не заболел, не стал беднее, моя жизнь никак не изменилась. Да, я повалялся с недомоганием сутки, играясь в планшет. Всё. Получил сертификат, гребаный код, который пока непонятно зачем мне.
И я живу дальше, не зацикливаясь на этом.

Население земного шара - около 8 миллиардов.
1 на миллион это приблизительно 8000 смертей должно быть.
Однако данные по ковиду говорят нам про 5 млн. смертей.

Вроде несложная математика, но я понимаю, что антипрививочники редко умеют думать В основном, как вы, болтают языком даже не задумываясь

А откуда берут десятки, да даже единицы умерших или хотя бы полежавших в реанимации в своем окружении? Ну вот серьезно, человек 30 знаю, кто точно болел ковидом - ПЦР тест положительный, а не просто "я точно этой заразой болел еще в феврале-марте 2020, но тестов не делал, но точно болел". Из них двое доехали таки до больницы, но без реанимации и ИВЛ. И ни одного умершего. Более того, остальные кроме них перенесли ковид дома, в режиме простуды или гриппа. Ну то есть несколько дней температуры, слабость и т.п. У кого-то невысокая температура, у кого-то и 38-39 несколько дней держалась. Но все равно выздоровели дома. Откуда у пугающих антиваксеров смертью от ковида эти умирающие знакомые?

Я смотрю ты ровно 30 минут и потратил, чтобы разобраться) Вот только в итоге ничерта не понял. Для того чтобы понять как работает вакцина и работает ли она нужно проводить полноценные клинические исследования, на которые нужно время, причем не мало.
Это мой довод против прививки.
Лично я подожду, пока другие на себе её протестируют и посмотрю, что из этого получится, соберу свою личную статистику.

Это сообщение отредактировал Bekas - 18.11.2021 - 10:51

Понимаешь, какое дело, вот этот путь "не ссориться с начальством" - он ведь очень скользкий. Сегодня ты идешь прививаться, чтобы не ссориться с начальством. Завтра выйдешь в выходные без оплаты, чтобы не ссориться, потому что "не успели вовремя - сорвали сдачу проекта - хуй вам а не премия". Послезавтра начальство скажет пойти например проголосовать за ЕР в первый день трехдневного голосования и отчитаться, и тоже будет выбор - ссориться с начальством или послать нахуй с такими просьбами.

Я долго тянул время и не прививался.
У меня были соображения такие - наблюдать за происходящим и набирать информации.
Из всего моего постоянного окружения, это человек 20, болел один человек в начале этого года, возраст 46 лет, перенес легко, лечился дома. Из второго круга общения, то есть люди с которыми один-два раза в неделю контактирую, это человек 40-60, болели человек 10. Из них тяжело болели 2 человека, это моя родная бабушка возрастом 82 года, лежала на ИВЛ неделю, и на работе инженер-энергетик возрастом 35 лет, болел тяжело, ИВЛ и отказывали ноги почему-то, жуть в общем.
Есть еще одна категория, скажем так третий круг общения, люди с которыми постоянно общаюсь, но встречаемся один-два раза в год, а то и меньше - родственники, который живут далеко, одноклассники, одногруппники и друзья/товарищи, которых раскидало по всему свету. Болело много народу из них тяжелых только 5-6 человек. Сестра в прошлом году болела на ногах, то есть потеряла вкус обоняние, чуток температура скаканула. Она спросила по знакомым кого и чем лечили, купила эти препараты и через 4 дня к ней вернулись все ощущения. Ей 35 на тот момент было. У нее муж и 2е детей, после нее никто не болел. Одноклассник мой в тот же период, что и сестра, заболел. Неделю дома, потом резкое ухудшение - больница, смерть через сутки. Покойся с миром Олежка( 36 ему было. Написали тромб. Склонен согласиться, он диабетиком был. Потому когда бабушка заболела и попала в больницу я снабжал докторов клексаном, средство для разжижения крови.
К прививке пришел самостоятельно, после того как в течении полугода на работе и в первом кругу общения привились больше половины. Наблюдал за их самочувствием. Возраст у всех разный - от 26 до 60. Как ни странно, практически все кто за 40 даже не температурили после уколов. А вот молодежь, в том числе и я, что после первого укола, что после второго 1-2 дня с температурой и ознобом.
Перед прививкой сдавал тест на антитела - их у меня не было. Через пару недель, чтоб получился месяц после прививки, пойду еще раз сдам, посмотрим что изменилось.
ТС написал, что после прививки выявили корону, ну так по другому и быть не может - прививка это же и есть подсаживание вируса, правда обещают, что вирус, то ли мертв, то ли ослаблен.
У нас в последнее время многие так стали делать - первый укол, на второй день тест, который дает положительный результат. Тебя на больничный. По факту ты особо не болеешь, а в системе тебя ставят как переболевший. Итог, больничный 2 недели - халява, второй укол делать не надо, QRкод все равно получен.

Ну так 5 миллионов из 8 миллиардов это сколько процентов посчитай. Разве при такой низкой смертности можно говорить о какой-то опасной пандемии?

Это сообщение отредактировал Bekas - 18.11.2021 - 10:56

Мда.. количество плюсов у столь упоротого поста, и многие комментарии отлично показывают, как же много в мире плоскоземельщиков, поджигателей вышек 5ДЖИ и прочих антиваксеров.

Странное сочетание разумности противодиабетических мер с рассуждениями о пользе вакцин.

Меры разумные. Как диабетику вам должны были рассказать о том, что диабет ослабляет иммунитет. На самом деле только отдельные механизмы естественного иммунитета, но на общем уровне сказывается.

Поэтому рассуждения об обстрелах какие-то ... странные.
Переболеют ВСЕ. И будут продолжать контактировать с вирусом, пока скорость распространения не упадет, вследствие наработанного иммунитета.

Коллективный иммунитет при постоянно мутирующих вирусах таки возникает: мутирует не сразу весь вирус, а отдельные части, тогда как иммунитет возникает ко ВСЕМ белкам вируса. Вакцина, ориентированная только на узкий диапазон белков вируса предназначена для одного: снять первый острый пик заболеваемости, чтобы вы получили широкий спектр неизбежно столкнувшись с вирусом и не померев при этом.
Адаптивный иммунитет действует относительно несложно(самому смешно стало, сложно, но я расскажу только об одном аспекте): клетки памяти хранят информацию по многим белкам вируса, при попадании определенного белка активизируются и делятся клетки памяти именно для этого белка, поэтому организму все равно на какой из эпитопов среагирует иммунная система: белковый комплекс вируса будет уничтожен весь.

Кроме того, то, что вы переболели и достаточно легко мало что значит: иммунная система зависит от кучи факторов и кучи циклов: от циркадных до сезонных. И не факт, что следующая встреча с короновирусом произойдет в благоприятное время пика активности иммунной системы.

Это сообщение отредактировал Vadziku - 18.11.2021 - 11:35

Гений.
Тебе охота попасть в эти 5 миллионов?
В рулетку вероятно любишь играть?

Аналогично бро. Ни масок, ни перчаток. Гуляю везде. На работе пьём воду из одной кружки. Несколько человек болели гриппом. Два-три дня и всё. Я вообще не болею ничем. Двое уколотых заехали в ковидарий. Один 60% поражения, другой 70%.
Все оставшиеся здравомыслящие мужики сказали дружно, нахуй нужна эта вакцина.

ну хз, 2 раза переболел, привился потом, всё норм, 47 лет. чё такую панику все наводят не понимаю

Если не фейк, то хорошие новости на фоне всего, что происходит.

В Петербурге группа юристов подала коллективный иск в отношении постановления правительства города № 121 «О мерах по противодействию распространению в Санкт-Петербурге новой коронавирусной инфекции (COVID-19)», которое подписано губернатором Александром Бегловым. В иске речь идет о признании недействительными пунктов, которые регулируют вакцинацию сотрудников организаций. По данным юристов, постановление позволяло работодателям отстранять от работы работников, ссылаясь на эти пункты. Незадолго до первого заседания юристы узнали, что оспариваемые пункты уже исключили из постановления. Истцы считают это своей маленькой победой, которая позволит оспаривать уже произошедшие в городе увольнения или отстранения от работы, связанные с отсутствием прививок от коронавируса.

https://mr-7.ru/articles/237439/

а по моим наблюдениям никто из привитых знакомых не умер и даже не заболел...

За себя скажу: я точно знаю о смерти отца своего коллеги, непривитого, от ковида.
Коллега работает со мной в группе из 5 человек, общаемся мы в группе тесно.
Поскольку это был его отец, то подробности истории он знает очень хорошо.

Это совсем не "одна бабка сказала". Вторая коллега, из соседней группы, но в нашем же отделе еще до массовой вакцинации загремела в больничку с состоянием средней тяжести. Отсутствовала месяц. Тоже мне никаким братьям сестры соседа по парте верить не надо, сам с ней общался. Привились у нас все. Максимум девчонка одна колбасилась около недели с температурой и слабостью. Кто-то день, кто два, кто вообще бессимптомно привился. Я день слабость ощущал и температурил 36.9.

Отстранят на основании неподходящей фазы Луны в соответствии с гороскопом работника, в чем проблема?

Ох уж эти рЫволюционеры. Как же вы любите смаковать несуществующие победы.

Неоправдываю политику вакцинации. Итд.
Но пост в платине и каменты показателен насколько люди не могут в оценку и самое главное насколько у власти долбоебы что этого не понимают, как минимум чтобы это учитывать. Как максимум использовать как всякие гебельсы делали.

В посте статистические и логические ошибки. Статистически он ничего не доказывает не опровергает. На больших числах всегда найдется тот у кого помрут в окружении несколько человек, неважно от чего, да хоть от того что пенсию получили. А тут привязано к соуиально значимой проблеме. Вот только один такой пост не перебить тысячей фактов (если они вообще есть) о том что после прививки прошло легче если за ним нет непрерикаемого авторитета. Как все это работает давно задокументировано систематизировано итп. Но из власти давным давно куда-то пропали политики. Которые умеют подать информацию что ее радостно схавают. Все какое-то непрофессиональное самодурство.
Когда били себя пяткой в грудь, что вакцинация будет добровольной не обговорив невнятных условий при которых она может стать обязательной. Не оставив пространства для маневра. Уже тогда было понятно что получим то что имеем. Низкопробная показуха с фейлами. Заебавших всех Пельш и прочие лицедеи в то время когда вместо того чтоб на публику передраться за вакцинацину власть косила от нее как залетевшая школьница от медосмотра. Все это привело к тому,что даже если вакцина эта самая лучшая из того что делалось,не панацея. Но действительно хорошая такая вакцина с высокими показателями, об этом мы уже никогда не узнаем. Из-за таких постов. И это не укор автору. Он честен пишет как есть как есть, это показатель того что власть тупо не понимает как управлять даже небольшим коллективом не говоря о стране.

Ну так сходи ещё раз пять привейся. Тем более нахаляву.

Наверное это показательно, что ты уже второй человек, который не понял, что у человека канадский флаг на аватарке, и тоже как и первый - антиваксер.

Не, ну я всегда знал, что антиваксеры - интеллектуальный цвет человечества

Дебил это когда болеет человек. А в вашем случае - дибилы. Через И именно )

Блядь, как же вы заебали с этим бредом!!! Ну нахуя правительству вас убивать? Нахуй ты правительству мёртвый? Кого оно тогда будет обдирать? Кто на него пахать будет? Правительству ты нужен живой, здоровый, чтоб по ОМС никогда не обращался, платил налоги, покупал бензин т.д. Единственное что, желательно сдох чтоб прям перед пенсией. Всё! Во всех остальных случаях ты ему здоровый нужен, а не дохлый!
P.S. Я сам привился, не совсем по доброй воле, но тем не менее, день темпера и всё нормально. Очень высокий уровень антител после прививки, анализ делался не на платной основе, а в качестве одного из анализов донора, т.е. они для себя это делают в центре крови, не для меня, врать смысла нет У коллеги сейчас муж и дети болеют ковидом подтверждённым, она - привитая - нет.
По теме: заболевшие короной сразу после прививки - вполне логичное дело, эффект от прививки не сразу достигается, от любой, а вот иммунка ослаблена довольно прилично, поэтому заразиться - дело не хитрое. У кого есть серьёзные хроники, конечно прививаться только после консультаций со всеми врачами. Заебали уже, чесслово, долго молчал, нигде ничего не комментировал, понимаю и ту и другую сторону отчасти, но бредни антиваксеров уже перебивают любую логику.

Это сообщение отредактировал Санег - 18.11.2021 - 12:56

у мужика не может быть приемного отца? ты ебанулось?

у моего двоюродного брата тоже отчим был, и чё?
а с отчимом сестры я даже не знаком

Это сообщение отредактировал Drakonych - 18.11.2021 - 13:27