Татаро-монгольского ига не было

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (77) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aftopelot
21.12.2017 - 16:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 1574
Цитата (Sparkle @ 21.12.2017 - 16:21)
Цитата (aftopelot @ 21.12.2017 - 15:55)
Цитата (persey4ik @ 21.12.2017 - 15:08)
Как же жалки квасные патриоты в своих потугах самовозвеличится, переписывая историю. Куликовской битвы не было? Или Китай просто так построил Великую Китайскую Стену. Не было же никаких татаро-монгол! )))

Великую Китайскую Стену строили не китайцы, а от китайцев! Куликовская битва- гражданская война, да и места её найти не могут, значит- не было.

Место битвы найдено почти 20 лет назад!



Давно известно кто, как и когда построил стену из нескольких.

Про террактовую армию еще почитай.

вывсёврети!!! дядя моего соседа по мамкиной линии там был, и рассказал, что все бойницы там направлены в сторону кетайа. и что стену ту Иван Грозный построил, чтобы кетайцы Сибирь не отжали dont.gif
 
[^]
iskopaemiy
21.12.2017 - 16:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (НемАсквич @ 21.12.2017 - 11:26)
Цитата
Вот например фрагмент. Тут руский князь в левой части миниатюры идет к городу в котором сидят "татары". Абсолютно одинаковые лица, одинаковые доспехи. Если бы не текст, нельзя было отличить где тут русские а где "татары". И так во всем лицевом своде. Нет вообще никаких

Это еще что.))) ТС ты посмотри на картинке люди величиной с дома и стены.

Похоже это были великаны pray.gif
 
[^]
саломон
21.12.2017 - 16:33
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.17
Сообщений: 572
тупорылось историков понять можно-и жопа в тепле и хлеб с маслом ни за хуй,будут отстаивать до посинения во лбу!но блять Люди!есть страна и история этой страны коей в те времена принадлежала территория нынешней и тогдашней монголии и китая!!!И уж наверное они получше всяких арабов и европейцев знают что уних происходило и как?или нет? монахам иезуитам христианским и арабам мусульманам было лучше известно что проичходит в другой чуждой им по всем показателям стране?! у буддистов?! ебануться не встать Клава я худею с идиотов и зомби!!!!

Это сообщение отредактировал саломон - 21.12.2017 - 16:35
 
[^]
oldcrazydad
21.12.2017 - 16:34
5
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14188
НемАсквич
Цитата
Ты сейчас только что описал монгольские степи в которых миллионы лошадей пасутся под чутким руководством монгол до сих пор

ИЧСХ, у якутов так же лошади пасутся по аласам среди тайги при ниибацца каком климате.
 
[^]
lexa37rus
21.12.2017 - 16:35
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 757
земля плоская, иго не было, войну амеры выиграли... Все ясно пойду посру.

Это сообщение отредактировал lexa37rus - 21.12.2017 - 16:36
 
[^]
brewmen
21.12.2017 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
Цитата (SimpsonS @ 21.12.2017 - 16:11)
Цитата (Степнойгорец @ 21.12.2017 - 16:08)
Цитата (DED1972 @ 21.12.2017 - 13:39)
Цитата (SimpsonS @ 21.12.2017 - 12:53)
Цитата (КоньБубей @ 21.12.2017 - 12:45)
"Как монголам идти по Руси, когда на реках нет льда? А никак. Поэтому и пришли зимой." - Получается так: Они не могли прийти зимой, потому что походных лошадей и гонимый в обозе домашний скот кормить нечем. Но, тем не менее пришли зимой, потому что иначе было не прийти. Интересная логика.

Дело говоришь! Дикие монголы и славяне не могли изобрести сани и заготовку сена и овса.

Давно ли кочевники стали заготавливать сено и овес? :)
У земледельцев-славян, заготовки были, да вот беда- не в тех масштабах, чтобы прокормить стотысячный табун лошадей завоевателей-монголов.
Равно как и ста тысячам монголов во время многотысячекилометровых маршей нужно было чем-то питаться. Учитывая, что снабжение крупных масс войска и в 18-м- 19-м веках было проблемой- в возможность организации такого снабжения дикими кочевниками, да еще и на не самой плодородной территории как то не верится.

Русская летопись повествует о "несметной силе" приведенных Бату на Русь полчищ - такой силе, что под его войском "дрожала и стонала земля". Эту оценку скорее следует отнести к весьма естественному для данного случая преувеличению сил победоносного врага. Впрочем, генерал М. И. Иванин допускает, что Батыева рать достигла численности 600 000 человек, но эта цифра, по-видимому, отнесена им не столько к походу в Россию, сколько к среднеевропейской кампании 1241 г., когда Бату после двухлетнего пребывания в южнорусских степях и упрочения своего господства во всей Восточной Европе мог действительно усилить свою армию за счет покоренных племен, в числе которых имелось много подходящих для монгольских армий кочевых элементов. Это особенно явствует из разбора генерала М. И. Иванина племенного состава Батыевой армии, разбора, который приводит его к заключению, что в составе ее имелось всего 164 000 монголов и представителей племен, "покоренных еще Чингис-ханом". Но так как в девятилетний период от смерти Чингис-хана до начала похода в Россию больших завоеваний в пределах Джучиева удела совершенно не было, то, конечно, к 1236 г. невозможно было набрать 400 000 человек из "вновь покоренных" племен. Это могло произойти лишь к концу 1240 г., т.е. ко времени окончания покорения Восточной Европы. Кроме того, в цифру 600 000 [+7] человек следует, вероятно, включать не только "бойцов", но и большое число "нестроевых", состоявших при армии.

Вернее предположить, что в выступившей в 1236 г. на покорение России армии Бату числилось от 122 до 150 тысяч человек боевого элемента, что и без того должно было обеспечить ему достаточное превосходство в борьбе с разбросанными силами русских князей. Большую часть Батыевой армии составляли мусульмане из населения удела Джучи; но были в ней и войска братьев покойного Джучи - Чагатая, Тулуя и самого Великого хана Угэдэя, т.е. собственно монголы, составлявшие около одной трети всех сил. Но, разумеется, на командных должностях процент был значительно выше, и вообще монголы в лице монгольских и иных частей, соединенных в более крупные массы или вкрапленных в небольшой доле в инородческие войска, составляли цвет армии Бату, ее костяк, придававший ей устойчивость, с которым постепенно и умело ассимилировались немонгольские части.

Современные данные говорят о 40-60 тысячах, не более.

монголам смысла не было собирать чрезмерные силы
для похода на русь

причины вполне очевидны
- монголы представляли ресурсы руси, распри князей, военный потенциал и обученность дружин
- логистические трудности
- банальная оптимизация раздела награбленной добычи
делить на несколько десятков тысяч, лучше чем на несколько сотен тысяч

Это сообщение отредактировал brewmen - 21.12.2017 - 17:25
 
[^]
iskopaemiy
21.12.2017 - 16:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Hoodlum @ 21.12.2017 - 11:45)
Ну погодите, Римская Империя тоже в свое время дохрена кого завоевала, но не ассимилировала.

По мнению этих "историков-генетиков", а попросту пиздоболов неучей Россия никогда не захватывала чукчей, потому что чучки на русских не похожи, а если бы захватывала всех бы переебали и гаплогруппы бы не осталось

Это сообщение отредактировал iskopaemiy - 21.12.2017 - 16:37
 
[^]
мандалор
21.12.2017 - 16:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (oldcrazydad @ 21.12.2017 - 16:30)
Имбецил
Цитата
Предлагаю флешмоб для почитателей ТМИ. Соберитесь толпой, человек этак 300-400 тысяч и этой зимой совершите марш бросок из Монголии в центральную Россию на конях по рекам, с обозами. Пейте топлёный снег и ешьте что поймаете и унесёте. Сделайте нам реалити шоу. По завершению, если, хотя бы 90% из вас, доберётся обратно до Монголии тупо походом (без битв), то мы признаем то, что это имело место быть. Заодно подкрепите научное доказательство ТМИ.

Блять, еще одна чукча - не читатель.
Для таких, как вы, выше уже неоднократно разжевали - не из Монголии они шли на Русь.
А вам один хуй, как об стену горохом.

И вот мы НАКОНЕЦ добрались до сути.

Татары это не татары, это монголы. А монголы не шли из Монголии.
Ну и чЁ нам дебилам непонятно, в этой стройной, красивой, а главное логичной теории?

Это сообщение отредактировал мандалор - 21.12.2017 - 16:37
 
[^]
АлВул
21.12.2017 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Да это были просто внутренние разборки.
То что сегодня нынешняя Монголия так названа - это хахаха.
 
[^]
tixmr
21.12.2017 - 16:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Кстати, про то как лошади не могут по снегу передвигаться и без воды и тонн еды неприменимо подохнут.

с 0.44 по 0.54

лошади всю жизнь добывают еду сами, выдерживают температуры от -60 до +40.

лошадь идёт по снегу.

Это сообщение отредактировал tixmr - 21.12.2017 - 16:40
 
[^]
УЧК
21.12.2017 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8579
Цитата (мандалор @ 21.12.2017 - 16:28)
Цитата (SimpsonS @ 21.12.2017 - 16:15)
Цитата (мандалор @ 21.12.2017 - 16:13)
Но булгары были мусульманами.

Булгары были практически полностью уничтожены "татаро-монголами".
У вас проблемы с русским языком?

У меня проблема с восприятием вашего укуренного мира.

Если современные татары (прямые потомки волжских булгар) не татары, а татары это монголы, которые уничтожили булгар...
То откуда взялись татары которые не татары, и куда делись татары которые монголы, которые победили булгар?

по Гумилёву татары - по настоящему монголы, а монголы - как раз-таки наоборот - татары lol.gif
 
[^]
саломон
21.12.2017 - 16:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.17
Сообщений: 572
Цитата (oldcrazydad @ 21.12.2017 - 16:34)
НемАсквич
Цитата
Ты сейчас только что описал монгольские степи в которых миллионы лошадей пасутся под чутким руководством монгол до сих пор

ИЧСХ, у якутов так же лошади пасутся по аласам среди тайги при ниибацца каком климате.

да и а никто не понинтересовался почему табуны и сейчас не более 120 голов(один на всю монголию)а чаще всего по 10-15? не?не интересовались?а зря!не прокормит степь большой табун!
трава низкорослая и малоколорийная если сожрут и вытопчут то переход на новое пастбище будет требовать больше травы чем было съедено-передохнут кони.
Тибетцы когда делали там выселки -все прекрасно просчитали,там задача- выжить а не выебываться как бы на кого напасть...сдохнешь быстрее чем сообразишь и убежать оттуда...ага на русских нападвть... езмохглые люди кто в
такое верит..не лучше ПМГнутых
а еще в монголи ни тогда ни сейчас небыло железа! а вот у русских..... но блят победили грят историки..плаками и конским навозом от 70 лошадок которые не сдохли от голода при выходе из степи к русским.. ну ладно и камней(палок в монголии тоже нет и небыло,не растет там ничего

Это сообщение отредактировал саломон - 21.12.2017 - 16:45
 
[^]
aftopelot
21.12.2017 - 16:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 1574
Цитата (oldcrazydad @ 21.12.2017 - 16:30)
Имбецил
Цитата
Предлагаю флешмоб для почитателей ТМИ. Соберитесь толпой, человек этак 300-400 тысяч и этой зимой совершите марш бросок из Монголии в центральную Россию на конях по рекам, с обозами. Пейте топлёный снег и ешьте что поймаете и унесёте. Сделайте нам реалити шоу. По завершению, если, хотя бы 90% из вас, доберётся обратно до Монголии тупо походом (без битв), то мы признаем то, что это имело место быть. Заодно подкрепите научное доказательство ТМИ.

Блять, еще одна чукча - не читатель.
Для таких, как вы, выше уже неоднократно разжевали - не из Монголии они шли на Русь.
А вам один хуй, как об стену горохом.

тв есчо начни рассказывать, что Великий шолковый путь проходил не по прямой от Пекина в Осло, а зигзагами.... gigi.gif
 
[^]
мандалор
21.12.2017 - 16:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (oldcrazydad @ 21.12.2017 - 16:34)
НемАсквич
Цитата
Ты сейчас только что описал монгольские степи в которых миллионы лошадей пасутся под чутким руководством монгол до сих пор

ИЧСХ, у якутов так же лошади пасутся по аласам среди тайги при ниибацца каком климате.

Осталось придумать, как натянуть сову на глобус.
Ну ладно с нами, с русичами, но как же бл*дь объяснить, как смогли кочевники на своих запорожцах (примитивных лошадках) разбить мощнейшие государства Ближнего Востока, у которых внезапно были феррари(породистые лошади, включая арабских скакунов) того времени.

 
[^]
wdmv
21.12.2017 - 16:40
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 804
Цитата (oldcrazydad @ 21.12.2017 - 16:34)
НемАсквич
Цитата
Ты сейчас только что описал монгольские степи в которых миллионы лошадей пасутся под чутким руководством монгол до сих пор

ИЧСХ, у якутов так же лошади пасутся по аласам среди тайги при ниибацца каком климате.

вот кстати да. пару лет пожил на севере Якутии. слегка за полярным кругом. снега зимой - оочень далеко не 40-50 см, как тут писали. лошади, коровы практически самостоятельно пасутся во всем этом безобразии и не в курсе, что давно должны повымерзать к хреням собачьим. только коровам вымя якуты подвязывают от обморожения, да..
 
[^]
MacRus
21.12.2017 - 16:41
1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Историю о "Монголо Татарском Иге" придумали Романовы, после захвата Московской Тартарии со столицей в Москве и Великой Тартарией со столицей в Тобольске.
Европейская Россия со столицей в Санкт Петербурге, которой рулили немцы Романовы, в сговоре с Францией, Англией и Германией, решили захватить Московскую Тартарию для чего и договорились с Наполеоном.
После взятия Москвы, Александр Первый "кидает" Французов, оккупируя Московию и далее идет на Восток присоединяя себе земли Великой Тартарии.

После оккупации Велико-Тартарских земель, Романовы для "официальности" уничтожают все документы Тартарии, сваливая всю вину на Тартар, мол не мы на них напали а они на нас, придумывают, в духе сегодняшней американской политики, байку о Татаро Монгольском Иге, дабы закрепить свое "истинное наследие" на эти земли.

Те земли Великой Тартарии, которые были за океаном, на территории сегодняшней Америки.
передаются в дар, обиженным Англичанам и Французам (Аляска, часть Канады французам и западное побережье США с Калифорнией.)
Французы и Англичане сразу же начинают освоение новых земель.
Романовы, придумывают байку "о продаже Аляски" составляют липовые договора, по которым не получили ни цента.

Повсеместно эта лже-история вводится во всех колледжах и школах того времени, и до сих пор поддерживается отупленными массами.
 
[^]
Степнойгорец
21.12.2017 - 16:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.05.15
Сообщений: 177
Чингис-хан с самого начала проявил огромный организационный талант.

Его ставка стала истинным центром зарождающейся великодержавности. Для связи, для передачи его приказов в народ он организовал отряд верховых, по нашей терминологии ординарцев или курьеров, которые "как стрелы" разлетались во все подвластные земли. В степном государстве, при отсутствии современных понятий о почте, телеграфе и железных дорогах, организация таких конных курьеров являлась чрезвычайно разумным нововведением, еще нигде до Чингис-хана не практиковавшимся, по крайней мере, в таком крупном масштабе; позднее эта организация была введена во всей Монгольской державе, получив дальнейшее развитие в виде учреждения сети "ямов" - ямских станций, являвшихся, с одной стороны, этапами для передачи и дальнейшего препровождения почты, а с другой - подставами для должностных лиц и курьеров, которым были доверены особо важные письменные или словесные распоряжения и сношения. Когда монархия Чингис-хана получила характер Мировой Империи, распространившись и на Россию и Китай, сеть ее линий сообщений обратилась в огромное государственное учреждение, обслуживавшее не только правительственные, но и частные потребности в сношениях, что открыло доступ в сердце Монголии путешественникам даже из далекой Европы: Плано Карпини, Рубруку и Марко Поло. Чингис-хан хотел доставить торговле такие удобства и такую безопасность, чтобы можно было, как он выражался, во всей его империи носить золото на голове, как обыкновенные сосуды, не подвергаясь ни грабежу, ни притеснениям [+35].

Вся Империя покрылась густой сетью таких почтовых линий. "Ям" исполнял одновременно функции современных телеграфа, рельсовых путей и почт. Каждый длинный путь разделялся на участки, управлявшиеся особыми "дорожными губернаторами", облеченными неограниченной властью в сфере ведения каждого из них и располагавшими соответственной военной силой - наподобие современных жандармов, - но зато ответственными за порядок и безопасность в пределах своего участка. При них имелись управления, в которых, между прочим, производилась регистрация проезжающих лиц и провозимых товаров. Благодаря наличию на линиях сообщений такой твердой власти обычные в те времена грабежи на больших трактах совершенно исчезли в Монгольской империи. Например, при преемниках Чингис-хана пути между Хивой и Крымом были так хорошо устроены, что можно было ездить из Хивы в Крым без малейшей опасности и по всему протяжению пути, продолжавшегося около трех месяцев, не надобно было брать с собою никаких съестных припасов, потому что все необходимое можно было получать в гостиницах [+36].

Право первенства в отпуске на ямских станциях лошадей принадлежало, разумеется, курьерам, везшим депеши для хана или его приказания. По одному их слову им немедленно предоставлялась лучшая лошадь яма. Эти люди, летя "как стрелы", покрывали в сутки расстояния до 250 верст. В случае падежа лошади на перегоне между двумя ямами, обычно около 25-30 верст длиною, такой курьер имел право взять взамен павшей лошадь у первого попавшегося. Курьеры при монголах снабжались особыми дощечками (пайцза), снабженными изображением кречета [+37].

Подробное описание ямов дает Марко Поло. По его сведениям, почтовую службу несли в Империи (в XIII веке) до 300000 лошадей. Почтовых зданий, обставленных с большой роскошью, имелось более 10000. На некоторых бойких станциях содержалось по 400 лошадей на каждой [+38]. На прочих число это колебалось от 50 до 200. Сообщения происходили не только верхом, но и на колесах; езда на ямщицких телегах обязательно производилась с колокольчиком для предупреждения яма о приближении ямщицкой телеги во избежание задержки в подаче свежих лошадей.
 
[^]
Chgook
21.12.2017 - 16:42
1
Статус: Offline


Инчучунович

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 7234
Цитата (саломон @ 21.12.2017 - 15:44)
какой гребаный пиздец пришлось прочитать..
в те времена вплоть до 1666 года на Руси было Двоеверие,при диктате старой Веры а не христианства.
У староверов небыло «царскийх»военных званий а были старорусские. Так вот ХАН это Шойгу того времени,а порядок в языке наших предков назывлся Иго
(а если какой шибко умный думает что говорит сейчас на  русском -то он обыкновенный идот с промытыми мозгами -этот язык на котром пишу-язык Луночарского и Хрущева-его реформаторов.Даже Пушкин писавший уже после перворота 1666 года писал без запятых и соверщенно с другой орфографией.)
Так вот  Иго -было,а монголов в те времена было всего 70-80 тысяч,и никакой армии у них не было и быть не могло! потому что это была провинция(ссыльная при том) ТИБЕТА!
а вот Тибетцы тех времен держали за кадык всю азиию включая китайцев!
которых  тогда было то всего 32млн.  И Вся «наша» Азия включая узбекистан туркменистан юг казахстана и таджикистан вплоть до каспия БЫЛ ТИБЕТ! 
У тибетцев ( в отличии от европы и Руси) сохранились все документы по владению.(поэтому китайцы пришли и искали уничтожая все древнее и важное)
А Монголия была тюрьмой для идиотов неумеющих жить с люьми по людски-такой тьрьме не нужны надсмотрщики-с севера леса холод и русские  с юга Гоби хрен пройдешь с запада и востока горы с ммалым количеством троп.Все.Какое нахорен монголо татарское иго каогда их в природе не существовало?
Это же как убийство сына Иваном Грозным-поклеп католических монахов в отместку что не пустил их на Русь,табже самая хрень из тех же самых рук...
не хотел писать но прочтя кучу херни -решился..
выше -Правда,остальное- голимаж от историков..кто хочет пусть проверит в Тибете, я проверял

...а столица Тибета находилась в Австралии на месте современного города Аделаида, основанного иудеями-раскольниками, не согласными с авраамистической трактовкой единобожия и сбежавшими от преследований на зеленый континент ( Аделаида - Аде-Леха - Адонай Иди Себе... короче отвергание бога) И впоследствии, в союзе с шаманами Полинезии, покорившие сначала юго-восточную, а после и остальные части азии. Что в лишний раз доказывает присутствие вечного еврейского следа в мировой истории hz.gif
... brake.gif
 
[^]
posadnik
21.12.2017 - 16:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (deemas @ 21.12.2017 - 11:05)
Историки постоянно изучают историю государств и народов, где есть земледелие и металургия. Соответсвенно эти народы жили на территориях где был металл который можно добывать и была земля которую можно возделывать и на которой хоть что то растет. Соответсвенно эти народы были развитыми и оставили после себя большой пласт данных которые можно изучать.

Так вот в Европе, например, железо добывали из болотной руды. Соответсвенно нужны болота. Что бы выплавить крицу (железо со шлаками) нужны высокие температуры - соответсвенно нужно много леса и желательно угля. Уголь берут из дерева.

Так вот все эти предпосылки для развития общества - плодородная земля и залежи руды, историки перенесли на историю Монгольской империи.

Но дело в том что в Монголии как бы нет ничего из выше перечисленного. Это вообще то и так понятно из климатических условий. Так же нету там таких полезных ископаемых как олово, медь которые могли бы добыватся открытым ручным способом. Есть конечно залежи руды, но из добывают в шахтах или в каръерах методом подрыва породы и вывоза ее на предприятия на самосвалах и поездах. Как вы понимаете это никак не стыкуется с 13 веком и кочевым обществом.

И получается вот такой маразм: с одной стороны ресурсов никаких нет, а с другой самая великая империя в мире.

Поскольку в Монголии не было условий для зарождения добычи металла, то и нет культуры кузнецов и металообработки. Это можно наблюдать до сих пор. В традиционной культуре монголов нет абсолютно никаких следов того, что металаобработка как то повлияла на их быт.

А ведь для того что бы вооружить армию жесточайших монголов которые анигилировали все на своем пути должны быть сотни кузнецов, тысячи рабочих которые добывают металл. Культура металообработки не могла просто испарится в воздухе. Она должна была оставить десятки тысяч следов - места добычи руды, горны где плавили руду, тонны крицы и сами металические изделия, слитки, загттовки и т.д. Археологами должно было бы все это находится в большом количестве. А где в Монголии леса, которые нужны были в больших количествах и могли бы использоватся для добычи угля и в последствии кузниц? И где это все? До сих пор кочевники для разведения огня вместо дерева, такого ценного в Монголии, используют засохший спресованый навоз.

Иногда, когда историки сами себя загоняют в тупик. Но вместо того что бы признать свою неправлоту, они начинают пытаться оправдать свою тупость и создают высеры прямиком с потолка.

для тех кто верит подобным глупостям: как Европа была даже в античности довольно проходным двором, так и Степь была прекрасно исхожена и изъезжена. И как минимум от Алтая до Амура железные оружия и оружие покупались у... енисейских кыргызов. Кроме того, была торговля и с Китаем. А монголы первым делом прибарахлились чем смогли у Хорезма, который снесли на голой пассионарности (у монголов хорезмшах повелел купцов перерезать). Ближайший аналог - Германия 30-х годов никого бы не смогла вынести, если бы ей на блюдечке не поднесли Чехию с оборонными заводами и запасами одних только винтовок и пулеметов на 11 дивизий.
 
[^]
tixmr
21.12.2017 - 16:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
не прокормит степь большой табун!

Точно, не прокормит.

Ещё, про выпас лошадей и их содержание в степи.

Ещё, можно посмотреть.
Так что, увы но вы не правы.

Это сообщение отредактировал tixmr - 21.12.2017 - 16:45
 
[^]
спецназ34
21.12.2017 - 16:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (мандалор @ 21.12.2017 - 15:50)
Цитата (БАндрей70 @ 21.12.2017 - 15:43)
А мне всегда было интересно: где татары с монголами встретились, чтоб иго организовать? И почему русские князья так активно с ними сотрудничали (даже всеми любимый Невский)? И как монгольская Золотая Орда оказалась на Волге?

Лучше спроси, почему монголо-татары, а не монголо-буряты или монголо-казахи.
Что общего у кочевого народа и у осёдлого народа, которые даже в разных богов верят. Татары - мусульмане, монголы - тибетский буддизм с тенгри.
Причем с точки зрения ислама, монголы махровые язычники, с которыми по умолчанию не может быть мира.

А еще в орде были христиане несторианского толка
 
[^]
oldcrazydad
21.12.2017 - 16:44
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14188
мандалор
Ты троллишь, что ли, так неумело и неумно?
Стр. 25 настоящего срача.
Степнойгорец
Армия выступила ранней весной 1236 г. с верховьев Иртыша и с Западного Алтая. Пройдя широким фронтом через исторические Урало-Каспийские ворота, она в июне была уже на Волге. Здесь с частью сил был отделен Субутай для наказания камских болгар, с которыми монголы имели счета еще со времени набега 1223 г. А именно тогда, при прохождении около границ Болгарской земли, отряд Джэбэ и Субутая подвергся с их стороны нападению и понес урон.
За это им было теперь жестоко отомщено. По историческим данным, они подверглись почти поголовному истреблению, и только небольшому числу нарочно оставленных в живых была предоставлена возможность бежать перед монголами, распространяя весть об участи народа камских болгар. Такая жестокость в самом начале похода диктовалась, конечно, не одной только жаждой мести, но и желанием внушить спасительный страх будущим противникам.
Однако в данном случае система эта не произвела ожидаемого действия: при дальнейшем наступлении в пределы русских княжеств монгольская рать всюду встречает упорное сопротивление, а на требования Бату покориться князья отвечают избиением монгольских послов, как было в Киеве, куда Бату снарядил посольство с царевичем Мэнгу во главе.
Монголы в 1237 г. во главе с Бату пришли в русскую землю искать уже не друзей, как было в 1223 г., когда они пришли во главе с Джэбэ и Субутаем, а данников и рабов.
Пока Субутай расправлялся с болгарами, Бату с главными силами завоевал землю половцев, буртасов, мордвы и черкесов, завладев к 1237 г. всем степным пространством от каспийского до Азовского моря - южных границ тогдашней Руси. Здесь, в прекрасных, с точки зрения степняка и скотовода, южнорусских степях, армия Бату провела почти весь 1237 год.
К началу зимы монголы вторглись в пределы Рязанского княжества. Нанеся рязанским князьям, никем из своих сородичей не поддержанным, сокрушительное поражение в поле, они взяли Пронск и осадили Рязань, которая 21 декабря 1237 г., после шестидневной осады, пала под ударами Батыевых полков.
 
[^]
мандалор
21.12.2017 - 16:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (MacRus @ 21.12.2017 - 16:41)
Историю о "Монголо Татарском Иге" придумали Романовы, после захвата Московской Тартарии со столицей в Москве и Великой Тартарией со столицей в Тобольске.

Ну если они смогли сделать Рюрика скандинавом, то чему удивляться про Иго?
 
[^]
VolnaOleg
21.12.2017 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2925
Монгольские банды заняли кресла в заводах ВПК Китая. Наковали оружия, застигли в расплох исламскую Азию, рассказали о планах ограбить Запад, Юг, Север. пообещали проценты с награбленного исламистам, в Коране как раз расписана дележка добычи, исламистам это понравилось. Исламисты со Средней Азии, Волги, Персии вошли в состав войска. Численность войска значительно увеличилась. Евразийский глобальный грабеж постиг всех от Камбоджи до Хорватии.
 
[^]
саломон
21.12.2017 - 16:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.17
Сообщений: 572
мне нарвится когда приводят как аргумент написаное в 18 веке неизвестно кем(а был ли мальчик писатель реально доказать можите?) вот аж чешится узнать- они правда дураки или обязаны ими прикидываться за бабло?

Это сообщение отредактировал саломон - 21.12.2017 - 16:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 140774
0 Пользователей:
Страницы: (77) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх