ВЦИОМ: в семьях 71% граждан нет жертв «сталинских репрессий»

Во первых, не надо мне тыкать. Невежливо как то.
Во вторых - вот так один превращается в двух, накручивая статистику.
В третьихх - родившийся в тюрьме не означает приговоренный к сроку.
Не находите, что нелогично приписывать детей спецпереселенцев к репрессированным. Да еще накручивая статистику?

Двое из моих предков(прадед Иван - школьный сторож и его старший сын Михаил - рыбак на рыбозаводе) были арестованы по 58 статье в Салехарде,куда были ранее сосланы после раскулачивания, в начале 30 годов в декабре 1937г., расстреляны в феврале 1938г.,реабилитированы в 1957г..Уголовниками не были.Прадед Иван в русско-японскую войну служил на крейсере "Аврора".Есть старая фотография на картоне, в форме, на бескозырке написано "Аврора".Фото сделано в С.Петербурге.Был в Цусимском сражении.

бюллетень в урну опустил, проголосовал, но Федеральная служба го­су­дарст­вен­ной статистики, говорит не было такого

А что там открывать, нет никакой тайны.
В 1937 году по делу Тухачевского начали шерстить все ведомства. В их числе был и Реактивный научно-исследовательский институт. Его руководитель, Лангемак, после "допроса с пристрастием", "сознался" и выдал остальных "врагов народа", Королёва, Глушко, которых так же допросили "с применением мер физического воздействия".

Невежливо не знать историю,хотя бы в общих чертах,тем не менее,приношу свои глубочайшие извинения и впредь постараюсь обращаться к ВАМ только на ВЫ..Во-вторых,что для ВАС статистика,для нас наши родные и близкие,в-третьих-считаю вполне логичным и нормальным,относить детей к репрессированным.Поясню:дети должны были так же как взрослые отмечаться в комендатуре,не имели права выезда без спец.разрешения даже в больницу в другой нас.пункт,во многие учеб.заведения дорога была закрыта итд. Чем не репрессии?

Это откуда данные о мерах физического воздействия к Королеву? Это Голованов Королев Факты и мифы? Я читал её. Так за что его осудили не понятно.

Что удивительного - Красную Армию создал Троцкий.
Поэтому большинство руководителей армии к 1937 году были его назначенцами.
Отсюда и репрессии в отношении комсостава.
Насколько имел место "заговор маршалов" - мнения расходятся.

Думаю, что советское образование в школе и высшее советское образование дает мне право считать, что историю я все таки знаю.

Можно спорить о принадлежности детей репрессированных к репрессированным. Понятно, почему были они ограничены в передвижениях.

Но Вы так и не ответили - так насколько правомочно Мемориалу (слово мне не нравится - синоним Память) накручивать статистику.

Ну дык в том то и дело( уже писал об этом ранее), что если у раскулаченного кулака-мироеда-кровососа было четверо детей, а у тех потом ещо по двое, которые уже теперь сами родители женатых детей ( пусть их тоже было только двое) ,то только одного раскулаченно сейчас указывают как прямого родственника уже 16 семей!!

А как непрямого? Ну например " в семье тёщи", " дед мужа сестры" и т.д.?

Мой дядя до войны сидел. Могу ли я указывать его, потом ушедшего на фронт добровольцем, закончiвшего войну в Праге, орденоносца, простого солдата -как жертву сталинских репрессий , если он поднимал тост за товарища Сталина ?
Сел по глупости молодецкой. Причем , я как то нашел воспоминания одного неспрoведливо конечно репрессированного , который описывал нелечовеческие условия содержания в новокузнецкой тюрьме. Показал ему. "3.14здит товарч", сказал он, сидевший там в то же время. В тюрьме был порядок. Сталинский. Никаких делений на касты, парашу выносили строго по очереди. Никто ничего ни у кого не отбирал, кормили конечно не красной икрой, но никакого голода небыло..


Что-то ни мои родители, ни их братья и сёстры ( в основном рожденные в 20-х) никаких сталинских репрессий не упоминали. Было трудно- да. Много работали, а военный паёк был маленьким - да. Послевоенную разруху, недостаток элементарного-да.

Но вот чтобы прислушиватся подьехал ли к дому черный воронок -нет.

Рекомендую погуглить и почитать " Ссука позорная" . Про то как бывшие зэки обсуждают "Архипелаг ГУЛАГ"

Это сообщение отредактировал Sidorini - 9.07.2017 - 21:45

Красную Армию создал вообще-то Ленин. Сначала её возглавил Подвойский и только потом Троцкий. Если смотреть по датам. 28 января Ленин подписывает декрет о создании РККА. Первым руководителем был Подвойский (великорос). Троцкий пришел позднее.
Все равно не понятно за что осудили Королева.

Можно конечно, только сталинисты почему-то всё пытаются свести к банальнейшей, бытовой уголовщине, а зачем спрашивается?
А кстати насчёт ИГИЛ (организация запрещена на территории РФ), я наверняка не знаю, но подозреваю, что у них тоже есть суд, судьи выносят приговоры, палачи приводят приговоры в исполнение, только почему весь цивилизованный мир подобного "судопроизводства" не признаёт и даже наоборот, содрогается от ужаса.

нашли кого в пример ставить,продажный вциом,там на раз,два любой опрос сляпают за 5 минут по звонку из кремля.

В 1917 году Троцкий и Ленин были фигурами одного масштаба.
Троцкий в 1918—1925 — нарком по военным и морским делам и председатель Реввоенсовета РСФСР.
Поэтому НИ ОДИН руководитель РККА не назначался без его подписи.
Отсюда и понятны репрессии к "героям гражданской войны".

Ст. 58-2 (политическая) - вооруженный мятеж
Ст. 58-8 (политическая) - терроризм.

Это не уголовщина? Почему антисталинисты считают террористов невинными жертвами политических репрессий?

А еще есть ст. 59. Тоже политическая.

Значит так он в плену себя вел.Скорей всего он был "хиви".Было немало таких среди наших военнопленных.То есть он был добровольным помошником немецкой армии.Они были частью вермахта,хоть и не носили оружия в руках.Были шоферами,саперами,обозниками и т.п.К ним немцы хорошо относились,они снабжались не хуже немецких солдат.
За что и был осужден-за сотрудничество с врагом.
Тех пленных что честно сидели в немецких лагерях никто после войны не осуждал и в наши лагеря после войны не отправлял.Они проходили фильтрацию,особисты выясняли кто и как вел себя в плену.Виноватых отдавали под суд,остальных или отпускали домой или возвращали в действующую армию.
Мой дед был непродолжительное время в немецком плену.Его после освобождения некоторое время проверяли,а потом опять отправили воевать и даже не в штрафбат,а в обычную часть на фронт.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 9.07.2017 - 21:53

Не совсем так. Когда создвалась РККА он был в Бресте и не мог ничего решать в республике. Он был наркомом иностранных дел. РККА создававлась без его участия. К ней он не имел отношения вплоть до середины (емнип) 1918 г. ни коим образом. А репрессии к героям ГВ. судя по всему. были связаны с делом маршалов. А заговор все же был. Блюхер пострадал совершенно за дело-просрал японцам на Хасане. если бы не атака ТБ-3 неизвестно чем бы дело закончилось.

Ну, мой дед, значицца, тож "террорист"

Даже странно, почему его не расстреляли или не изгнали за пределы СССР. Жили бы сейчас в Канзасе, например. Конфисковать не могли ничего: дом в Липецке на бабушку был записан, у нее и фамилия другая была. Куплен на деньги, заработанные на Донбассе, когда хохлы "голодовали", взамен отнятого "железом крыт". Там наших человек 20-30 беглых родичей от коммунаров с Рязанской губернии добро второй раз наживало, в свое село уже не вернулись. У меня и фотки есть 1939 года в Липецке, все в роскошных одеждах такие. Ушлое какое кулачьё, мда!
Вот тока ни в обвинительном заключении, ни в акте реабилитации нет ни слова про терроризм. Странно даже.

Это сообщение отредактировал Жофрей - 9.07.2017 - 21:54

Я тоже считаю, что заговор маршалов был.
Но, это недоказуемо.

Суд же был. Открытый притом. На нем присутствовали дипломаты всех мировых держав.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 9.07.2017 - 22:05

Интересно Вы рассуждаете: с позиции этого времени про то, что было 70-80 лет назад.
Мне не хочется язвить, но, как известно в 1941: паникереов, трусов и так далее по законам военного времени.
За это тоже стоит осуждать то время?

Да конечно обладал. Тут на Украине где живут идейные братья и лучшие друзья наших антисталинистов лет пять назад откопали захоронение, несколько сот останков, включая детей. Останки, дети - ну явно же НКВД работало, кто ж ещё. Правда подозрительно огнестрельных РАН не было. Ну мало ли, сталинские палачи они такие, на электрический стул всех сажали. Потом пришла экспертиза - останкам 500 лет минимум, а некоторые так на пару тысяч лет тянут.
И чего? А ничего, объявили в итоге всех жертвами НКВД.
Человеку приговор вынесли за 6 лет до рождения... Подумаешь. Сталин вон нквдшников на 2 тыщи лет назад с электрическими стульями закидывал.

Читаю книгу-вижу фигу.
Ст.58-2 и 58-10 ч.2 это разные вещи.
Октябрь 1941 г. немец рвется к Москве и какой-то паникёр начинает ныть и наводить панику. Что с таким надо делать в условиях военного времени? Кормить черной икрой и бараниной!

И кстати да, в родствениках по линии матери есть один раскулаченный. Переехал в Сибирь с нунешней Украины по столыпинской программе. При советской власти - раскулачен, выслан. Умер в Надыме. Не знаю отчего. (Там вообще интересные родственики, в гражданскую один брат другого буквально вытащил из строя расстреливаемых, которым командывал..)

Но таки вот интересный факт. Того - раскулачили, а мой дед по отцу,уральский казак, имевший 12 коров ( бабка рассказывала , я помню, всю ночь проплакала обнимая их в хлеву перед тем как свести в колхозное стадо) , нанимавший батраков на уборку урожая -раскулачен небыл.

Удивительно сколько в СССР к 37 году проживало террористов, врагов народа или просто вредителей!
Везде, начиная от высших членов правительства, армии, флота и заканчивая дремучими крестьянами, везде окопались "подлые террористы и вредители"!
Учёные, врачи, агрономы, учителя везде сидели "шпионы и террористы"!

Батенька, а сколько в современной России осуждено за шпионаж или терроризм? Хотя бы 10 000 наберётся?

Ну дык теперь то уже ихние в городе, таки могли бы и показать доказательства массовых репрессий. Ключи от архивов в их руках и интернет тоже.

Отчего ж они так скромничают?? Отчего ж не отцифруют дела т.н. сталинских репрессий , от первого до до последнего листа и не выложат в интернет. Того же Королёва, или Туполева. Мы бы заценили. Не дураки таки. Таки на выборы ходим, значит доверяют..

Отжего ж жеж такая скромность нынешней власти именно в этом вопросе?