Доклад Маргарет Тэтчер о развале СССР (США, Хьюстон, 11.1991)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
митяха
18.06.2017 - 15:58
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 155
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:03)
Цитата (Gonzo73 @ 18.06.2017 - 13:57)
Шанс сохраниться у СССР был в середине 50-х. Когда после смерти Сталина Берия и Маленков попытались потихоньку сместить центр управления с КПСС на правительство. Собственно, это путь, которым позже пошёл Китай - не отказываясь от официальной идеологии, не подвергая проклятиям председателя Мао, потихоньку перевести экономику в рынок с гос. регулированием.

Но в СССР этот шанс был проёбан. К власти пришёл Хрущёв, сваливший всё на Сталина, но продолживший курс на мировую революцию и построение коммунизьма. Программа КПСС, принятая на XXII съезде: "Партия торжественно провозглашает - нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". В итоге упоротые идеологи и пришедшие им на смену неудовлетворённые собственники запороли страну.

При этом ладно бы ещё они строили коммунизм в отдельно взятой стране, так нет - всерьёз считали, что смогут построить его на всём земном шаре, для чего отрывали от населения и вбухивали миллиарды в кормление вставших на путь социалистического развития папуасов по всему миру.
Неудивительно, что Кремлевские вожди штаны порвали, широко шагая.
Это ещё надо сказать спасибо Леониду Ильичу, который понимал, что населению тоже надо что-то периодически отламывать, а не 100% ресурсов бухать на мировую революцию и коммунизм.
Был бы вместо него какой-нибудь Суслов, талоны на все появились бы гораздо раньше, а вместо АвтоВАЗа построили бы очередную плотину или завод по выпуску танков.

для выживания как коммунизма,так и капитализма,требуется полное доминирования оного.
 
[^]
Silver867
18.06.2017 - 16:04
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (ИЙОЖ @ 18.06.2017 - 15:50)
Цитата (Fernirs @ 17.06.2017 - 15:13)

Это ладно. Мирняк - поганцы, но военные-то и прочие силовики - они-то Присягу давали, ничо так? И поголовно (!!!) на неё забили. Вот что страшно-то. Страшно и мерзко.

Причём, они сейчас и рулят. Или нынешний президент,министр обороны,и остальные силовики не давали присягу в СССР???)))))

Нынешний министр обороны вообще не служил в армии, а в СССР отирался по райкомам и горкомам, куда его пристроил папа-первый секретарь. cool.gif
 
[^]
Silver867
18.06.2017 - 16:05
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (митяха @ 18.06.2017 - 15:54)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:04)
Цитата (митяха @ 18.06.2017 - 13:59)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 13:36)
Цитата (ShumelkaMysh @ 18.06.2017 - 13:10)
Цитата (Silvery2k8 @ 18.06.2017 - 12:26)
Цитата (ShumelkaMysh @ 18.06.2017 - 09:49)
Дефицит создавался не за счёт недопроизводства, а за счёт преступной халатности в логистике. Это как валенки голодающим Африки отправлять, а ласты-полярникам.

Ничего себе логистические ошибки.
В Саратовской, Куйбышевской, Ульяновской области (население общее под 6.5- 7 млн) шаром покати, а Краснодарском крае и по счастливому стечению Москве, Ленинграде все "не так ужасно".
Если это продолжается годами, это не ошибки, а элементарная нехватка товаров и продуктов.

gigi.gif Заметь, "Ошибки" -это твоё выражение. Я назвал преступной халатностью. А до. Того написал, что на мой взгляд(а сейчас добавлю, что и далеко не только на мой), эта халатность в логистике была частью спланированной кампании по уничтожению СССР.
И недопроизводство, повторяю, не имеет никакого отношения к возникшему дефициту.

Да хватит фантазировать - Советская власть официально установила категории снабжения, согласно которым и осуществлялись поставки.
Причём категории эти впервые были установлены ещё в начале 30-х годов, и потом менялись незначительно.

Каждый населенный пункт СССР был отнесен к одной из «категорий снабжения». Всего их было четыре: особая, первая, вторая и третья. К особой и первой категориям относились Москва и Ленинград, крупные промышленные центры, а также такие союзные республики, как Литва, Латвия, Эстония и курорты союзного значения, например Кавказские Минеральные Воды. Жители этих промышленных центров имели право получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли примерно 40% от всех снабжаемых дефицитом, но получали львиную долю государственного снабжения – 70–80%. Если не считать городов-миллионников, то в среднем хуже всего продуктами питания и промышленными товарами снабжалось именно население РСФСР.
Таким образом центр «покупал» лояльность союзных республик. Тем, кто жил в небольших городах, приходилось довольствоваться весьма скудным перечнем товаров. При этом в рамках плановой распределительной экономики ситуация часто доводилась до абсурда. К примеру, в городке Юрьев-Польском Владимирской области, где провел детство автор этих строк, в советские времена работал на местном сырье крупный мясокомбинат. Однако до жителей города, по крайней мере простых смертных, продукция не доходила. Ее распределяли по другим городам области, относившимся к более высокой «категории снабжения».
Не секрет, что наиболее высокий уровень жизни в СССР был в республиках Закавказья и Прибалтики. Возьмем в качестве примера главный фетиш советской эпохи дефицита – личный автомобиль. Если в 1985 году в РСФСР уровень автомобилизации составлял 44,5 автомобиля на тысячу населения (причем в основном за счет Москвы, Ленинграда и южных областей), в Грузии этот показатель равнялся 79, а в Прибалтике – 80–110. Сегодня уровень автомобилизации составляет в среднем по России 250 автомобилей на тысячу населения, а в Грузии – 130.
https://www.gazeta.ru/infographics/deficit/

зато сейчас сплош натуральные продукты.

Ну вот гречневая крупа, к примеру - что в ней ненатурального?

В СССР ее продавали только диабетикам по спискам, или надо было "доставать".

Или взять красную рыбу… lol.gif

вот и все натуральные продукты.

Извини, нет времени перечислять все продукты по списку.
Бананы тоже ненатуральные? Апельсины?
 
[^]
Silver867
18.06.2017 - 16:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (Юзюбрь @ 18.06.2017 - 15:57)
Цитата (Gonzo73 @ 18.06.2017 - 15:36)
Vivivdarium
Цитата
Я до сих пор удивляюсь, как этого меченного пидараса и его детишек еще не прирезали в Лондоне. Неужели так пиздато охраняют?


А зачем? Что это изменит?

Что изменит, если преступника, изнасиловавшего твою дочь, ты убьешь? Ничего?

Если бы вместо Горбачёва в 1985 первым секретарём стал Гришин или Лигачёв, что-то изменилось бы?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18.06.2017 - 16:07
 
[^]
RNO81
18.06.2017 - 16:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.17
Сообщений: 1524
Цитата (Никнейм123 @ 17.06.2017 - 15:06)
Тварь та ещё была

Для своей страны она молодец. Нам бы побольше таких идейных и целеустремлённых.
 
[^]
Юзюбрь
18.06.2017 - 16:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 65
Цитата (RNO81 @ 18.06.2017 - 16:17)
Цитата (Никнейм123 @ 17.06.2017 - 15:06)
Тварь та ещё была

Для своей страны она молодец. Нам бы побольше таких идейных и целеустремлённых.

чтобы старались развалить сша и уничтожить европу dont.gif
 
[^]
Gonzo73
18.06.2017 - 16:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3460
Юзюбрь
Цитата
Что изменит, если преступника, изнасиловавшего твою дочь, ты убьешь? Ничего?


Видишь ли, Горбачёв не насиловал мою дочь.
А за развал Союза мстить человеку, воспитанному союзной системой - смысла нет никакого. Ну, был бы вместо него Лигачёв - думаешь, что-то существенно изменилось? Орда партсекретарей мгновенно перевоспиталась бы и начала хуярить на благо страны, не щадя сил?

Союз выдохся к середине 80-х. Объективно. И от первого лица уже мало что зависело.

Так что, хер с ним, с последним генсеком, пусть доживает как может.

Это сообщение отредактировал Gonzo73 - 18.06.2017 - 16:38
 
[^]
Gonzo73
18.06.2017 - 16:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3460
Юзюбрь
Цитата
чтобы старались развалить сша и уничтожить европу


Да что ж у вас всё развалить да уничтожить? А созидать не пробовали?

Какая-то, блядь, психология гопника - я херово живу, так это всё из-за этих очкастых, дам-ка я им по очкам, пидарасам! О, боятся, значит, уважают!

Пьяного дебила с топором в подъезде тоже все боятся, насчёт уважения сомневаюсь.
 
[^]
samsic
18.06.2017 - 17:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.09
Сообщений: 669
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:35)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 14:33)
Нас развели, как индейцев за бусы и огненную воду!

Талоны на продукты и очередь на цветной телевизор продали за бусы? cool.gif

за джинсы и колу
 
[^]
Silver867
18.06.2017 - 17:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 17:45)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:35)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 14:33)
Нас развели, как индейцев за бусы и огненную воду!

Талоны на продукты и очередь на цветной телевизор продали за бусы? cool.gif

за джинсы и колу

Кола в СССР была, по лицензии от компании "Пепсико" cool.gif
Выходит, только на одни джинсы талоны променяли cool.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18.06.2017 - 18:03
 
[^]
Azanoff
18.06.2017 - 17:47
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 111
Цитата (Никнейм123 @ 17.06.2017 - 15:06)
Тварь та ещё была

у нас своя тварь была, Горбатый!
 
[^]
Sardelier
18.06.2017 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 17:45)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:35)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 14:33)
Нас развели, как индейцев за бусы и огненную воду!

Талоны на продукты и очередь на цветной телевизор продали за бусы? cool.gif

за джинсы и колу

Речь шла не о джинсах и коле. А о том, чтобы в любое время иметь возможность купить что хочется. Чтобы на юг можно было съездить не дикарем, если не досталась путевка от профсоюза, а достойно. Чтобы ремонт машины не превращался в квест с поиском остро дефицитных запчастей и ожиданием в очереди на СТО. Все эти возможности капиталистическая система давала, а советская - нет.
 
[^]
Silver867
18.06.2017 - 18:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (Sardelier @ 18.06.2017 - 17:52)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 17:45)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:35)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 14:33)
Нас развели, как индейцев за бусы и огненную воду!

Талоны на продукты и очередь на цветной телевизор продали за бусы? cool.gif

за джинсы и колу

Речь шла не о джинсах и коле. А о том, чтобы в любое время иметь возможность купить что хочется. Чтобы на юг можно было съездить не дикарем, если не досталась путевка от профсоюза, а достойно. Чтобы ремонт машины не превращался в квест с поиском остро дефицитных запчастей и ожиданием в очереди на СТО. Все эти возможности капиталистическая система давала, а советская - нет.

Можно дополнить: чтобы читать книги, слушать музыку и смотреть фильмы, какие захочешь, а не какие разрешили в ЦК КПСС.
И мир смотреть своими глазами, а не по телевизору глазами Сенкевича.
 
[^]
samsic
18.06.2017 - 18:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.09
Сообщений: 669
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 17:47)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 17:45)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:35)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 14:33)
Нас развели, как индейцев за бусы и огненную воду!

Талоны на продукты и очередь на цветной телевизор продали за бусы? cool.gif

за джинсы и колу

Кола в СССР была, по лицензии от компании "Пепсико" cool.gif
Выходит, только на одни джинсы талоны променяли cool.gif

я утрирую последствия после развала
 
[^]
Gonzo73
18.06.2017 - 18:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3460
Silver867
Цитата
И мир смотреть своими глазами, а не по телевизору глазами Сенкевича.


Хороший мужик был, кстати, мир его праху.
 
[^]
alek83
18.06.2017 - 18:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 18:04)
Цитата (Sardelier @ 18.06.2017 - 17:52)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 17:45)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:35)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 14:33)
Нас развели, как индейцев за бусы и огненную воду!

Талоны на продукты и очередь на цветной телевизор продали за бусы? cool.gif

за джинсы и колу

Речь шла не о джинсах и коле. А о том, чтобы в любое время иметь возможность купить что хочется. Чтобы на юг можно было съездить не дикарем, если не досталась путевка от профсоюза, а достойно. Чтобы ремонт машины не превращался в квест с поиском остро дефицитных запчастей и ожиданием в очереди на СТО. Все эти возможности капиталистическая система давала, а советская - нет.

Можно дополнить: чтобы читать книги, слушать музыку и смотреть фильмы, какие захочешь, а не какие разрешили в ЦК КПСС.
И мир смотреть своими глазами, а не по телевизору глазами Сенкевича.

Ну ну...дохуя тебе капиталистическая система дала?? Дешево тебе на юг то обойдется съездить?? Хоть дикарем, хоть как. Запчасти стали дешевые, или сервисы профессиональные , без "братьев" из Средней Азии?? Или за тот вал дерьма, который льется по ящику, за то безграмотное дерьмо, что продается в книжных наряду с нормальными книгами?? Дохуя у нас народа посмотрело мир своими глазами?? А сколько закопали, выкинули на улицу, оставили сдыхать в нищете с вашей капиталистической системой.

Читатели блять. Чего вы начитались то хоть?? Солженицына?? Так уверен, что и не читали даже. Максимум на 50 оттенков серого хватило. Может кому то это и по душе, но оно явно не стоит того, чтобы закопать кучу народа в землю, чтобы развалить, распродать, разграбить все, что родители строили, создвавали, изучали. Проебать все в чистую из-за сраного гарри поттера и пиратов карибского моря...гениально нахуй.
 
[^]
Zinictron
18.06.2017 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3868
Цитата
Союз выдохся к середине 80-х. Объективно. И от первого лица уже мало что зависело.

Прошло 30 лет. История повторяется.
И опять не прокатывает. И опять просираем.
Какое устройство жизни нам ещё надо?
Доколе уже?!
 
[^]
Silver867
18.06.2017 - 18:25
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (alek83 @ 18.06.2017 - 18:16)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 18:04)
Цитата (Sardelier @ 18.06.2017 - 17:52)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 17:45)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:35)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 14:33)
Нас развели, как индейцев за бусы и огненную воду!

Талоны на продукты и очередь на цветной телевизор продали за бусы? cool.gif

за джинсы и колу

Речь шла не о джинсах и коле. А о том, чтобы в любое время иметь возможность купить что хочется. Чтобы на юг можно было съездить не дикарем, если не досталась путевка от профсоюза, а достойно. Чтобы ремонт машины не превращался в квест с поиском остро дефицитных запчастей и ожиданием в очереди на СТО. Все эти возможности капиталистическая система давала, а советская - нет.

Можно дополнить: чтобы читать книги, слушать музыку и смотреть фильмы, какие захочешь, а не какие разрешили в ЦК КПСС.
И мир смотреть своими глазами, а не по телевизору глазами Сенкевича.

Ну ну...дохуя тебе капиталистическая система дала??

Достаточно.
Например, автомобиль марки и модели, который в СССР мог быть в личной собственности разве что у лично Леонида Ильича (полученный в подарок от американских автопромышленников).
Две квартиры. Свой бизнес. Поездки по миру, да и много чего ещё по мелочи, долго перечислять. В СССР я бы хрен все это получил.
 
[^]
Silver867
18.06.2017 - 18:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (Zinictron @ 18.06.2017 - 18:18)
Цитата
Союз выдохся к середине 80-х. Объективно. И от первого лица уже мало что зависело.

Прошло 30 лет. История повторяется.
И опять не прокатывает. И опять просираем.

Что, снова в очереди за продуктами по талонам стоим?
Или сдаём 20 килограмм макулатуры, чтобы купить книгу Джека Лондона?
 
[^]
Silver867
18.06.2017 - 18:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (alek83 @ 18.06.2017 - 18:16)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 18:04)
Цитата (Sardelier @ 18.06.2017 - 17:52)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 17:45)
Цитата (Silver867 @ 18.06.2017 - 14:35)
Цитата (samsic @ 18.06.2017 - 14:33)
Нас развели, как индейцев за бусы и огненную воду!

Талоны на продукты и очередь на цветной телевизор продали за бусы? cool.gif

за джинсы и колу

Речь шла не о джинсах и коле. А о том, чтобы в любое время иметь возможность купить что хочется. Чтобы на юг можно было съездить не дикарем, если не досталась путевка от профсоюза, а достойно. Чтобы ремонт машины не превращался в квест с поиском остро дефицитных запчастей и ожиданием в очереди на СТО. Все эти возможности капиталистическая система давала, а советская - нет.

Можно дополнить: чтобы читать книги, слушать музыку и смотреть фильмы, какие захочешь, а не какие разрешили в ЦК КПСС.
И мир смотреть своими глазами, а не по телевизору глазами Сенкевича.

Ну ну...дохуя тебе капиталистическая система дала?? Дешево тебе на юг то обойдется съездить?? Хоть дикарем, хоть как. Запчасти стали дешевые, или сервисы профессиональные , без "братьев" из Средней Азии?? Или за тот вал дерьма, который льется по ящику, за то безграмотное дерьмо, что продается в книжных наряду с нормальными книгами?? Дохуя у нас народа посмотрело мир своими глазами?? А сколько закопали, выкинули на улицу, оставили сдыхать в нищете с вашей капиталистической системой.


В СССР закопали больше - если посчитать с 1922 года, с даты его основания.
 
[^]
Gonzo73
18.06.2017 - 18:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3460
alek83
Цитата
Может кому то это и по душе, но оно явно не стоит того, чтобы закопать кучу народа в землю, чтобы развалить, распродать, разграбить все, что родители строили, создвавали, изучали.


Гм. При построении социализма народу закопали очень немало. Оно того стоило?
 
[^]
Artmy
18.06.2017 - 19:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 2655
Это же давний фейк
А материалов той конференции в подлиннике на английском и данной речи Тэтчер, разумеется автор не привел. По причине того, полагаю, что ничего подобного Тэтчер не произносила. И на подобных конференциях всегда присутствуют журналисты и прочие представители СМИ, которых там было бы немало, поскольку внимание этой пишуще-снимающей публики всегда привлекают выступления подобных действующих или отставных политперсон. И якобы слышавшим данную речь Тэтчер не пришлось бы ничего вспоминать, поскольку сие выступление стало бы мировой сенсацией, и гуляло бы по всем мало-мальски серьезным информагентствам.
Заодно, химик, изволю в который раз напомнить, что тех слов, что возле изображения Тэтчер вы разместили, оная дама тоже не произносила.Их придумал сочинитель по фамилии Паршев.
http://www.kprf.org/showthread.php?t=10660
 
[^]
Gonzo73
18.06.2017 - 19:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3460
Какой-то советолюб пробежался с минусомётом, даже Сенкевича не пожалел, ой, цирк. lol.gif

Это сообщение отредактировал Gonzo73 - 18.06.2017 - 19:08
 
[^]
VolnaOleg
18.06.2017 - 20:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2925
Через загранпоездки прошла долларовая коррупция в ЦК КПСС, в МИД и в КГБ. Дальше окучивали целеустремленно продвигали Горбатого, Ельцина, Рыжего...
 
[^]
WindofFields
18.06.2017 - 20:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.13
Сообщений: 1779
Цитата (Sardelier @ 18.06.2017 - 04:04)
Цитата
Сейчас Россия зависит в 10 раз больше от экспорта нефти и газа, а производство промышленных товаров вообще около нуля (по сравнению с Союзом).
И?
это вот вам вопрос!

И пруфы есть, что сейчас товаров производится около нуля и зависимость от нефти в 10 раз больше, чем в позднем СССР?

вы извиняюсь с какой планеты?
доля нефте/газа в ВВП что-то около 65%. Тогда э... забыл :) Но много меньше. 10% не? 25%?
доля нефти/газа в доходах от экспорта - сейчас что-то около 75%, тогда меньше 25%. Доля сырья - в экспорте еще выше.
Вы хотите оспорить что мы сейчас сырьевой придаток мировой экономики? )
а не - мы мега-промышленная держава. Сами покупаем сырье и из него производим то что потом продаем на мировом рынке. Смешно...


Союз производил практически полную линейку товаров.
Сейчас клавиатуры не можем у себя делать. Про производство подшипников уже упоминал.

Не охота лезть за цифрами...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57938
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх