Заработал 30 тысяч - остался должен. Реальная жизнь

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 24 25 [26] 27   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Treker80
29.03.2019 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (ZooooMzooooM @ 29.03.2019 - 17:29)
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 15:20)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 13:03)
ХЗ откуда у вас такие расходы на авто. У меня ТО раз в год - 7000, страховка 4000 в год (покупайте через интернет), бензин 1500-2000 в месяц. Машине правда года нет. ХЗ как там со старыми авто.

Что у вас за машина?
Я себе такую в Москву хочу.
Нет серьезно. У мня 3500-4 в неделю бенз. 15 осага два то в год по 15 тысяч + большие то... 100 тысяч
25 -30 тысяч пробега в год

С такими расходами наверно двигло должно быть не менее 3.5л. за 200лс. Большой черный старый жип?

купи малолитражку 1,6л и охреней сколько можно проехать на том же количестве бензина. Но комфорт конечно не торт и со светофора не будет рвать всех(

Жыпы никого со светофора не рвут, их покупают за вместимость и универсальность пользования, если за рулем не туповатая блондинка или хипстер айтишник. А бричка с 1,6, исключительно жоповозная железка, с ограниченной сферой пользования.
Чтобы не подгорало, у меня нет чорного жыпа, ибо дорого сейчас содержать, но была бы возможность, купил бы.

Это сообщение отредактировал Treker80 - 29.03.2019 - 16:12
 
[^]
motya
29.03.2019 - 16:11
1
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51821
Цитата (minirulet @ 29.03.2019 - 16:06)
А наше время выгоднее взять машинку в кредит и платить за неё 5 лет, чем копить эти же 5 лет. Тупо инфляция и рост цен на авто сожрут все твои накопления. Вся европа и США так живут.

один нюанс только есть - кредитная ставка называется
 
[^]
unknown321
29.03.2019 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.15
Сообщений: 1184
У меня зарплата 70 тысяч, двое детей, квартира, женаbiggrin.gif Ипотеки-машины нет. Но приходится экономить, чтобы летом съездить отдохнуть.
 
[^]
KiKoZ
29.03.2019 - 16:13
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (Кан @ 29.03.2019 - 15:54)
Читая тему, понимаю, что вот из за таких моральных уродов, как KiKoZ, которым повезло попасть в струю и которые всех кто мало зарабатывает считают быдлом, наша страна и катится в жопу.

Ну я ж не виноват что ты тупой - тебя считаю. Ты быдло и катишся в жопу.
Ты ж не понимашь разницы между "мало зарабатывают" и "не хотят зарабатывать больше".
А с чего я должен по другому относится к людям которые сидят в говне и не хотят ничего сделать что б что то поменять?
Да сидите - флаг в руки.
И ваши работодатели абсолютно правы что платят вам на прокорм и не более.
 
[^]
Treker80
29.03.2019 - 16:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (FlashCell @ 29.03.2019 - 17:30)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

А где Вы ожидаете увидеть уверенность в завтрашнем дне? В какой стране мира?
И почему-то у очень многих зарплаты выросли после 2014 г. Сужу по своему окружению.
Главный вопрос - что человек сделал, чтобы стать реально нужным на работе, чтобы его берегли и боялись его ухода? Если ответа на этот вопрос нет и начальство имени сотрудника не знает, считая, что он тут для мебели - то сложно ожидать высокой зарплаты.
P. S. Кстати, топливо в Европе в 2 раза выше, чем в РФ.

Ольгинцы опять набежали:) я тебя расстрою... В любой стране западной европе, стабильнее чем здесь, было и будет. Незаменимых людей нет, очень малый процент, действительно незаменимых.
Вот ты чем не заменим, в сырьевой стране?
 
[^]
Treker80
29.03.2019 - 16:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 18:13)
Цитата (Кан @ 29.03.2019 - 15:54)
Читая тему, понимаю, что вот из за таких моральных уродов, как KiKoZ, которым повезло попасть в струю и которые всех кто мало зарабатывает считают быдлом, наша страна и катится в жопу.

Ну я ж не виноват что ты тупой - тебя считаю. Ты быдло и катишся в жопу.
Ты ж не понимашь разницы между "мало зарабатывают" и "не хотят зарабатывать больше".
А с чего я должен по другому относится к людям которые сидят в говне и не хотят ничего сделать что б что то поменять?
Да сидите - флаг в руки.
И ваши работодатели абсолютно правы что платят вам на прокорм и не более.

Кокоз... Ты сам то чем живёшь?? Расскажи... Чему ты научился за последние 2 года?
 
[^]
KiKoZ
29.03.2019 - 16:17
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (ZooooMzooooM @ 29.03.2019 - 15:29)
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 15:20)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 13:03)
ХЗ откуда у вас такие расходы на авто. У меня ТО раз в год - 7000, страховка 4000 в год (покупайте через интернет), бензин 1500-2000 в месяц. Машине правда года нет. ХЗ как там со старыми авто.

Что у вас за машина?
Я себе такую в Москву хочу.
Нет серьезно. У мня 3500-4 в неделю бенз. 15 осага два то в год по 15 тысяч + большие то... 100 тысяч
25 -30 тысяч пробега в год

С такими расходами наверно двигло должно быть не менее 3.5л. за 200лс. Большой черный старый жип?

купи малолитражку 1,6л и охреней сколько можно проехать на том же количестве бензина. Но комфорт конечно не торт и со светофора не будет рвать всех(

да субару форестер 2,5 л.
Ничего выдающегося. Прекрасная рабочая лошадь о 4 х гребущих колесах. Не готов я от полного привода отказываться.
 
[^]
Treker80
29.03.2019 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 17:49)
Цитата (Treker80 @ 29.03.2019 - 15:23)
Цитата (c4actlivaya @ 29.03.2019 - 17:09)
Цитата (Treker80 @ 29.03.2019 - 16:03)
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 16:45)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

Я тебе совет дам.
Найди ближайшую стену разберись посильнее и ебнись о нее головой!
bravo.gif
У тебя в дурке будет будет твердая уверенность в завтрашнем дне!
cheer.gif

Интересно, на каком основании, руководствуясь какой мусорной логикой из того чердака что у тебя на плечах, ты зачем то написал эту ересь, в попытке принизить оппонента. Что ты там крамольного, для своего, скажем пока вежливо странного мировоззрения, увидел в том посте?

на том основании, что иметь уверенность в завтрашнем дне могут только нездоровые люди, потому что жизнь - это череда случайностей, событий и совпадений, на многие из которых человек повлиять не может.

Ты вроде бы не кикоз. Ну да ладно, ок... Жизнь крайне зыбкая субстанция, не отнять, завтра Кикоза турнут, с Ольгино..и все считай никому не нужен lol.gif
Но суть не в этом, в странах загнивающего запада, экономическая парадигма выстроена куда стабильнее. Как 5 лет назад стоили продукты, так и стоят, экономика стабильнее, поэтому планирование в кредитной экономической формации, куда более уверенное. Система законов более стабильная. Это факт, делающий жизнь более стабильнее, поэтому их бизнес планирует на десятилетия, наш дальше отрезка 1-3 года, не видит.

Тебе уже ответили :)))
еще заключенные и рядовой солдатский состав ну и мертвые :))))))))))
"Уверенность в завтрашнем дне" - абсолютный бред. Вроде того что все люди равны и прочей "средней зарплаты по стране"
ну и прочие твои бредни вроде 5 лет стабильности. Я конечно понимаю что у тебя ТВ вместо головы и сам ты нигде кроме соседнего магазина не был. Но вдруг жизнь к тебе лицом повернется - поговори о ценах с поляками или голландцами. Во а еще лучше со Швейцарцами!

А ты сам за себя в не состоянии ответить? Какой бред, мой?
Зачем мне говорить, о ценах с поляками и голландцами? Что они мне расскажут! :) давай расскажи

Это сообщение отредактировал Treker80 - 29.03.2019 - 16:24
 
[^]
Treker80
29.03.2019 - 16:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 18:17)
Цитата (ZooooMzooooM @ 29.03.2019 - 15:29)
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 15:20)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 13:03)
ХЗ откуда у вас такие расходы на авто. У меня ТО раз в год - 7000, страховка 4000 в год (покупайте через интернет), бензин 1500-2000 в месяц. Машине правда года нет. ХЗ как там со старыми авто.

Что у вас за машина?
Я себе такую в Москву хочу.
Нет серьезно. У мня 3500-4 в неделю бенз. 15 осага два то в год по 15 тысяч + большие то... 100 тысяч
25 -30 тысяч пробега в год

С такими расходами наверно двигло должно быть не менее 3.5л. за 200лс. Большой черный старый жип?

купи малолитражку 1,6л и охреней сколько можно проехать на том же количестве бензина. Но комфорт конечно не торт и со светофора не будет рвать всех(

да субару форестер 2,5 л.
Ничего выдающегося. Прекрасная рабочая лошадь о 4 х гребущих колесах. Не готов я от полного привода отказываться.

Вроде зарабатываешь хорошо, а такую хуету купил lol.gif ты случаем не айтишнег?
 
[^]
seraltu
29.03.2019 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 2261
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 17:07)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 15:45)
Цитата (FlashCell @ 29.03.2019 - 16:30)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

А где Вы ожидаете увидеть уверенность в завтрашнем дне? В какой стране мира?
И почему-то у очень многих зарплаты выросли после 2014 г. Сужу по своему окружению.
Главный вопрос - что человек сделал, чтобы стать реально нужным на работе, чтобы его берегли и боялись его ухода? Если ответа на этот вопрос нет и начальство имени сотрудника не знает, считая, что он тут для мебели - то сложно ожидать высокой зарплаты.
P. S. Кстати, топливо в Европе в 2 раза выше, чем в РФ.

Не надо ерничать, совершенно понятно о чем я пишу. А у вас один ответ, вы плохие специалисты, вот вам и не платят. Целыми заводами и городами плохие. Ты это серьезно?
Я конечно понимаю, что люди сидят на нескольких аккаунтах и контролируют настроения, гасят напряжение так сказать. Это новая демократия у нас в стране. Но все же как простой человек, в отрыве от вашего куратора, вы должны понимать что происходит.
Я не говорю что все совершенно плохо, сейчас в разы лучше чем в 90х. Но надо развиваться, стремиться в будущее всей страной. А у нас движения вперед никакого. Глубинка чахнет. Нафига по закрывали заводы по всем поселкам городского типа? Почему пустуют поля? Государству это не нужно?

Все куда проще.
Если ты в стабильности и не идешь вперед - ты делаешь шаг назад. Это простейший закон жизни который никто НЕ ХОЧЕТ понимать. Потому что это заставляет людей в первую очередь думать.
По моему опыту - чаще всего встречающаяся лень у людей это не лень работать а лень подумать! вот такой вот парадокс.
Я тебе простой пример приведу. Вот в 1927 скажем году ты отличный пахарь лошадник. Все про лошадей знаешь. Востребован на тебя все село молится.
А потом начинается индустриализация. Приезжают трактора ииии......
в 1937 ты что стал хуже? Нет. Как был спец так и остался. Но ты не менялся - итог ты нахрен никому не нужен. И задаешь себе вопрос а как же так я ж годами был молодец.
А вот так.
УЧИТЬСЯ надо было - водить трактор.
В мире сейчас ровно тоже. Производство ШИРПОТРЕБА (специально выделю что б не ныли про ракеты и прочие танки) сейчас раскидано по миру. Эти самые заводчане (в широком смысле) если они не в состоянии быстро поменять - быстро теряют актуальность. Да они по прежнему спецы - только никому уже не нужны. Целыми городами и заводами.

Такова жизнь. Вот и все. Не хочешь идти вперед - автоматом идешь назад. По этому - если у тебя есть "уверенность в завтрашнем дне" ты или мертв или зек итд :))))))))))))))

почему эта твоя схема не работала в СССР? ведь тогда если были нужны трактористы то пахаря переучивали за счет государства, порой насильно. Потому что стране он был нужен! Сейчас нет. В моем городе я чего то не вижу чтоб открывались новые заводы. Вижу только развалины старых. Или вот зачем развалили завод Москвич, или Волгоградский тракторный? Таких примеров масса. похерили и не сделали ничего нового. Людям тупо негде работать. Хоть кем. Нет вакансий. Хорошая работа давно передается по наследству как во времена Ивана Грозного. Плюс не каждый может переехать в другой город. Молодеж да, пути открыты, а те кому за 50? Кому они нужны. Сейчас вообще начнется веселуха с безработными 55-60 летними. Им учится на программистов? Их кто то возьмет на работу? А в СССР они были нужны и работали. Человек знал, что он до пенсии обеспечен работой, и после тоже не помрет с голоду.
 
[^]
Treker80
29.03.2019 - 16:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 18:23)
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 17:07)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 15:45)
Цитата (FlashCell @ 29.03.2019 - 16:30)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

А где Вы ожидаете увидеть уверенность в завтрашнем дне? В какой стране мира?
И почему-то у очень многих зарплаты выросли после 2014 г. Сужу по своему окружению.
Главный вопрос - что человек сделал, чтобы стать реально нужным на работе, чтобы его берегли и боялись его ухода? Если ответа на этот вопрос нет и начальство имени сотрудника не знает, считая, что он тут для мебели - то сложно ожидать высокой зарплаты.
P. S. Кстати, топливо в Европе в 2 раза выше, чем в РФ.

Не надо ерничать, совершенно понятно о чем я пишу. А у вас один ответ, вы плохие специалисты, вот вам и не платят. Целыми заводами и городами плохие. Ты это серьезно?
Я конечно понимаю, что люди сидят на нескольких аккаунтах и контролируют настроения, гасят напряжение так сказать. Это новая демократия у нас в стране. Но все же как простой человек, в отрыве от вашего куратора, вы должны понимать что происходит.
Я не говорю что все совершенно плохо, сейчас в разы лучше чем в 90х. Но надо развиваться, стремиться в будущее всей страной. А у нас движения вперед никакого. Глубинка чахнет. Нафига по закрывали заводы по всем поселкам городского типа? Почему пустуют поля? Государству это не нужно?

Все куда проще.
Если ты в стабильности и не идешь вперед - ты делаешь шаг назад. Это простейший закон жизни который никто НЕ ХОЧЕТ понимать. Потому что это заставляет людей в первую очередь думать.
По моему опыту - чаще всего встречающаяся лень у людей это не лень работать а лень подумать! вот такой вот парадокс.
Я тебе простой пример приведу. Вот в 1927 скажем году ты отличный пахарь лошадник. Все про лошадей знаешь. Востребован на тебя все село молится.
А потом начинается индустриализация. Приезжают трактора ииии......
в 1937 ты что стал хуже? Нет. Как был спец так и остался. Но ты не менялся - итог ты нахрен никому не нужен. И задаешь себе вопрос а как же так я ж годами был молодец.
А вот так.
УЧИТЬСЯ надо было - водить трактор.
В мире сейчас ровно тоже. Производство ШИРПОТРЕБА (специально выделю что б не ныли про ракеты и прочие танки) сейчас раскидано по миру. Эти самые заводчане (в широком смысле) если они не в состоянии быстро поменять - быстро теряют актуальность. Да они по прежнему спецы - только никому уже не нужны. Целыми городами и заводами.

Такова жизнь. Вот и все. Не хочешь идти вперед - автоматом идешь назад. По этому - если у тебя есть "уверенность в завтрашнем дне" ты или мертв или зек итд :))))))))))))))

почему эта твоя схема не работала в СССР? ведь тогда если были нужны трактористы то пахаря переучивали за счет государства, порой насильно. Потому что стране он был нужен! Сейчас нет. В моем городе я чего то не вижу чтоб открывались новые заводы. Вижу только развалины старых. Или вот зачем развалили завод Москвич, или Волгоградский тракторный? Таких примеров масса. похерили и не сделали ничего нового. Людям тупо негде работать. Хоть кем. Нет вакансий. Хорошая работа давно передается по наследству как во времена Ивана Грозного. Плюс не каждый может переехать в другой город. Молодеж да, пути открыты, а те кому за 50? Кому они нужны. Сейчас вообще начнется веселуха с безработными 55-60 летними. Им учится на программистов? Их кто то возьмет на работу? А в СССР они были нужны и работали. Человек знал, что он до пенсии обеспечен работой, и после тоже не помрет с голоду.

По логике Кикоза, ты должен все бросить, быстро переучиться на айтишнега, и также быстро стать специалистом, и не важно что ты им быть не хочешь lol.gif причем исключительно по книжке, виндовс доя чайников lol.gif
Что ты хочешь, добиться от бездетногюй, кабинетной крысы-инфантиле, имеющей никакое представление о реальном секторе экономике lol.gif
 
[^]
makahito
29.03.2019 - 16:57
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
По логике Кикоза, ты должен все бросить, быстро переучиться на айтишнега, и также быстро стать специалистом, и не важно что ты им быть не хочешь причем исключительно по книжке, виндовс доя чайников
Что ты хочешь, добиться от бездетногюй, кабинетной крысы-инфантиле, имеющей никакое представление о реальном секторе экономике

Какая там логика? Обычный кремлебот, очередной интернетный миллионер-воробей из анекдота, обеляет власть за копейки. Что они пишет, о чём? Какая разница, я, само собой не могу запомнить ники всех кремлеботов, их всё больше и больше становится, власти обеспокоены. Но когда вижу знакомы ник, как у этого, просто не читаю, что они пишут. Почти никогда, а если им и отвечаю, то лишь пользуюсь их комментом, как удобным поводом выразить свои мысли.
 
[^]
Rem700
29.03.2019 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3683
Цитата (minirulet @ 29.03.2019 - 16:06)
Цитата (Rem700 @ 29.03.2019 - 16:56)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 15:53)
Цитата (Rem700 @ 29.03.2019 - 16:48)
Цитата (Laryx @ 29.03.2019 - 13:19)
Цитата (Rem700 @ 29.03.2019 - 12:56)
Ну тут тоже не все так однозначно. Например автмобиль в кредит по какой нибудь программе, может выйти дешевле, чем копить деньги 5 лет.
Да и вобще, копить 5 лет на автомобиль - это как-то слишком странно.
А в наших условиях стабильной нестабильности вобще тяжело что-то накопить.

С одной стороны, автомобиль до сих пор роскошь, особенно при зарплате 30 тыс. А с другой - это средство повышения комфорта. Комфорт стоит денег.

Все подобные разговоры про "выгоду" - только разговорами и остаются.
Когда предлагаешь показать реальные "программы" - как-то народ тушуется.

Лет шесть назад у меня друг по такой программе Калину 2 купил. Кредит на 5 лет был 6% годовых. Меньше уровня инфляции.

а по факту переплатил треть машины.

А ты знаешь, что такое инфляция?
Эта такая штука, которая съедает твои накопления по 10% в год.
С тех пор новая машина как раз таки подорожала на 40%.
Он брал за 450 тыс, сейчас за такую просят 640 тыс.

Бесполезно таким товарищам что-то объяснять. А наше время выгоднее взять машинку в кредит и платить за неё 5 лет, чем копить эти же 5 лет. Тупо инфляция и рост цен на авто сожрут все твои накопления. Вся европа и США так живут. В собственности меньше 50% автомобилей. Остальные ездят в кредитных. Вот и нашу страну к этому подвели. Брал себе машину в КИА. Менеджер сказал, что 70% новых авто в независимости от цены берут в кредит на 3-5лет.

Да нет, почему, тут тоже не все так однозначно.
В одних условиях имеет смысл брать авто в кредит, в других нет.
Некоторым могут себе позволить авто стоимостью в свои 2 годовые зарплаты.
Я, например, психологически не готов к таким жертвам.
 
[^]
AzazeIIo
29.03.2019 - 17:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 582
Цитата (makahito @ 28.03.2019 - 19:42)
Да как же это нормально?) Ещё раз повторюсь - это 400 долларов. Это не нормально, это мало. А если человек курит? А если он хочет раз в два-три дня купить пакет приличного сока и есть более-менее съедобную колбасу и сыр?
Если он хочет раз в месяц расслабиться и сходить с любимой в ресторан? Вы знаете сколько стоит поход в ресторан? Я могу продолжать и продолжать.
Вы мне можете ответить, что без этого всего обойтись реально. Да, реально. Но, жизнь, такая сука, даётся только раз. И хочется прожить её с удовольствием.
Работая, неважно кем, уборщицей или инженером, на все эти вещи, должно хватать. Просто потому что ты белый человек, живущий в ХХ1 веке, в цивилизованной стране.
И не надо рассказывать про 2 работы, про переезд в другой город, да, мы вынуждены это делать, но это неправильно. Это беда.

Не хотел встревать, но слишком много ваш бред плюсуют.

Ваш перевод в доллары - неадекватен. Почему бы не в мексиканское песо? Вы вдолбили себе в голову, что еда в западных странах стоит столько же, а значит можно перевести в доллары? Я, конечно, многие цены подзабыл, но помню, что молоко и хлеб стоили $1.99 (середина нулевых, сейчас явно дороже). Т.е. если реально напрячься, то можно очень просто доказать обратное. Что продукты стоят на порядок дороже. Но вы же даже слушать не будете. Вы себе вдолбили в голову, что это так, и переубедить вас невозможно.

А если я начну играть не по правилам и напомню вам, что снять квартиру стоит от $1000 (а скорей от $1200). Как это можно сопоставить с нашими 20 000 рублями? Поэтому, пожалуйста, перестаньте морочь голову если не себе, то другим. Нельзя жить в Иране и переводить свою зарплату в юани. Это же полный брэд питт.

И главное, что было сказано многими адекватными людьми в теме, что люди, которые получают 30 тысяч, это те люди, которые не могут получить больше. Но эти люди - это не все люди. Кто хочет получать больше - тот получает. Любой, кто скажет вам, - А вот я не могу!, - это тот человек, который ничего не сделал, чтобы получать больше. Он хочет, чтобы на него 40, а лучше сразу 60 тысяч, просто свалились с неба. За ту же работу и стиль жизни, в которой он сейчас живёт. Т.е. ничего не меняя, просто получать больше.

Поэтому, когда вы начинаете нести чепуху и чуть ли не задыхаться от мнимой несправедливости, знайте - ерунда всё это. Каждый получает столько, сколько его устраивает.
 
[^]
ivanpetro
29.03.2019 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.17
Сообщений: 4308
Цитата (Alexnsk54 @ 29.03.2019 - 03:17)
умные люди кредиты не берут под такие проценты, как в РФ. Это тебе на заметку, ТС.

Хуйню не неси .......
 
[^]
Кан
29.03.2019 - 17:47
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 1641
Цитата (makahito @ 29.03.2019 - 16:57)
Цитата
По логике Кикоза, ты должен все бросить, быстро переучиться на айтишнега, и также быстро стать специалистом, и не важно что ты им быть не хочешь причем исключительно по книжке, виндовс доя чайников
Что ты хочешь, добиться от бездетногюй, кабинетной крысы-инфантиле, имеющей никакое представление о реальном секторе экономике

Какая там логика? Обычный кремлебот, очередной интернетный миллионер-воробей из анекдота, обеляет власть за копейки. Что они пишет, о чём? Какая разница, я, само собой не могу запомнить ники всех кремлеботов, их всё больше и больше становится, власти обеспокоены. Но когда вижу знакомы ник, как у этого, просто не читаю, что они пишут. Почти никогда, а если им и отвечаю, то лишь пользуюсь их комментом, как удобным поводом выразить свои мысли.

Может он и не кремлебот. Это вполне может быть "бизнесмен". Среди крупных и средних владельцев бизнесов порядочность тоже не в чести. Для них есть только их круг, а все, кто ниже, для них быдло. В нашей верхушке вообще все такие, похоже. Для них уже давно мерилом успешности стали деньги, а не совесть или порядочность.
 
[^]
FlashCell
29.03.2019 - 17:52
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 46
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 15:45)
Цитата (FlashCell @ 29.03.2019 - 16:30)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

А где Вы ожидаете увидеть уверенность в завтрашнем дне? В какой стране мира?
И почему-то у очень многих зарплаты выросли после 2014 г. Сужу по своему окружению.
Главный вопрос - что человек сделал, чтобы стать реально нужным на работе, чтобы его берегли и боялись его ухода? Если ответа на этот вопрос нет и начальство имени сотрудника не знает, считая, что он тут для мебели - то сложно ожидать высокой зарплаты.
P. S. Кстати, топливо в Европе в 2 раза выше, чем в РФ.

Не надо ерничать, совершенно понятно о чем я пишу. А у вас один ответ, вы плохие специалисты, вот вам и не платят. Целыми заводами и городами плохие. Ты это серьезно?
Я конечно понимаю, что люди сидят на нескольких аккаунтах и контролируют настроения, гасят напряжение так сказать. Это новая демократия у нас в стране. Но все же как простой человек, в отрыве от вашего куратора, вы должны понимать что происходит.
Я не говорю что все совершенно плохо, сейчас в разы лучше чем в 90х. Но надо развиваться, стремиться в будущее всей страной. А у нас движения вперед никакого. Глубинка чахнет. Нафига по закрывали заводы по всем поселкам городского типа? Почему пустуют поля? Государству это не нужно?

Смотрите, как у нас с Вами диалог не задался.
Я высказал своё мнение, на базе своих наблюдений, указав, что мнение - моё личное.
В ответ Вы, во-первых, отказали мне в праве быть реальным человеком, классифицировав как мультиаккаунтного бота.
Во-вторых, Вы ссылаетесь, что я Вас (и иных) обвиняю в плохой квалификации.
Я же ни в чём не обвиняю. Я просто предложил проанализировать, что сделано и не сделано для того, чтобы стать ценным специалистом.
Кроме того, я согласен, что двигаться вперёд надо, но удивляет, что Вы категорически отказываетесь видеть это движение.
Есть заводы закрывающиеся, есть открывающиеся.
Не знаю, где Вы увидели пустующие поля. Если посмотреть на юге, т. е. Краснодар, Ставрополь, Ростовская обл и т. д. - там каждый клочок распахан. Мне довелось по работе ездить по сёлам - определённый достаток там есть, видны и свежие дома, и машины.
Но, собственно, к чему я пишу сообщение. Невозможно отрицать, что в стране масса людей живёт неплохо, иначе откуда все пробки и раскупаемые новостройки. Многие из живущих неплохо свои деньги заработали, а не украли.
Но Вы таким людям отказываете в праве рассказать свой взгляд на жизнь. Раз человек не поддерживает Ваше мнение, значит кремле- (Ольгино-) бот и не надо его слушать.
Вот и вопрос - какой смысл тогда даже пытаться вести дискуссию?
 
[^]
motya
29.03.2019 - 17:52
3
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51821
Цитата (Кан @ 29.03.2019 - 17:47)
Для них уже давно мерилом успешности стали деньги, а не совесть или порядочность.

а совесть и порядочность ими таки когда-то были?
безотносительно сабжа, просто любопытно
 
[^]
FlashCell
29.03.2019 - 17:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 46
Цитата (Treker80 @ 29.03.2019 - 16:15)
Цитата (FlashCell @ 29.03.2019 - 17:30)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

А где Вы ожидаете увидеть уверенность в завтрашнем дне? В какой стране мира?
И почему-то у очень многих зарплаты выросли после 2014 г. Сужу по своему окружению.
Главный вопрос - что человек сделал, чтобы стать реально нужным на работе, чтобы его берегли и боялись его ухода? Если ответа на этот вопрос нет и начальство имени сотрудника не знает, считая, что он тут для мебели - то сложно ожидать высокой зарплаты.
P. S. Кстати, топливо в Европе в 2 раза выше, чем в РФ.

Ольгинцы опять набежали:) я тебя расстрою... В любой стране западной европе, стабильнее чем здесь, было и будет. Незаменимых людей нет, очень малый процент, действительно незаменимых.
Вот ты чем не заменим, в сырьевой стране?

Что же за стремление любого, с чьим мнением не согласен, записан в ольгинцев? Так жить легче становится?
Теперь по существу поста. Я не утверждаю, что незаменимые есть. Я говорю, что менять человека должно быть сложно/дорого/невыгодно.
Я вот лично являюсь обычным судебным юристом. Если судить по зарплате - неплохим. И я понимаю, что свои знания так или иначе приложить смогу. Самое интересное, у меня нет клиентов, которые занимаются сырьём. А вот разнообразных заводов и прочих промышленных предприятий - хватает. Отсюда и возможность увидеть разные регионы страны и видеть как люди живут не только в Москве, но и в маленьких городах.
Кстати, имею и ряд западных клиентов иразных европейских стран. Народ там точно так же боится потерять работу или принятия нового закона.
А уж как английский бизнес и простой люд вздрогнул от Брексита - вообще не передать те непереводимые идиомы, которыми довелось пополнить словарный запас.
 
[^]
KiKoZ
29.03.2019 - 18:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 16:23)
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 17:07)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 15:45)
Цитата (FlashCell @ 29.03.2019 - 16:30)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

А где Вы ожидаете увидеть уверенность в завтрашнем дне? В какой стране мира?
И почему-то у очень многих зарплаты выросли после 2014 г. Сужу по своему окружению.
Главный вопрос - что человек сделал, чтобы стать реально нужным на работе, чтобы его берегли и боялись его ухода? Если ответа на этот вопрос нет и начальство имени сотрудника не знает, считая, что он тут для мебели - то сложно ожидать высокой зарплаты.
P. S. Кстати, топливо в Европе в 2 раза выше, чем в РФ.

Не надо ерничать, совершенно понятно о чем я пишу. А у вас один ответ, вы плохие специалисты, вот вам и не платят. Целыми заводами и городами плохие. Ты это серьезно?
Я конечно понимаю, что люди сидят на нескольких аккаунтах и контролируют настроения, гасят напряжение так сказать. Это новая демократия у нас в стране. Но все же как простой человек, в отрыве от вашего куратора, вы должны понимать что происходит.
Я не говорю что все совершенно плохо, сейчас в разы лучше чем в 90х. Но надо развиваться, стремиться в будущее всей страной. А у нас движения вперед никакого. Глубинка чахнет. Нафига по закрывали заводы по всем поселкам городского типа? Почему пустуют поля? Государству это не нужно?

Все куда проще.
Если ты в стабильности и не идешь вперед - ты делаешь шаг назад. Это простейший закон жизни который никто НЕ ХОЧЕТ понимать. Потому что это заставляет людей в первую очередь думать.
По моему опыту - чаще всего встречающаяся лень у людей это не лень работать а лень подумать! вот такой вот парадокс.
Я тебе простой пример приведу. Вот в 1927 скажем году ты отличный пахарь лошадник. Все про лошадей знаешь. Востребован на тебя все село молится.
А потом начинается индустриализация. Приезжают трактора ииии......
в 1937 ты что стал хуже? Нет. Как был спец так и остался. Но ты не менялся - итог ты нахрен никому не нужен. И задаешь себе вопрос а как же так я ж годами был молодец.
А вот так.
УЧИТЬСЯ надо было - водить трактор.
В мире сейчас ровно тоже. Производство ШИРПОТРЕБА (специально выделю что б не ныли про ракеты и прочие танки) сейчас раскидано по миру. Эти самые заводчане (в широком смысле) если они не в состоянии быстро поменять - быстро теряют актуальность. Да они по прежнему спецы - только никому уже не нужны. Целыми городами и заводами.

Такова жизнь. Вот и все. Не хочешь идти вперед - автоматом идешь назад. По этому - если у тебя есть "уверенность в завтрашнем дне" ты или мертв или зек итд :))))))))))))))

почему эта твоя схема не работала в СССР? ведь тогда если были нужны трактористы то пахаря переучивали за счет государства, порой насильно. Потому что стране он был нужен! Сейчас нет. В моем городе я чего то не вижу чтоб открывались новые заводы. Вижу только развалины старых. Или вот зачем развалили завод Москвич, или Волгоградский тракторный? Таких примеров масса. похерили и не сделали ничего нового. Людям тупо негде работать. Хоть кем. Нет вакансий. Хорошая работа давно передается по наследству как во времена Ивана Грозного. Плюс не каждый может переехать в другой город. Молодеж да, пути открыты, а те кому за 50? Кому они нужны. Сейчас вообще начнется веселуха с безработными 55-60 летними. Им учится на программистов? Их кто то возьмет на работу? А в СССР они были нужны и работали. Человек знал, что он до пенсии обеспечен работой, и после тоже не помрет с голоду.

СССР - плохо кончил. Ограблением всей страны и повальной нищетой.
Намерения были самые что ни есть благие..... но дорога привела в ад.

А вот дальше все как раз так как я и описал. Ты б купил сейчас москвич? Почему ты не берешь в качестве примера ЛИАЗ ? который напрочь вытеснил весь импорт автобусов рейсовых? У меня в Москве нету импортных рейсовых автобусов все свои. И троллейбусов. И метро. Про трамваи не знаю но по слухам вроде тоже наши.
Одни смогли вторые нет. Ничего личного просто бизнес.
У меня друзья семьи в почти 60 лет выучились на программеров. Во всю кодят, сейчас в США перехали. Ссылка на то что ой мне 50 и все поздно - не выдерживает никакой критики. Те же программеры - там вообще не смотрят на возраст пол и прочее. Массами работают по удаленке. Хз кто там они вообще :))))
На вопорс что всем стать программерами итп - ну не становитесь. 15 тысяч и к станку. Выбор ваш.
Про СССР типа человек знал .....был уверен..... уже писал. ИТОГ СССР какой? массовая нищета полностью исчезнувшие накопления и прочие радости 90ых.
Что толку с такой уверенности.
В гос аппарате работа действительно передается по наследству. Кто ж спорит. Ровно как и во всем остальном мире. Как Буши сидели в праительстве США так и сидят. Как была палата Лордов в Англии так те же фамилии и сидят.
Аналогично и в Бизнесе. Империи всяких ротшильдов крофеллеров и прочих морганов никуда уходить не собираются. И никто кроме семьи там никогда не будет управлять.

А теперь я тебе самое веселое скажу. Правители и Магнаты - правы что передают должности своим детям. Они попросту лучше подготовлены чем твои. и это жестокая правда.
Они где учились? В МГУ СПбУ МГИМО Гарварде Оксфорде и прочем. А где твои? В сельскохозяйственном техникуме и рязанском политехническом? Где ты считаешь лучше образование?
Но и это еще не все.
"ИХ" дети с детства привыкают управлять и смотрят на мир другими категориями. Круг общения - а значит и связи пресловутые друзья у них из их круга. Гарвардского и МГУшного. А у твоих - из твоего сельскохозяйственного. Кому легче выстроить отношения с бизнес партнерами?
(Безусловно часть золотой молодежи куролесит. НО то именно часть)
Никакой коррупции - просто честная конкуренция. И твои дети заранее имют шанся 1:100 против них. Кто то один и пробьется. Но 99 будут из ИХ. Они просто более образованы и подготовлены.

Еще раз просто грубыми словами. Я не хуесосю всех кто мало зарабатывает. Сам из бывших нищих все начинают с чего то. Идиоты - те кто сидят в своем болоте и ничего не делают что б оттуда вылезти. Все эти "у нас больше не платят" "возраст" и прочее - отмазка перед собой.

Никто не даст нам избавленья ни Бог ни Царь и не Герой
Добъемся мы освобожденья своею собственной рукой

Если этого не понимать - минималку в зубы и паши дальше
sm_biggrin.gif
пс
во понаписал то перед уходом sm_biggrin.gif


 
[^]
KiKoZ
29.03.2019 - 18:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (Кан @ 29.03.2019 - 17:47)
Цитата (makahito @ 29.03.2019 - 16:57)
Цитата
По логике Кикоза, ты должен все бросить, быстро переучиться на айтишнега, и также быстро стать специалистом, и не важно что ты им быть не хочешь причем исключительно по книжке, виндовс доя чайников
Что ты хочешь, добиться от бездетногюй, кабинетной крысы-инфантиле, имеющей никакое представление о реальном секторе экономике

Какая там логика? Обычный кремлебот, очередной интернетный миллионер-воробей из анекдота, обеляет власть за копейки. Что они пишет, о чём? Какая разница, я, само собой не могу запомнить ники всех кремлеботов, их всё больше и больше становится, власти обеспокоены. Но когда вижу знакомы ник, как у этого, просто не читаю, что они пишут. Почти никогда, а если им и отвечаю, то лишь пользуюсь их комментом, как удобным поводом выразить свои мысли.

Может он и не кремлебот. Это вполне может быть "бизнесмен". Среди крупных и средних владельцев бизнесов порядочность тоже не в чести. Для них есть только их круг, а все, кто ниже, для них быдло. В нашей верхушке вообще все такие, похоже. Для них уже давно мерилом успешности стали деньги, а не совесть или порядочность.

я себя считаю вполне себе средненьким. Ничего выдающегося. У меня перед глазами есть люди куда круче меня.
Плюсов у меня не так и много. Умение слушать, учиться и применять то что более умные говорят и делают.
sm_biggrin.gif
 
[^]
Silver867
29.03.2019 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19349
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 16:23)
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 17:07)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 15:45)
Цитата (FlashCell @ 29.03.2019 - 16:30)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

А где Вы ожидаете увидеть уверенность в завтрашнем дне? В какой стране мира?
И почему-то у очень многих зарплаты выросли после 2014 г. Сужу по своему окружению.
Главный вопрос - что человек сделал, чтобы стать реально нужным на работе, чтобы его берегли и боялись его ухода? Если ответа на этот вопрос нет и начальство имени сотрудника не знает, считая, что он тут для мебели - то сложно ожидать высокой зарплаты.
P. S. Кстати, топливо в Европе в 2 раза выше, чем в РФ.

Не надо ерничать, совершенно понятно о чем я пишу. А у вас один ответ, вы плохие специалисты, вот вам и не платят. Целыми заводами и городами плохие. Ты это серьезно?
Я конечно понимаю, что люди сидят на нескольких аккаунтах и контролируют настроения, гасят напряжение так сказать. Это новая демократия у нас в стране. Но все же как простой человек, в отрыве от вашего куратора, вы должны понимать что происходит.
Я не говорю что все совершенно плохо, сейчас в разы лучше чем в 90х. Но надо развиваться, стремиться в будущее всей страной. А у нас движения вперед никакого. Глубинка чахнет. Нафига по закрывали заводы по всем поселкам городского типа? Почему пустуют поля? Государству это не нужно?

Все куда проще.
Если ты в стабильности и не идешь вперед - ты делаешь шаг назад. Это простейший закон жизни который никто НЕ ХОЧЕТ понимать. Потому что это заставляет людей в первую очередь думать.
По моему опыту - чаще всего встречающаяся лень у людей это не лень работать а лень подумать! вот такой вот парадокс.
Я тебе простой пример приведу. Вот в 1927 скажем году ты отличный пахарь лошадник. Все про лошадей знаешь. Востребован на тебя все село молится.
А потом начинается индустриализация. Приезжают трактора ииии......
в 1937 ты что стал хуже? Нет. Как был спец так и остался. Но ты не менялся - итог ты нахрен никому не нужен. И задаешь себе вопрос а как же так я ж годами был молодец.
А вот так.
УЧИТЬСЯ надо было - водить трактор.
В мире сейчас ровно тоже. Производство ШИРПОТРЕБА (специально выделю что б не ныли про ракеты и прочие танки) сейчас раскидано по миру. Эти самые заводчане (в широком смысле) если они не в состоянии быстро поменять - быстро теряют актуальность. Да они по прежнему спецы - только никому уже не нужны. Целыми городами и заводами.

Такова жизнь. Вот и все. Не хочешь идти вперед - автоматом идешь назад. По этому - если у тебя есть "уверенность в завтрашнем дне" ты или мертв или зек итд :))))))))))))))

почему эта твоя схема не работала в СССР? ведь тогда если были нужны трактористы то пахаря переучивали за счет государства, порой насильно. Потому что стране он был нужен! Сейчас нет. В моем городе я чего то не вижу чтоб открывались новые заводы. Вижу только развалины старых. Или вот зачем развалили завод Москвич?

Затем, что его никто не покупал, даже таксопарки насильно по приказу Лужкова отказывались их покупать.
Поэтому завод не развалили, он сам развалился.
 
[^]
Silver867
29.03.2019 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19349
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 16:23)
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 17:07)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 15:45)
Цитата (FlashCell @ 29.03.2019 - 16:30)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

А где Вы ожидаете увидеть уверенность в завтрашнем дне? В какой стране мира?
И почему-то у очень многих зарплаты выросли после 2014 г. Сужу по своему окружению.
Главный вопрос - что человек сделал, чтобы стать реально нужным на работе, чтобы его берегли и боялись его ухода? Если ответа на этот вопрос нет и начальство имени сотрудника не знает, считая, что он тут для мебели - то сложно ожидать высокой зарплаты.
P. S. Кстати, топливо в Европе в 2 раза выше, чем в РФ.

Не надо ерничать, совершенно понятно о чем я пишу. А у вас один ответ, вы плохие специалисты, вот вам и не платят. Целыми заводами и городами плохие. Ты это серьезно?
Я конечно понимаю, что люди сидят на нескольких аккаунтах и контролируют настроения, гасят напряжение так сказать. Это новая демократия у нас в стране. Но все же как простой человек, в отрыве от вашего куратора, вы должны понимать что происходит.
Я не говорю что все совершенно плохо, сейчас в разы лучше чем в 90х. Но надо развиваться, стремиться в будущее всей страной. А у нас движения вперед никакого. Глубинка чахнет. Нафига по закрывали заводы по всем поселкам городского типа? Почему пустуют поля? Государству это не нужно?

Все куда проще.
Если ты в стабильности и не идешь вперед - ты делаешь шаг назад. Это простейший закон жизни который никто НЕ ХОЧЕТ понимать. Потому что это заставляет людей в первую очередь думать.
По моему опыту - чаще всего встречающаяся лень у людей это не лень работать а лень подумать! вот такой вот парадокс.
Я тебе простой пример приведу. Вот в 1927 скажем году ты отличный пахарь лошадник. Все про лошадей знаешь. Востребован на тебя все село молится.
А потом начинается индустриализация. Приезжают трактора ииии......
в 1937 ты что стал хуже? Нет. Как был спец так и остался. Но ты не менялся - итог ты нахрен никому не нужен. И задаешь себе вопрос а как же так я ж годами был молодец.
А вот так.
УЧИТЬСЯ надо было - водить трактор.
В мире сейчас ровно тоже. Производство ШИРПОТРЕБА (специально выделю что б не ныли про ракеты и прочие танки) сейчас раскидано по миру. Эти самые заводчане (в широком смысле) если они не в состоянии быстро поменять - быстро теряют актуальность. Да они по прежнему спецы - только никому уже не нужны. Целыми городами и заводами.

Такова жизнь. Вот и все. Не хочешь идти вперед - автоматом идешь назад. По этому - если у тебя есть "уверенность в завтрашнем дне" ты или мертв или зек итд :))))))))))))))

почему эта твоя схема не работала в СССР? ведь тогда если были нужны трактористы то пахаря переучивали за счет государства, порой насильно. Потому что стране он был нужен!

А в СССР они были нужны и работали. Человек знал, что он до пенсии обеспечен работой, и после тоже не помрет с голоду.

Кстати, а где сейчас СССР? Ну, который каждому выдавал пайку и устраивал на работу? lol.gif
 
[^]
anders78
29.03.2019 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 8761
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 18:06)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 16:23)
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 17:07)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 15:45)
Цитата (FlashCell @ 29.03.2019 - 16:30)
Цитата (seraltu @ 29.03.2019 - 14:30)
Главная проблема это неуверенность в завтрашнем дне, совершенно непонятно, что они там еще придумают.
Базару нет, с 14 года покупательная способность упала в 2 раза, а зарплаты как были так и остались. Жрачка стоит как в странах Бенелюкса, а зарплаты как в Африке. Квартплата так же догнала ту же коммуналку в Европе.
Плюс топливо при наших зарплатах всего на треть ниже чем в Европе и сопоставимо или дороже чем в тех же США.

А где Вы ожидаете увидеть уверенность в завтрашнем дне? В какой стране мира?
И почему-то у очень многих зарплаты выросли после 2014 г. Сужу по своему окружению.
Главный вопрос - что человек сделал, чтобы стать реально нужным на работе, чтобы его берегли и боялись его ухода? Если ответа на этот вопрос нет и начальство имени сотрудника не знает, считая, что он тут для мебели - то сложно ожидать высокой зарплаты.
P. S. Кстати, топливо в Европе в 2 раза выше, чем в РФ.

Не надо ерничать, совершенно понятно о чем я пишу. А у вас один ответ, вы плохие специалисты, вот вам и не платят. Целыми заводами и городами плохие. Ты это серьезно?
Я конечно понимаю, что люди сидят на нескольких аккаунтах и контролируют настроения, гасят напряжение так сказать. Это новая демократия у нас в стране. Но все же как простой человек, в отрыве от вашего куратора, вы должны понимать что происходит.
Я не говорю что все совершенно плохо, сейчас в разы лучше чем в 90х. Но надо развиваться, стремиться в будущее всей страной. А у нас движения вперед никакого. Глубинка чахнет. Нафига по закрывали заводы по всем поселкам городского типа? Почему пустуют поля? Государству это не нужно?

Все куда проще.
Если ты в стабильности и не идешь вперед - ты делаешь шаг назад. Это простейший закон жизни который никто НЕ ХОЧЕТ понимать. Потому что это заставляет людей в первую очередь думать.
По моему опыту - чаще всего встречающаяся лень у людей это не лень работать а лень подумать! вот такой вот парадокс.
Я тебе простой пример приведу. Вот в 1927 скажем году ты отличный пахарь лошадник. Все про лошадей знаешь. Востребован на тебя все село молится.
А потом начинается индустриализация. Приезжают трактора ииии......
в 1937 ты что стал хуже? Нет. Как был спец так и остался. Но ты не менялся - итог ты нахрен никому не нужен. И задаешь себе вопрос а как же так я ж годами был молодец.
А вот так.
УЧИТЬСЯ надо было - водить трактор.
В мире сейчас ровно тоже. Производство ШИРПОТРЕБА (специально выделю что б не ныли про ракеты и прочие танки) сейчас раскидано по миру. Эти самые заводчане (в широком смысле) если они не в состоянии быстро поменять - быстро теряют актуальность. Да они по прежнему спецы - только никому уже не нужны. Целыми городами и заводами.

Такова жизнь. Вот и все. Не хочешь идти вперед - автоматом идешь назад. По этому - если у тебя есть "уверенность в завтрашнем дне" ты или мертв или зек итд :))))))))))))))

почему эта твоя схема не работала в СССР? ведь тогда если были нужны трактористы то пахаря переучивали за счет государства, порой насильно. Потому что стране он был нужен! Сейчас нет. В моем городе я чего то не вижу чтоб открывались новые заводы. Вижу только развалины старых. Или вот зачем развалили завод Москвич, или Волгоградский тракторный? Таких примеров масса. похерили и не сделали ничего нового. Людям тупо негде работать. Хоть кем. Нет вакансий. Хорошая работа давно передается по наследству как во времена Ивана Грозного. Плюс не каждый может переехать в другой город. Молодеж да, пути открыты, а те кому за 50? Кому они нужны. Сейчас вообще начнется веселуха с безработными 55-60 летними. Им учится на программистов? Их кто то возьмет на работу? А в СССР они были нужны и работали. Человек знал, что он до пенсии обеспечен работой, и после тоже не помрет с голоду.

СССР - плохо кончил. Ограблением всей страны и повальной нищетой.
Намерения были самые что ни есть благие..... но дорога привела в ад.

А вот дальше все как раз так как я и описал. Ты б купил сейчас москвич? Почему ты не берешь в качестве примера ЛИАЗ ? который напрочь вытеснил весь импорт автобусов рейсовых? У меня в Москве нету импортных рейсовых автобусов все свои. И троллейбусов. И метро. Про трамваи не знаю но по слухам вроде тоже наши.
Одни смогли вторые нет. Ничего личного просто бизнес.
У меня друзья семьи в почти 60 лет выучились на программеров. Во всю кодят, сейчас в США перехали. Ссылка на то что ой мне 50 и все поздно - не выдерживает никакой критики. Те же программеры - там вообще не смотрят на возраст пол и прочее. Массами работают по удаленке. Хз кто там они вообще :))))
На вопорс что всем стать программерами итп - ну не становитесь. 15 тысяч и к станку. Выбор ваш.
Про СССР типа человек знал .....был уверен..... уже писал. ИТОГ СССР какой? массовая нищета полностью исчезнувшие накопления и прочие радости 90ых.
Что толку с такой уверенности.
В гос аппарате работа действительно передается по наследству. Кто ж спорит. Ровно как и во всем остальном мире. Как Буши сидели в праительстве США так и сидят. Как была палата Лордов в Англии так те же фамилии и сидят.
Аналогично и в Бизнесе. Империи всяких ротшильдов крофеллеров и прочих морганов никуда уходить не собираются. И никто кроме семьи там никогда не будет управлять.

А теперь я тебе самое веселое скажу. Правители и Магнаты - правы что передают должности своим детям. Они попросту лучше подготовлены чем твои. и это жестокая правда.
Они где учились? В МГУ СПбУ МГИМО Гарварде Оксфорде и прочем. А где твои? В сельскохозяйственном техникуме и рязанском политехническом? Где ты считаешь лучше образование?
Но и это еще не все.
"ИХ" дети с детства привыкают управлять и смотрят на мир другими категориями. Круг общения - а значит и связи пресловутые друзья у них из их круга. Гарвардского и МГУшного. А у твоих - из твоего сельскохозяйственного. Кому легче выстроить отношения с бизнес партнерами?
(Безусловно часть золотой молодежи куролесит. НО то именно часть)
Никакой коррупции - просто честная конкуренция. И твои дети заранее имют шанся 1:100 против них. Кто то один и пробьется. Но 99 будут из ИХ. Они просто более образованы и подготовлены.

Еще раз просто грубыми словами. Я не хуесосю всех кто мало зарабатывает. Сам из бывших нищих все начинают с чего то. Идиоты - те кто сидят в своем болоте и ничего не делают что б оттуда вылезти. Все эти "у нас больше не платят" "возраст" и прочее - отмазка перед собой.

Никто не даст нам избавленья ни Бог ни Царь и не Герой
Добъемся мы освобожденья своею собственной рукой

Если этого не понимать - минималку в зубы и паши дальше
sm_biggrin.gif
пс
во понаписал то перед уходом sm_biggrin.gif

Единственный раз где ты показал себя человеком
 
[^]
anders78
29.03.2019 - 22:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 8761
Цитата (KiKoZ @ 29.03.2019 - 18:09)
Цитата (Кан @ 29.03.2019 - 17:47)
Цитата (makahito @ 29.03.2019 - 16:57)
Цитата
По логике Кикоза, ты должен все бросить, быстро переучиться на айтишнега, и также быстро стать специалистом, и не важно что ты им быть не хочешь причем исключительно по книжке, виндовс доя чайников
Что ты хочешь, добиться от бездетногюй, кабинетной крысы-инфантиле, имеющей никакое представление о реальном секторе экономике

Какая там логика? Обычный кремлебот, очередной интернетный миллионер-воробей из анекдота, обеляет власть за копейки. Что они пишет, о чём? Какая разница, я, само собой не могу запомнить ники всех кремлеботов, их всё больше и больше становится, власти обеспокоены. Но когда вижу знакомы ник, как у этого, просто не читаю, что они пишут. Почти никогда, а если им и отвечаю, то лишь пользуюсь их комментом, как удобным поводом выразить свои мысли.

Может он и не кремлебот. Это вполне может быть "бизнесмен". Среди крупных и средних владельцев бизнесов порядочность тоже не в чести. Для них есть только их круг, а все, кто ниже, для них быдло. В нашей верхушке вообще все такие, похоже. Для них уже давно мерилом успешности стали деньги, а не совесть или порядочность.

я себя считаю вполне себе средненьким. Ничего выдающегося. У меня перед глазами есть люди куда круче меня.
Плюсов у меня не так и много. Умение слушать, учиться и применять то что более умные говорят и делают.
sm_biggrin.gif

Мля, коммент писал к этому, всему виной пятница
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79875
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 24 25 [26] 27  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх