Что там у нас с работой?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Trop
21.01.2016 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 1694
Код
А почему Вам государство чего то должно?!

Оно должно не мешать и создавать условия соответстующими законами и политикой. Этого нет.
Код
Хотела ответить что у самой кредиты но чтобы их платить работаю не в Москве а в жопе мира-на Ямале.. и так оказывается бывает...

Баянь. Такие сообщения давно по сети ходят. Ага в однушке рожают воорого ребенка, ну допустим, но в такой ситуации еще брать кредит на первый взнос? ) а когда кинули мошенники, то убивать их не хочешь? Да зубами загрызешь же

Это сообщение отредактировал Trop - 21.01.2016 - 22:41
 
[^]
cherubi
21.01.2016 - 22:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.09.15
Сообщений: 132
Цитата (Зарик @ 21.01.2016 - 21:39)
Цитата (s77z @ 21.01.2016 - 21:12)
Половину поста осилил, кто-то писал уже мои мысли, скажу еще раз, потому что их меньше.

Занимаюсь собственным бизнесом, ищу толкого менеджера уже более полугода. Менеджер должен бегать, договариваться, быть всегда на телефоне и еще раз бегать. А что получаем? Работаю с 10, прихожу в офис 9-30, далее время 10 нет на месте, время 10-10(или 10-15) приходит, говорит что далеко ехать, транспорт тормозил (снег, метеориты падают или еще что нибудь) раздевается 10минут, включает компьютер, наливает кофе, разбирает бумажки, в итоге в 11-30 начинаем работу. Время 13час, ушел обедать. Время 18час, уже вижу что закончил работать и просто занимается херней на компьютере. Уволил нахрен, еще перекуры у некоторых каждые 25минут.

То же самое с работягами, большинство из них, сидит у меня на % от заказа. Звоню говорю езжай там мелочь сделать надо 500р заработаешь за час, нехотят... Недавно услышал жалобу, что ему не дают большие заказы (так он сука не достоин их, если качество его работы не тянет на это, хотя иногда, в сезон получает такие заказы)

и все кто тут жалуется, что нет работы, вы просто инвалиды. Не хотите нормально работать.

А вообще, лично моя сфера только растет, спада нет, я даже удивлен, в вечно тухлый январь, дела идут лучше.

научить как взять толкового менеджера? Берешь 3-х, 4-х одновременно на 1 место и говоришь "финиш через 2 месяца, по итогу работы останется один лучший". кадровики все говно, вопросом кадров занимайся сам и получишь толковых менеджеров и толковых работяг.

окнадверибалконы небось
 
[^]
avebersek
21.01.2016 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (Асуныч @ 21.01.2016 - 22:25)
Цитата (Зарик @ 22.01.2016 - 01:16)
ну смотри. Мы  банковскую деятельность бросали практически одновременно с моим другом, который тоже  начинал все с нуля в 2007, я ушел в монтажники, а он выучил линукс, сети и работает  в сфере аутсортинга  предприятий.  работает до сих пор и неплохо получается. Тебе что мешает заниматься этим хоть в 40, хоть в 50. Жизнь остановилась на профессии сисадмина или что? в грузчики тоже никогда не пойду - как и у тебя здоровье не то, возраст мой через 3 месяца 40 стукнет. если ты нормальный сисадмин, то как минимум можешь переучится на продвижение сайтов, таже сео-оптимизаци, поверь эта ниша только начинает расти и толковых сео-спецов мало. Твои проблемы - только твои проблемы, всем  кроме тебя самого на них насрать. иными словами - упал в грязь -  не жди когда поднимут, попытайся встать сам.

Потому что мне 41 и вместо профессионального продажника получится херовый админ или монтажник или токарь.
Да даже если и не плохой, один фиг после обучения такого возьмут или подручным на 10 тыр или в говно-контору где по полгода не платят.
Нет уж, я в своей сфере, где я отработал почти 25 лет заработаю.

Зарабатываешь-это хорошо, у меня есть пример, когда доцента в 55 погнали. То он не растерялся сейчас риэлтором нормально работает и не жалуется. Все только в нашей голове)
 
[^]
aps18
21.01.2016 - 22:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 50
Цитата (happyDen @ 21.01.2016 - 13:17)
А руками работать не пробовали, или офисный планктон только жопой. Сейчас очень в ходу монтажники, механики или наладчики.

Монтажники сейчас сидят без работы. А наладчикам особо нечего налаживать.
Часть старых обьъектов "встала", новых практически нет.
 
[^]
grimrig
21.01.2016 - 22:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2880
Цитата (fin1999 @ 21.01.2016 - 23:00)
закрываю бизнес

Какая отрасль?
 
[^]
A1kaline
21.01.2016 - 22:38
-4
Статус: Offline


Коммунизму быть!

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 483
Цитата (artivenom @ 21.01.2016 - 22:26)
Цитата (A1kaline @ 21.01.2016 - 20:32)
Блин, это просто атас! Никто работать не хочет! Предлагается работа за 25-30 не пыльная, в провинции, никто не идет или приходят долбаебы. Ищем программеров Embedderov - нету таких одни ебучие вебщики. Грамотных продажников нет, людей которые могут на экспорт торговать нет (языкам не обучены) а говна всякого мнящего себя спецами дохуя - вот немного спесь и собьет этот кризис. Щас скажете тип 30 мало, так и прогерам 30 не платят! До 100 доходит порой зп.

30 тыщ? программист? Вася, ты давно на рынок ИТ смотрел?

Ты бы ебало свое завалил, Васю ты в зеркале увидишь.

Если ты хочешь поспорить о чем то то читай что люди пишут по-внимательнее. Связи между 30 тыр и программист в моем посте нет, Алеша.
 
[^]
avebersek
21.01.2016 - 22:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (Trop @ 21.01.2016 - 22:35)
Код
А почему Вам государство чего то должно?!

Оно должно не мешать и создавать условия соответстующими законами и политикой. Этого нет.

Какие такие законы в бизнесе? К нам со всей европы очередь стоит за гражданством. У нас налоги мизер по сравнению с европой, где 100 000 евро заработал, 80 отдай на налоги.

Добавлено в 22:40
Цитата (aps18 @ 21.01.2016 - 22:36)
Цитата (happyDen @ 21.01.2016 - 13:17)
А руками работать не пробовали, или офисный планктон только жопой. Сейчас очень в ходу монтажники, механики или наладчики.

Монтажники сейчас сидят без работы. А наладчикам особо нечего налаживать.
Часть старых обьъектов "встала", новых практически нет.

Этим тяжелее. нужно переквалифицироваться, но не все могут и не все хотят...
 
[^]
Асуныч
21.01.2016 - 22:41
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (сергелектрик @ 22.01.2016 - 01:34)
Цитата
а за 70-100тыс. никто не хочет ехать даже в такие прекрасные города как Тюмень.

Жену с ребёнком и родителей куда? Тоже в Тюмень распрекрасную? lol.gif

У нас хорошие вакансии на заводе (например Красная Кузница) уже лет на пять вперёд расписаны. Только по знакомству, а точнее по родственному.

С улицы- ну держи зарплату в 12-15 тысяч.

На Механическом электрику, в 2014 давали 8800 на руки!
Восемь тысяч восемьсот! Ты вдумайся только!

Можно пакеты делать, зависит от выработки, в месяц получается 15-20, но если упереться рогом, то и 25 наковырять реально.
Другое дело, что ты потом ахуивать будешь месяц...

Ты чего завелся. Там тараканы какие то. От 200 косых в офисе, 70-100 на заводе в Тюмени. Тут пол темы сказочников.
 
[^]
Ser1980
21.01.2016 - 22:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 351
Цитата (Trop @ 21.01.2016 - 22:30)
Цитата
И если ты как работник - херня и никому не нужен, то вины Путина в этом точно нет!!!

Да при чем тут херня или нет. Если просто действительно нет работы для такого количества народа. Взять питер или москву более 20!!!! Миллионов человек. Что все эти люди на выходе делают, кроме как обслуживают сами себя да и то за счет нефти???
Трындели про.подьем своего производства, поддержку отеч с/х, так и перекройте весь импорт, да будет жопа, будет как в ссср или даже хуже, но зато точно будет повод начать.самим работать, чтобы вылезть из этой жопы. Пример тот же китай, япония. Но сначала надо зажать коррупцию - без этого НИЧЕГО не изменится.

Так из Москвы можно и уехать! У нас на урале (я уже писал), город 100тыс.чел., построили за последние годы несколько крупных предприятий. К слову о С/Х: построили свиноферму, полностью реконструировали птицефабрику, сейчас восстанавливают теплицы. Но все почему-то хотят быть "менеджером" в Москве??? Путин не сможет подарить по квартире и найти всем работу в Москве, он не волшебник!!!
 
[^]
Trop
21.01.2016 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 1694
Код
. За последние несколько лет открыли или капитально реконструировали кучу предприятий. Как пример недалеко от Москвы(350км) почти два года не могли набрать штат на новый завод, с предоставлением жилья и прекрасной зарплатой.

Что именно за завод? Какая замечательная зп для каких специалистов? Два года это немного для крупного завода по-моему.
Берем те же заводы авто хундаи, форды например. Как там получают рабочие? Нормуль? Но не будет продаж и им будет хреново, хотя вроде работяги.
 
[^]
Kesha77
21.01.2016 - 22:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 357
Цитата (Sergo123 @ 21.01.2016 - 14:51)
Вот золотые слова, во всем мире гастарбайтеров себе могут позволить только очень богатые государства, все защищают свой рынок труда, а у нас нет. dont.gif

Да бросьте вы! Мне в начале ноября надо было канаву прокопать под газовую трубу 25м х 0,8м х 0,4м. Прямо напротив у соседа, 4 мужика из Перми кажется, полы стелили. Предложил прокопать за 5 тыщ-отказались, мол маловато будет. Свистнул чурбан-башка, гастеров из южных республик-за 2 часа вдвоем выкопали за 4 тыщи. А вот нашим 5 тыров за 2 часа-мало!
 
[^]
saintsatan56
21.01.2016 - 22:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 503
Цитата (ddq @ 21.01.2016 - 18:04)
что за мода ныть пошла?
государство вам дало шанс, а дальше сами. палки в колеса оно не ставит, общественными работами не напрягают, в личную жизнь не лезут. Страна большая, земли много.
- сажай гречку, богатей.
Лень в поле работать?
-возьми лопату и иди алмазы добывай. Не хочешь копать?
-Купи надувной матрас и лови рыбу. По первяку можно на рынок выбиться, если всей семьей ловить на нормальные удочки, которые сам сделал.
не хочешь ловить рыбу!?
-собирай грибы осенью, а летом ягоды. Торгуй и подсаживай все эти ашаны и магниты на свою продукцию. кусают комары? не хочешь собирать эту хрень?
-собирай металлические банки от пива и яги, переплавляй их и продавай кораблестроительным верфям!! Обратите внимание, что у нас все не в жопе. http://www.sdelanounas.ru/ . из этих банок корабельщики смогут делать якоря для судов и обшивку для новых ВАЗов! завалишь наши заводы и выйдешь на международные рынки
Хватит сидеть сложа руки!
Нужны идеи!? ОБРАЩАЙТЕСЬ!

Ты то проститутка чем зарабатываешь? За компом сидишь да в комментах срешь? Веревка с мылом и на тебя готовиться ведь, не посмотрят на твоих хозяев рядом будете!
 
[^]
Асуныч
21.01.2016 - 22:55
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (Kesha77 @ 22.01.2016 - 01:50)
Да бросьте вы! Мне в начале ноября надо было канаву прокопать под газовую трубу 25м х 0,8м х 0,4м. Прямо напротив у соседа, 4 мужика из Перми кажется, полы стелили. Предложил прокопать за 5 тыщ-отказались, мол маловато будет. Свистнул чурбан-башка, гастеров из южных республик-за 2 часа вдвоем выкопали за 4 тыщи. А вот нашим 5 тыров за 2 часа-мало!

Да сами вы бросьте. Люди работают, дело своё делают. Нахрен им всё бросать и бежать куда то канавы копать?
 
[^]
Ser1980
21.01.2016 - 22:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 351
Цитата (Асуныч @ 21.01.2016 - 22:41)
Цитата (сергелектрик @ 22.01.2016 - 01:34)
Цитата
а за 70-100тыс. никто не хочет ехать даже в такие прекрасные города как Тюмень.

Жену с ребёнком и родителей куда? Тоже в Тюмень распрекрасную? lol.gif

У нас хорошие вакансии на заводе (например Красная Кузница) уже лет на пять вперёд расписаны. Только по знакомству, а точнее по родственному.

С улицы- ну держи зарплату в 12-15 тысяч.

На Механическом электрику, в 2014 давали 8800 на руки!
Восемь тысяч восемьсот! Ты вдумайся только!

Можно пакеты делать, зависит от выработки, в месяц получается 15-20, но если упереться рогом, то и 25 наковырять реально.
Другое дело, что ты потом ахуивать будешь месяц...

Ты чего завелся. Там тараканы какие то. От 200 косых в офисе, 70-100 на заводе в Тюмени. Тут пол темы сказочников.

На счет сказочников: представители из Тюмени ездили по городам с металлургическими предприятиями и зазывали работников. У нас уехало несколько человек, зарплата инженера около 90000руб, у технологов точно не знаю, но не думаю что меньше. Про зарплату электрику на заводе "8800руб" не верю, т.к. раньше сам работал около 8 лет электромонтёром и имею кучу знакомых в Оренбурге, Челябинске, Питере, Москве, Красноярске и т.д. и нигде на предприятиях нет зарплат в 8-9тыс.руб.
 
[^]
сергелектрик
21.01.2016 - 23:00
1
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Асуныч @ 21.01.2016 - 22:41)

Ты чего завелся. Там тараканы какие то. От 200 косых в офисе, 70-100 на заводе в Тюмени. Тут пол темы сказочников.

Я не, я спокойный cool.gif

Сейчас вот на работе нахожусь, в данную минуту, только что с заявки приехал.
Гляди, какая хуйня!
Кинули сопли, чтоб хоть люди до утра дотянули. Дом деревянный, три квартиры без света- ноль пропал, вместе с одной фазой.



Что там у нас с работой?
 
[^]
alexxhelp
21.01.2016 - 23:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 986
Электромеханик связи (интенет провайдер) 25-30 к на руки белая ЗП. Для моей дыры нормально.
 
[^]
Trop
21.01.2016 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 1694
Код
Какие такие законы в бизнесе? К нам со всей европы очередь стоит за гражданством. У нас налоги мизер по сравнению с европой, где 100 000 евро заработал, 80 отдай на налоги.

Эко вас колбасит, очередь из европы)))) или это сарказм? )
1. Вот когда откроете свой бизнес и к вам придут например силовики и заявят типа: или переписываешь свой бизнес на наc, или найдем у тебя наркотики, вот тогда и поговорим про какие законы в бизнесе)
2 в европе есть родственники. Да налоги отдают приличные (мы в общем тоже нормальные, если з/п белая), но того, что они получают на жизнь хватает вполне, при чем на жизнь гораздо лучшего качества, чем при такой же работе здесь. Но приходится именно работать, даже пахать, платить за отбывание номера там никто не будет.

Это сообщение отредактировал Trop - 21.01.2016 - 23:14
 
[^]
сергелектрик
21.01.2016 - 23:03
4
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Ser1980 @ 21.01.2016 - 22:58)
Про зарплату электрику на заводе "8800руб" не верю, т.к. раньше сам работал около 8 лет электромонтёром и имею кучу знакомых в Оренбурге, Челябинске, Питере, Москве, Красноярске и т.д. и нигде на предприятиях нет зарплат в 8-9тыс.руб.

Надо было мне камеру включить тогда.
Может на цветущих предприятиях таких зарплат и нет, но МехЗавод большую часть своих площадей сдаёт в наём, делают какие то заказики, худо бедно чёт ковыряют...

А может тебе про наш ЦБК рассказать, в предынфарктном состоянии который? Или про Лесозаводы, на территории которых автомастерские и стоянки?

Забавно что упомянул в своём списке Москву, кстати. Это ты шутишь так? Ещё б НьюЙорк вписал lol.gif
 
[^]
Silver867
21.01.2016 - 23:07
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19474
Цитата (karagayer @ 21.01.2016 - 21:54)
Цитата (povorino @ 21.01.2016 - 13:13)
Цитата (Bliz @ 21.01.2016 - 13:11)
на заводы идите!

а если офисный планктон не будет продавать , то что завод производит , то кого такая же учесть ждет ??
или вы думаете как в СССР вас держать будут ?

Слышь, офисный планктон, ты точно не в пользу государства и народа работаешь, ты спекулянт. А завод и сам может продавать.

Насмешил lol.gif

Возьмём Киришский нефтеперерабатывающий завод, который на весь Северо-запад работает. Как ты себе это представляешь - весь Питер должен ездить заправляться в Кириши?
И кто продавать будет, рабочие с цехов?
Производство и продажа - разные вещи, и друг без друга не могут.
Производство встанет без продаж, а продажи - без производства, это азы экономики, и только у нас ещё повторяют эти советские мантры про гегемона-рабочего и ничтожных торгашей.


 
[^]
Kesha77
21.01.2016 - 23:11
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 357
Цитата (Асуныч @ 21.01.2016 - 22:55)
Цитата (Kesha77 @ 22.01.2016 - 01:50)
Да бросьте вы! Мне в начале ноября надо было канаву прокопать под газовую трубу 25м х 0,8м х 0,4м. Прямо напротив у соседа, 4 мужика из Перми кажется, полы стелили. Предложил прокопать за 5 тыщ-отказались, мол маловато будет. Свистнул чурбан-башка, гастеров из южных республик-за 2 часа вдвоем выкопали за 4 тыщи. А вот нашим 5 тыров за 2 часа-мало!

Да сами вы бросьте. Люди работают, дело своё делают. Нахрен им всё бросать и бежать куда то канавы копать?

Люди работали до 5 вечера у соседа в доме, а потом до ночи курили около вагончика своего, да водку кушали. А вот чурбан-башка в 7 утра уже примчались, чтоб до начала работ на своем объекте успеть. И успели! А я кстати, по срокам никого не лимитировал!
А если вы хотите заработать, то надо иногда и все бросить может быть! Я несколько раз, будучи в отпуске, получал приглашения поработать неделю, пару недель в Европе. Так я бросал нах "отдых" и ехал работать! А с таким, как у тех парней (похоже и как у вас!), отношением к работе и деньгам, вы всегда будете нищим нытиком! Да, кстати, я на "дядю" работаю. З/П за последние полгода тоже сократили. Не так критично, как в России, на родине в процентном отношении, но на $4000 в месяц все же срезали (нефтянка). Пока еще есть смысл продолжать работать, но вот если еще тыщ на 5-7 зеленых сократят, тогда будем думать..(благо я уже пенсионер на родине-то)...
 
[^]
Асуныч
21.01.2016 - 23:21
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (Kesha77 @ 22.01.2016 - 02:11)
А с таким, как у тех парней (похоже и как у вас!), отношением к работе и деньгам, вы всегда будете нищим нытиком!

Зачем вот на личности переходить?
Извините, но у вас что то с головным мозгом, посему все сказанное вами переходит в разряд не достоверной информации. Пиздите, по простому.
 
[^]
Trop
21.01.2016 - 23:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 1694
Цитата
Да, кстати, я на "дядю" работаю. З/П за последние полгода тоже сократили. Не так критично, как в России, на родине в процентном отношении, но на $4000 в месяц все же срезали (нефтянка). Пока еще есть смысл продолжать работать, но вот если еще тыщ на 5-7 зеленых сократят, тогда будем думать..(благо я уже пенсионер на родине-то)...

Ну так если б платили овер 10тыс. баксов в месяц, любой бы прервал отпуск))) или я чето не понял? ) начальник уборщиц в газпроме? )

Это сообщение отредактировал Trop - 21.01.2016 - 23:27
 
[^]
ZlojDiadia
21.01.2016 - 23:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 1030
Тот же самый Питер.
Малый бизнес.
По итогам 2015 рост на 70%.
Люди не сокращены. Даже набраны дополнительные 3 человека.
Немного(в меру возможностей и по заслугам) увеличена ЗП у 80% сотрудников.

Да, у самого в кармане богаче не стало, даже поредело слегка, но ныть как-то язык не поворачивается.
Работайте господа и все у вас будет хорошо.
Чего я вам и желаю.

P.S. Вашего дружка про "меньше 80 работать не хочу" выгнал бы с собеседования в резкой форме. Может правильно тут сказали про не нужных отсеянных лентяев, которым 30 тыщ плати просто за то, что они приехали на работу утром? Может такие вот коржи и пишут подобные опусы?

P.S.S. не все так однозначно;)


 
[^]
Kesha77
21.01.2016 - 23:28
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 357
Цитата (Асуныч @ 21.01.2016 - 23:21)
Цитата (Kesha77 @ 22.01.2016 - 02:11)
А с таким, как у тех парней (похоже и как у вас!), отношением к работе и деньгам, вы всегда будете нищим нытиком!

Зачем вот на личности переходить?
Извините, но у вас что то с головным мозгом, посему все сказанное вами переходит в разряд не достоверной информации. Пиздите, по простому.

Я понимаю - о чем вы. Но вот гляньте сюда, например. http://maritime-zone.com/vacancy/114287/ Обратите внимание, когда добавлена эта вакансия. Подсчитайте з/п в рублях, и проглотите слюни. Мне, собственно, такая з/п не интересна, потому как пока еще я зарабатываю больше.
 
[^]
Kesha77
21.01.2016 - 23:29
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 357
Цитата (Trop @ 21.01.2016 - 23:24)
Цитата
Да, кстати, я на "дядю" работаю. З/П за последние полгода тоже сократили. Не так критично, как в России, на родине в процентном отношении, но на $4000 в месяц все же срезали (нефтянка). Пока еще есть смысл продолжать работать, но вот если еще тыщ на 5-7 зеленых сократят, тогда будем думать..(благо я уже пенсионер на родине-то)...

Ну так если б платили овер 10тыс. баксов в месяц, любой бы прервал отпуск))) или я чето не понял? ) начальник уборщиц в газпроме? )

http://maritime-zone.com/vacancy/114287/ Это не самая большая з/п в отрасли...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64292
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх