Как социализм тормозит прогресс

капитализм - это необходимость..

да и не существует "голого" капитализма в мире - есть правительства и другие госструктуры, кушающие от этого в итоге общего пирога пирога, есть наконец эмиссия денег - какой это капитализм?

в западных европах сейчас социализма больше, чем в РФ, смотрите хотя бы на уровень пособий беженцам или безработным, да и обычное медстрахование на уровень выше такового в РФ, я уж не говорю про коммерческое страхование здоровья...

в РФ капитализмом называют откровенный грабеж на фоне ничтожной правовой системы, и никакущей защиты частной собственности... тупо времени для развития капитализма не было, особенно на фоне вступления во взаимодействие с западом с его простроенными процессами - в итоге конкуренцию просто проиграли, да и не было возможности в ряде отраслей сохранить своё, тк многое было разрушено почти на корню - возьмите ту же область компьютерную, которая почти полностью была заменена на иностранное

другая сторона социализма - горящий свет там, где не надо, текущие краны, лежащая годами техника на улице и ржавеющая, так и не установленная куда требуется (лично наблюдал печальную участь лифтовой системы в одной из горбольниц), кладовщики, работающие с использованием счётов, даже не калькуляторов.... в общем развитие шло крайне неравномерно

кроме того огромная разница в жизни города и села , методы ведения хозяйства в селах были архаичными даже в 1990е...

Это сообщение отредактировал Plutarch - 20.12.2022 - 19:19

А ты не будешь утверждать, что на среднюю зарплату в СССР можно было постоянно ходить на рынок? А в магазины ходили от избытка времени и огромного желания?

Напоминаю- социализм это от каждого по способностям, каждому по труду. С чевойто у всех желающих должна была быть возможность? Достойно потрудился- хорошо отдохнул.

Т.е. работал таксистом, официантом, продавцом или приемщиком стеклотары?

В моем родном городе Поволжья населением в 100 тысяч человек рынок работал с 8.00 до 13:00, по четвергам и в субботу - воскресенье, да и что ты мог купить зимой 1978 года например, на этом невероятном рынке из продуктов? Ассортимент там был так себе, ну мясо средней паршивости, , куры, сало, сметана, капуста квашеная, что там было на этом базаре по вашей мантре "все можно было купить на рынке"?

Вот по этому когда валили союз "все" смотрели и не мешали.

В больших городах на рынке все таки было что купить, но курицу по 5руб+ за кило мало кто мог себе позволить, по этому и стояли в очередях.

По чьей мантре?! Я вообще только про курицу писал. Ну теперь добавлю и про мясо. У нас рынки были побогаче.
К тому же, что покупали, то и продавали. Видимо у вас спроса не было.

А почему уничтожили артели при Хруще? Да потому что они позволяли простым работягам жить лучше первых секретарей горкомов.

При Сталине государство вообще никак не влезало в бытовое обслуживание населения, пошив гражданской одежды и обуви, изготовление игрушек и бытовой электроники. Всем этим занимались артели, над которыми никакой госплан не висел, люди сами решали, что и сколько выпускать.

http://www.spbizmerit.ru/tl_files/spbizmru...ech/televis.pdf

Зато сейчас сплошная правда, справедливость и благорастворение воздухов, да?
Иди уже, сплотись вокруг национального лидера и пиздуй воевать.

А включить маковку да подумать, почему в 100 тыс городе не было спроса на курицу при декларируемом равенстве всех граждан СССР, как бы не получается?

У нас и есть обычный капитализм. только группа у власти маленькая и делиться очень не хотят. И для грабежа у них есть только своя страна, другие страны грабят хищники покрупнее.
Если посмотреть на преуспевающие капиталистические страны, то всегда можно найти откуда извне к ним текут доходы для "преуспевания". У кого они утекают, те живут гораздо хреновее при том же капитализме. Но про них обычно адепты капитала не любят вспоминать.

Может своих кур все ро́стили, может просто не любили курятину всем городом, откуда я знаю?
Да и равенство в доходах никто не декларировал. А в правах все были равны.

Да, есть такая проблема.
В капитализме главным регулятором производственных отношений является страх. Страх остаться без средств к существованию. Он заставляет человека продавать свой труд, чтобы не пополнить армию безработных. Простая система, доступная для понимания даже животным. Естественная.
В социализме главным регулятором была... Совесть. Совесть - искусственное образование, ни разу не природное. При наличии гарантированного минимума социальных благ нет кнута, который заставляет работать хорошо. При этом с пряником после 1963 года тоже не сложилось: ввели тотальную уравниловку. Поэтому можно было делать вид, что работаешь, и на это смотрели сквозь пальцы.
Впрочем, христианская церковь уж больше двух тысяч лет проповедует вполне конкретные нормы морали, и как-то не особо получается. Даже наоборот: рецидивисты сплошь верующие, прямо в того, который "не убий, не укради, не лжесвидетельствуй". И чиновники, один другого вороватее, сплошь подсвечники!

Не угадал.
Советская валюта существовала в трёх ипостасях:
1. Рубль наличный, он же зарплатный. Он был в кармане у каждого гражданина.
2. Рубль безналичный, ими рассчитывались предприятия между собой. Представлял собой циферки в банковских ведомостях.
3. Рубль валютный. Тот самый, 75 копеек за доллар. Использовался в международной торговле. Представлял собой банковские золотые слитки.
Чеки Внешпосылторга и Внешторгбанка были суррогатом валютного рубля.

Важная тонкость: одну разновидность рубля в другую мог превращать только Госбанк. И только он сам выставлял курсы. Технически, он мог и одну копейку за доллар выставить, подняв золотое содержание валютного рубля. Всё равно валютный рубль ничего общего с наличным рублём не имел.
Достоинство такой схемы в том, что исключается утечка национальной валюты за рубеж через граждан: наличный рубль в капстранах никому не нужен. А значит, нет неконтролируемой инфляции.

Это сообщение отредактировал RM17 - 20.12.2022 - 20:13

Просто попытаюсь описать свои впечатления от того кусочка социализма что я застал. 1970г.р, помню конечно все под розовым флером детства - но точно - каждый год летом месяц или 2 я был в охуителных пионерских лагерях на берегу Бердского залива (Новосиб). Рос без отца и маманя не особо много зарабатывала - значит - почти бесплатно. В четвертом и шестом классе выиграв какие-то детские олимпиады был награжден путевками в Евпаторию на целую четверть! ( три месяца жил и учился там в лаг. им Олега Кошевого - 4 урока в день по 20 мин и никаких дом. заданий!) Да, зимой - но зимний крым и море мне запомнились гораздо сильнее. Жил на Сухом Логу, возле свалки аэродрома - минут 40 идти толпой мимо хлебозавода где нам всегда давали булку на толпу, там были остовы вертолетов и самолей, кучи осколков приборов, магний который мы точили.. И конкуренты - вернуться со свалки с разбитым носом - норм. ) У друга дед и отец были писателями - имели охуенную дачу и хорошую квартиру в Академ-городке. Часто я сын далеко не писателей жил там у них и мы с утра покормившись убегали на море, поковыряв песчанных львов по дороге - возвращаять поздно вечером. Нам никто не искал разумеется.
Тоже подросши и отслужив стал антисоветчиком. Сейчас думаю - что лучше совсем без ума чем ум среднего размера - от этого все беды. 89г. Все - фальш. Я полон сил и помощь не нужна. И вот только как детство мое все же кончилось - я понял что такого как у меня - я и усравшись своим не дам. не возможно это больше. Социализм - свобода детям! Беспечная, полная. Уже - неповторимая..

Вот что-то не помню я досовского компаса. Автокад - был, а компас лично я припоминаю только с начала 2000х.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При Сталине у дедушки хуй стоял. За это дедушка очень уважает товарища Сталина.

Потому что они не отходили от сталинской модели.

Я, наверное, в каком-то другом СССР вырос. У нас дома всегда была мясом морозилка забита. И у всех соседей тоже.

В двух километрах от нашего города была вся передовая и краснознаменная птицефабрика победитель всяческих соц соревнований и обладатель переходящих красных знамен горкома партии. А кур не было в магазинах. Сама птицефабрика издавала жуткую вонь и в расположенных недалеко от неё пионерлагере и базах отдыха предприятий города помимо засилья этой вони летали все лето мухи роями, здоровенные такие.

Ты не догоняешь вообще в какой цуцванг сам себя загнал, тема то про социализм, а тут ты такой красивый толкаешь речи о том, что при социализме были люди которые могли себе позволить 5+ руб выложить за кил курицы, а остальным никто ничего не обещал.

Запереть СССР за железным занавесом предложил сэр Уинстон Спенсер Черчилль. Знаешь такого коммуняку?

Курицу? Мясо по 5-5.50р за кг на рынке помню.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Где ты противоречие увидел? Ещё раз- социализм это от каждого по способностям, каждому по труду. Принцип распределения по труду состоит в том, что каждый участник экономических отношений получает материальные блага в соответствии с его вкладом в совокупный общественный продукт.
Да, были люди, которые могли себе позволить и которые не могли, в строгом соответствии с принципом

Тут пишут, что денег у населения не было. Ваащпе! Наверное, рынки были безлюдны. А те толпы народа, которые я наблюдал на всех советских рынках, мне просто приснились.