Как социализм тормозит прогресс


Страницы: (32) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

mrnemo

20.12.2022 - 20:41

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (RM17 @ 20.12.2022 - 20:27)

Я, наверное, в каком-то другом СССР вырос. У нас дома всегда была мясом морозилка забита. И у всех соседей тоже.

Объем той морозилки не припомнишь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

внукплюшкина

20.12.2022 - 20:42

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670

Цитата (Xenaro @ 20.12.2022 - 20:19)

Социализм - свобода детям! Беспечная, полная. Уже - неповторимая..

У тебя все в голове смешалось.
Главным отличием социализма от современности была безопасность детей. Дети могли свободно кататься на велосипедах по дорогам, играть в футбол во дворах, ходить на речку, ходить в лес.
Но это не по тому что социализм хороший, это по тому что наши родители были нищими.
Они не ездили на машинах, по этому на дорогах их было мало, и во дворах их почти не было.
У них не было водного транспорта, по этому мы не рисковали всплыть перед несущимся гидроциклом.
У них не было квадроциклов и по этому мы не боялись что в лесу на нас как снег на голову не свалится какой-то монстр.
А все остальное, олимпиады, лагеря, есть и сейчас и доступно любому, ну почти любому.

[^]

mrnemo

20.12.2022 - 20:45

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата

Тут пишут, что денег у населения не было. Ваащпе! Наверное, рынки были безлюдны. А те толпы народа, которые я наблюдал на всех советских рынках, мне просто приснились.

Сколько мяса мог купить советский труженник на свою среднию зарплату начала 1980х в 120р/мес?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Xenaro	20.12.2022 - 20:50 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 12.01.22 Сообщений: 280	Вот по поводу удержания специалистов - это вопрос трудноразрешимый. Держать уника - это одно, но ведь часто валить хотел именно человек чуть выше среднего умственного достатка - с навыками на халяву в СССР обретенными, без убеждений что работа приносящая радость - и полезная другим - и есть цель в жизни. Где теплее - там родина. Ну да, твари. А НЭП? Тогда деликатно подошли, повычленяли, а сейчас все это кодлом признали и нахер?
	[^]

свинка

20.12.2022 - 20:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7109

Цитата (mrnemo @ 20.12.2022 - 20:45)

Цитата

Сколько мяса мог купить советский труженник на свою среднию зарплату начала 1980х в 120р/мес?

Средняя зарплата в СССР в 1980 году составляла 195,6 Р.
https://journal.tinkoff.ru/short/ussr-vs-now/
Вроде нет оснований не доверять Тинькову

[^]

внукплюшкина

20.12.2022 - 20:55

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670

Цитата (свинка @ 20.12.2022 - 20:37)

Принцип распределения по труду состоит в том, что каждый участник экономических отношений получает материальные блага в соответствии с его вкладом в совокупный общественный продукт.

Не разводи бесполезную теорию.
В начале 80тых мне посчастливилось сначала поработать в доме быта а потом на заводе, и делал я и там и там ровно одно и то-же, паял трубки холодильников.
Но в доме быта у меня зарплата была сильно больше 200, а на заводе 120.
А ты продолжай задвигать теорию.

[^]

внукплюшкина

20.12.2022 - 20:58

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670

Цитата (Xenaro @ 20.12.2022 - 20:50)

с навыками на халяву в СССР обретенными

Прекрати нести хуйню.
За всех, кто при СССР получил бесплатное образование, заплатили их родители своим трудом.

[^]

Xenaro

20.12.2022 - 20:58

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.01.22
Сообщений: 280

Цитата (внукплюшкина @ 20.12.2022 - 20:42)

Цитата (Xenaro @ 20.12.2022 - 20:19)

Социализм - свобода детям! Беспечная, полная. Уже - неповторимая..

Не внимательно читала. Про друга из писательской семьи - не было там не то что нищих - волга у их деда была ) Не имело это значения.

[^]

внукплюшкина

20.12.2022 - 21:03

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670

Цитата (свинка @ 20.12.2022 - 20:54)

Пиздеж.
Среднюю считали между инженером за 160, врачем за 150, учительницей за 120, и шабашником на северах за 1200.
Даже среди трудового народа были те, кому с одним и тем-же разрядом повезло работать на автосервисе ВАЗа и те кому не повезло работать на какой-то рембазе главпочтамта.

[^]

Xenaro

20.12.2022 - 21:03

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.01.22
Сообщений: 280

Цитата (внукплюшкина @ 20.12.2022 - 20:58)

Цитата (Xenaro @ 20.12.2022 - 20:50)

с навыками на халяву в СССР обретенными

Ну да, за все это ( радости детства, 10-ти летка, куча кружков от авиа до фото - ) 5 лет НГТУ - наверное заплатили мои родители. Я завтра спрошу сколько у них удерживали.

[^]

Silver867

20.12.2022 - 21:03

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383

Цитата (свинка @ 20.12.2022 - 20:54)

Цитата (mrnemo @ 20.12.2022 - 20:45)

Цитата

Сколько мяса мог купить советский труженник на свою среднию зарплату начала 1980х в 120р/мес?

195 в месяц в 1980 году это зарплата начальника средней руки.

[^]

~~Fudzivara~~

20.12.2022 - 21:03

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.09.22
Сообщений: 4953

Цитата (RM17 @ 20.12.2022 - 19:45)

Цитата (Fudzivara @ 20.12.2022 - 10:43)

СССР - это не автоматы с газировкой, а ГУЛАГ и 4 миллиона доносов.
СССР - это маразматики у власти и бедность, как норма жизни.
СССР - это лицемерие. При показном антизападничестве поездка за границу - это поощрение, а вещь из-за границы - небывалая удача.
СССР - это одинаковость во всём. В одежде, в еде, в песнях, в мыслях.
СССР - это дефицит и отсутствие всякого прогресса.
СССР -это коммунальные квартиры, где одна кухня и один коридор на всех. Где слово сосед приобретает особый смысл.
СССР -это запрет на выезд за границу, это тюрьма за валютные операции, это запрет на любую политическую деятельность вне рамок компартии.
СССР - это запрет на частное предпринимательство. Запрет на частную собственность, как таковую. У человека нет и не должно быть ничего личного, своего. Человек принадлежит общественному, а не себе.
СССР - это всепроникающая цензура и никакой свободы мнения и распространения информации.
СССР - это постоянно враньё, серость и забитость.
СССР - это пионерские линейки, комсомольские собрания, общественное порицание и осуждение. Унижение перед всеми, размывание и уничижение всякой индивидуальности.
СССР - это повсеместный блат и вымогательства.
СССР - это навязывание милитаризма и имперского сознания с самого раннего детства.
СССР - уравниловка.
СССР - отсутствие предметов личной гигиены.
СССР - это убожество быта. СССР - это страх, чувство бессмысленности и абсурдности происходящего.
СССР - это неуважение к личности. В школе, в институте, на работе - все официально домогаются до личного пространства человека. И это считается нормой.
СССР - это пропаганда из каждого утюга, очереди и пустые прилавки.
СССР - это постоянный страх перед войной.
СССР - это пункт в анкетах "ставит личные интересы выше общественных”.
СССР - это подозрение ко всем кто выделяется.
СССР - это невозможность читать, смотреть и слушать, что хочешь.
СССР - это очередь за колбасой, где люди теряли сознание.
СССР - это отношение к человеку, как к расходному материалу.
СССР - это графа "национальность".
СССР - это беспросветность завтрашнего дня, имитация жизни, как таковой. Это жизнедеятельность.
СССР - это ненависть к уму и любовь к станку.
СССР - это унизительное отсутствие выбора во всём.
СССР - это лизоблюдство и трепет перед начальником. Пресмыкание перед силой.
СССР - это когда цель оправдывает средства.
СССР - это противоположность свободы, как таковой. Отсутствие свободы передвижения, свободы совести, свободы мнения, свободы мысли. И постоянные декларации, собрания, парады, пламенные речи, шествия, планы, доски почёта, доски позора - огромные ширмы, прикрывающие истинную картину вещей. И ложь, ложь, ложь, ложь, ложь.

Зато сейчас сплошная правда, справедливость и благорастворение воздухов, да?
Иди уже, сплотись вокруг национального лидера и пиздуй воевать.

А при чем тут сейчас? Прошлое может как-то меняться? Чем хуже сейчас, тем лучше в прошлом?

[^]

~~eric5347~~

20.12.2022 - 21:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335

Цитата (Fudzivara @ 20.12.2022 - 16:09)

Цитата (eric5347 @ 20.12.2022 - 15:44)

Цитата (Fudzivara @ 20.12.2022 - 15:30)

Цитата (eric5347 @ 20.12.2022 - 15:20)

Цитата (Fudzivara @ 20.12.2022 - 14:48)

Цитата (eric5347 @ 20.12.2022 - 13:49)

Цитата (Fudzivara @ 20.12.2022 - 10:16)

Все соцстраны, запрещали своим гражданам свободный выезд. Интересно почему?

А самому подумать нет?
Потому что помимо высасывания материальных ресурсов из переферии, страны центра как пылесосом засасывают и человеческий ресурс. Был в Силиконовой долине или в ЦЕРНЕ? Там народ со всего мира собран. Или ты думаешь открыв границы , из СССР мудаков тип Бори Гребенщикова или Дугина к себе забрали бы? Знаешь сколько стоит вырастить специалиста, с рождения до окончания ВУЗа? Несколько сот тысяч и не рублей, но СССР конечно должен был стать колонией Запада и начать туда поставлять помимо нефти еще и человеческие ресурсы?

Хотя по мне так нужно было отпускать , конечно часть бы осталась на Западе, но многие бы вернулись , ибо это только в кино там было всё красиво, но руководство делало ошибки, иначе бы Союз не развалился

Понятно. Вместо того, чтобы создавать привлекательные условия для специалистов, нужно запереть их как в концлагере? Привлекательная страна.

Одна шестая часть земли это концлагерь? Сразу видно либерала, который ничем никогда не руководил :) Ну действительно, какая хуйня, давайте создадим всем привлекательные условия. Какие проблемы, это же раз плюнуть. Как же это так получилось, что из всех 7 миллиардов населения планеты земля, привлекательные условия можно создать только для одного миллиарда? Наверное остальные 6 миллиардов просто плохо работают.
Ну продемонстрируйте хоть одну мысль с IQ выше 80, ну скучно же с вами полемизировать

Какая полемика с человеком «держать и не пущать»? Да, все соцстраны — концлагерь. Их так и называли — страны социалистического лагеря.

Хорошо, а как надо было? Мы уже разобрались, что моментально поднять уровень жизни специалистам до западного не было возможности. Или вы верите , что материальные блага , они из воздуха материализуются?
Вы мне напоминаете современных российских чинуш, которые как капризная царевна несмеяна морщит носик , и это не так и это не хорошо

Для тупых, это банальная задача про бассейн в который по одной трубе втекает вода , а по другой утекает.

Отказаться от бредовых идей социализма.

А, так ты блаженный, и действительно, о чём это я, нужно же было отказаться просто от социализма и зажить, как в какой-нибудь Мексике или Индии? А мужики-то и не знали. Или как ты там выше написал? Нужно увеличивать благосостояние и тогда никто не побежит. Правда как и любой либеральный дурачок, ты не даешь рецептов, за счёт чего это благосостояние увеличить, но это же не важные детали, не правда ли? Главное задекларировать же?

[^]

Silver867

20.12.2022 - 21:04

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383

Цитата (Xenaro @ 20.12.2022 - 21:03)

Цитата (внукплюшкина @ 20.12.2022 - 20:58)

Цитата (Xenaro @ 20.12.2022 - 20:50)

с навыками на халяву в СССР обретенными

Им просто недоплачивали, и ты это сам прекрасно понимаешь.

[^]

свинка

20.12.2022 - 21:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7109

Цитата (внукплюшкина @ 20.12.2022 - 20:55)

Цитата (свинка @ 20.12.2022 - 20:37)

Это частный случай. Ни подтвердить ни опровергнуть теорию он не может.
А во-вторых, и это главное,- с чего ты(Вы) взял, что эти рабочие должны больше получать в соответствии с вкладом в...? Если ты же потом с ног сбивался, ремонтируя эти холодосы?

[^]

~~eric5347~~

20.12.2022 - 21:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335

Цитата (Fudzivara @ 20.12.2022 - 16:14)

Цитата (eric5347 @ 20.12.2022 - 15:48)

Цитата (Silver867 @ 20.12.2022 - 15:38)

Цитата (свинка @ 20.12.2022 - 15:23)

Цитата (Silver867 @ 20.12.2022 - 14:56)

Какой спрос был, столько и собрали.
Чай, не в совке - где автомобили собирали, чтобы их потом социалистическим папуасам дарить.

А в СССР особого спроса на личные авто и не было. Благодаря прекрасно действующему общественному транспорту, доступным и развитым авиа- , железнодорожным маршрутам и многочисленным такси, в том числе междугородним. Тоже доступным

Видимо, поэтому в СССР в очереди на покупку машины стояли несколько лет, а подержанная машина на чёрном рынке стоила дороже госцены новой?
Всё из-за отсутствия спроса?

Если кратко, у населения было денег больше, чем товаров в народном хозяйстве. Осюда очереди в несколько лет и прочий дифицит .Классический экономикс

Не было денег у населения. Было у некоторых, а машин было еще меньше, чем даже этих некоторых.

Купи учебник по макро и микроэкономике, ее сейчас в школе проходят, прочти и постарайся понять , тогда приходи, подискутируем

[^]

Silver867

20.12.2022 - 21:06

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383

Цитата (RM17 @ 20.12.2022 - 19:43)

Цитата (stan123 @ 20.12.2022 - 10:41)

Не соглашусь.у плановой экономики есть как плюсы так и минусы,например,есть соц заказ и надо строить условный магнитогорск, ДнепроГЭС, ещё что то,кооперацию предприятий полного цикла легко просчитать. Но кто мешал легализовать тех же цеховиков,которые шили джинсы и обувь, обычные НОРМАЛЬНЫЕ ТНП.

А почему уничтожили артели при Хруще?

Потому что их никто не уничтожал, их просто переименовали. Все работавшие там как работали, так и продолжили работать.

[^]

внукплюшкина

20.12.2022 - 21:07

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670

Цитата (Xenaro @ 20.12.2022 - 20:58)

Чтот ты совсем херню понес.
Причем тут волга у пейсателя?
Я говорю про обычных людей, на подъезд из 80 квартир 5 стояночных мест и те всегда свободны, дети во дворах играли на этих стояночных местах в футбол. А теперь негде им играть, на те-же 80 квартир уже 100 машин, детям не то что играть негде- им и ходить негде.

[^]

~~Fudzivara~~

20.12.2022 - 21:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.09.22
Сообщений: 4953

Цитата (RM17 @ 20.12.2022 - 20:31)

Цитата (Fudzivara @ 20.12.2022 - 14:48)

Запереть СССР за железным занавесом предложил сэр Уинстон Спенсер Черчилль. Знаешь такого коммуняку?

А выездные визы, характеристики, беседы в райкомах, это тоже Черчилль придумал? И Берлинскую стену построил? И оставлять в заложниках родственников выезжающих за границу, тоже Черчилль?

[^]

Wellsiggod

20.12.2022 - 21:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.05.11
Сообщений: 2452

Цитата

А тут такой местны маск или кулибин , коих у нас было полно, а скорее всего один из многочисленных НИИ, изобретает углепластиковые колёса, которые прочнее, легче, требуют меньше затрат энергии на производство и вообще классно так блестят, что бабушки-садоводки массово бьются в оргазме от одного только вида нано-тачки с новыми колёсами.

А мне вот кажется проблема вовсе не в заботе о безработице.
Проблема в том, что руководители предприятий в СССР не были заинтересованы в внедрении новых технологий.

Вот зачем директору все эти проблемы и риски с производством новых колес? что он с этого кроме геморроя получит?

[^]

Silver867

20.12.2022 - 21:09

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383

Цитата (Xenaro @ 20.12.2022 - 20:19)

У друга дед и отец были писателями - имели охуенную дачу и хорошую квартиру в Академ-городке.

А уж какую хорошую квартиру и дачу имело семейство Михалковых

Кстати, они и сейчас не бедствуют.
Смену социализма на капитализм семейство пережило безболезненно.

[^]

свинка	20.12.2022 - 21:09 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.04.17 Сообщений: 7109	внукплюшкина Silver867 Я не понял- есть другие данные, кроме авторитетного "это пиздеж"? Я хоть какой-то источник привел. Есть другой, https://istmat.org/node/9304, но он вам совсем не понравится.
	[^]

olegs641	20.12.2022 - 21:10 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.01.17 Сообщений: 5364	Тот самый советский рынок, "на котором всё было"
	[^]

olegs641	20.12.2022 - 21:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.01.17 Сообщений: 5364	Тот самый советский рынок, "на котором всё было" 2
	[^]

Silver867

20.12.2022 - 21:11

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383

Цитата (RM17 @ 20.12.2022 - 19:43)

Цитата (stan123 @ 20.12.2022 - 10:41)

При Сталине государство вообще никак не влезало в бытовое обслуживание населения, пошив гражданской одежды и обуви, изготовление игрушек и бытовой электроники. Всем этим занимались артели, над которыми никакой госплан не висел, люди сами решали, что и сколько выпускать.

Это ты сказок наслушался.
Все артели в обязательном порядке входили в систему Промкооперации (Центрсоюз), а их производственные планы утверждались в соответствующих гор- и облисполкомах.
Без визы чиновников артель самостоятельно даже газы не могла выпустить.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 40426
0 Пользователей: