Анализ третьей фазы испытаний Спутник V

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Жидомасон
22.06.2021 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14709
Цитата
не совсем разобралась, что за 1 степень, но по смыслу что-то лёгкое и предсказуемое - небольшая температура, боль в месте укола и др.


ТС не может в терминах разобраться, но лезет со своими советами.
Когда уже у нас начнут игнорировать, а еще лучше сразу слать по-дальше тех, кто дает советы в тех отраслях, в которых в принципе на разбирается?
 
[^]
kurtosis
22.06.2021 - 13:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16078
Цитата (Amok555 @ 22.06.2021 - 19:01)
Цитата (Niiserg @ 22.06.2021 - 12:58)
Спутник выпускают заводы людей, чьих надо людей. Весело осваивают бюджетные деньги.
Вот и все объяснение.
А бараны говорят что власть о здоровье заботится.

Вообще-то нет. Спутник выпускают заводы АФК Система, Биннофарм. АФК Система принадлежит Евтушенкову, на которого наезжал Сечин с Башнефтью.

Есть вопросы и по качеству производства. Бразилия именно из-за него отказалась от поставок. Потому что вакцина все время разная.
 
[^]
walentos
22.06.2021 - 13:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 3896
Цитата (Shesnok @ 22.06.2021 - 13:01)
Приведу вам коротенькую историю. (которая конечно опять никого ничему не научит)

История с вакциной Pandemrix в 2009 года. Тогда человечество боролось с пандемией свиного гриппа. Были провакцинированы 60 миллионов человек, из которых примерно 4000 человек заболели нарколепсией и катаплексией. Причины стали ясны намного позже — это АЗУИ и генетические эффекты. Правительство Великобритании до сих пор выплачивает компенсации. И лишь в 2019 году исследователи обнаружили, что вакцина Pandemrix от пандемического гриппа 2009 года вызвала нарколепсию, воздействуя на некодирующий ген РНК, который регулирует выработку нейротрофического фактора, происходящего из глиальных клеток, белка, который играет важную роль в выживании нейронов. Спустя 10 лет стало ясно, что наспех сделанный Pandemrix оказывал повреждающее действие на гены человека. Спустя 10 лет.

Последние 20 лет щедро финансировались попытки создания вакцины от коронавирусов. Но все попытки разбивались от парадоксального повышения иммунитета (АЗУИ). К сожалению, ADE-феномен присущ новому COVID-19.

вы не понимаете, это другое. это просто заморская вакцина плохая, а наша хорошая
 
[^]
kurtosis
22.06.2021 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16078
Цитата (Kapues @ 22.06.2021 - 19:09)
Цитата (Shesnok @ 22.06.2021 - 15:01)
Приведу вам коротенькую историю. (которая конечно опять никого ничему не научит)

История с вакциной Pandemrix в 2009 года. Тогда человечество боролось с пандемией свиного гриппа. Были провакцинированы 60 миллионов человек, из которых примерно 4000 человек заболели нарколепсией и катаплексией. Причины стали ясны намного позже — это АЗУИ и генетические эффекты. Правительство Великобритании до сих пор выплачивает компенсации. И лишь в 2019 году исследователи обнаружили, что вакцина Pandemrix от пандемического гриппа 2009 года вызвала нарколепсию, воздействуя на некодирующий ген РНК, который регулирует выработку нейротрофического фактора, происходящего из глиальных клеток, белка, который играет важную роль в выживании нейронов. Спустя 10 лет стало ясно, что наспех сделанный Pandemrix оказывал повреждающее действие на гены человека. Спустя 10 лет.

Последние 20 лет щедро финансировались попытки создания вакцины от коронавирусов. Но все попытки разбивались от парадоксального повышения иммунитета (АЗУИ). К сожалению, ADE-феномен присущ новому COVID-19.

Я жутко испугался и поделил 60 млн на 4000. На калькуляторе. Для верности. И че-то, сдается мне, что шанс сдохнуть от короны "немного" повыше, чем 1 к 15000. Даже шанс попасть в ДТП и сдохнуть (в течение жизни) выше.
А какой шанс пусть не сдохнуть, но получить пожизненное снижение жизненного объема легких? Пиздец ты напугал, конечно.


Да шансы малы, в России при таких % вообще бы замяли и никто бы не узнал, ставили бы дальше, а чего? Пусть есть побочка, но ее легко скрыть, зато своя вакцина

Это сообщение отредактировал kurtosis - 22.06.2021 - 13:13
 
[^]
St6por
22.06.2021 - 13:12
3
Статус: Offline


НеЯрила

Регистрация: 22.10.08
Сообщений: 10982
Цитата (DevilTeaM @ 22.06.2021 - 13:07)
Цитата
С израилем вообще интересная тема :). Если нужно так уж получить коллективный иммунитет - то в чем принципиальность позиции не регистрировать на территории РФ вакцины признанные ВОЗ? Или важно получить иммунитет исключительно от спутника? Почему тот же пфайзер, которым кололся израиль, не зарегистрирован и нет возможности привиться им даже платно? Я думаю в случае регистрации процент привитых бы увеличился.... но похоже это никому не надо, потому что в первую очередь надо отбить бабло и заработать, а не привить.

типа у нас в израиле,пфайзер не отбивал бабло ? отбивал и не хуёвое.
т по последним новостям пиздец возвращается.
А так же израиль внёс россию в список стран кому закрыли доступ туристам. ТОлько гражданин израиля может вылетить из россии в израиль

Цитата
В воскресенье, 20 июня, телеканал "Кан-11" в вечернем выпуске сообщил, что специалисты министерства здравоохранения обеспокоены скоростью распространения индийского штамма коронавируса в Израиле. Специалисты полагают, что необходимо вернуть ношение масок в закрытых помещениях.
По информации телеканала, на данном этапе обсуждается рекомендация вернуть ношение защитных масок в учебных заведениях и на территории международного аэропорта.
Аэропорт вновь возник на повестке дня после того, как в пятницу, 18 июня, более 2880 пассажиров, прилетевших из разных стран, были пропущены в страну без проверки на коронавирус, которую надлежит делать всем прилетающим в Израиль. Причиной этого стал большой пассажиропоток, с которым не справлялась система проверок, развернутая минздравом.

вы принципиально не читаете что написано? :)

Фиолетово что там пфайзер отбивал, пфайзер производитель, он не может управлять вопросом регистрации препарата в стране , эта функция лежит на руководителях страны :) Пфайзер, в отличие от спутника признан ВОЗ и показывает хорошие результаты в стране, которая к его разработке не имеет никакого отношения и никак не заинтересована в его пиаре, почему нельзя им уколоться в РФ, коль уж высшая цель для государства - вакцинирование? Или все таки высшая цель немного другая?

Это сообщение отредактировал St6por - 22.06.2021 - 13:14
 
[^]
fordshelby
22.06.2021 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 3984
Цитата (разгильзяй @ 22.06.2021 - 10:13)
Цитата (a3atbb @ 22.06.2021 - 05:47)
Теперь могу сравнить образно.
С одной стороны стоят:
12 тыс. мёртвых
205 тыс. с серьёзными побочными эффектами
1,5 млн. с "нежелательными последствиями" хуже 1 степени
22,6 млн. с небольшой температурой
из них считаются заболевшими ковидом 72 тыс.

С другой стороны стоят:
11,7 тыс. мёртвых
677 тыс. людей с положительными тестами ПЦР и разными состояниями от "бессимптомных" до тяжёлых

Пропагандистское наебалово, только с другого лагеря.
Причем неумелое, любительское.
Да, я вижу что это копипаста, но коль скоро ТС это разместил - он солидарен с.

У нынешней прививки есть куча _реальных_ косяков. Самый главный это по прежнему нет данных о практической
способности "спутника" защитить от дельта-штамма. Есть только противоречивые обещания Гинзбурга. Что, йопт, за эти месяцы не нашлось нескольких десятков тысяч доз Спутника для индусов?
Если вакцина не помогает от индюшки, то её массовое применение сейчас только навредит. Иллюзия защиты хуже отсутствия. Да еще и общая просадка здоровья на эти 2 месяца пока перестраивается иммунитет, тоже ничего хорошего не несет.
Хочешь обличать - говори ПРАВДУ! А ты же сам врешь под видом разоблачения вранья.

Первый укол получили ... препарат 16501, плацебо 5476
Второй укол получили 19866 (14964+4902)
4 (3+1) умерли


Т.е. 1/4 группы "плацебо", 3/4 - "лекарство"
Умерли в подгруппе "плацебо": 1, в подгруппе "лекарство": 3.
То есть количество смертей пропорционально численности подгруппы.

Если не вспоминать, что это слишком маленькая величина для того, чтобы делать выводы, то можно сказать что связи между смертями и вакциной тупо нет.

Ну так какого хера ты пытаешься наебать людей, говоря что от вакцины умрут 12 тысяч человек?

Это у тебя непредвзятый и честный анализ ситуации?

Это первое.

Теперь второе - процентный расклад по уколотым ты умножил на 66 / 60 миллионов потенциально вакцинируемых и получил кошмарные количества пострадавших.

А какого ж хера ты не делаешь этот же расчет для заболевающих?
Что за ёбаные цифири ты взял для анализа последствия эпидемии?
С другой стороны стоят:
11,7 тыс. мёртвых
677 тыс. людей с положительными тестами ПЦР и разными состояниями от "бессимптомных" до тяжёлых


11.7, да ну?
УЖЕ сейчас 127 тысяч смертей. И это только те, у кого корона стала непосредственной причиной. А есть же еще те, кто не получил помощи поскольку больницы занят заразными ковидниками.

https://coronavirus.jhu.edu/map.html
Переболело / умерло в России 5,272,328 / 127,641, смертность 2.4%
В Германии 3,730,620 / 90,479 = 2.4%
В Польше 2,878,840 / 74,829 = 2.6%
В Швеции 1,084,636 / 14,574 = 1.3%
В Израиле 839,990 / 6,427 = 0.7%
В Болгарии 421,152 / 18,000 = 4%

Вирусу какбы насрать на медицинские отводы и на возраст, на хочу-нехочу и прочее.
Если эпидемия не будет остановлена, то рано или поздно с заразой встретятся _ВСЕ_. И ты тоже, кстати. Да еще и не по одному разу! Не в этом году так в следующем. Не в следующем так через 5.
Старые, беременные, инфарктники, туберкулезники, астматики - все до единого.
Так что если уж считать и пугать, то делай это по полной программе.

В стране живет 146 миллионов.
И все они рано или поздно переболеют этим дерьмищем.
Все, а не 70% "коллективного иммунитета"!
Потому что если заболеют все сразу, то будет катастрофа, а если будут болеть по несколько миллионов в год, то коллективного иммунитета не наберется никогда, иммунитет (с высоким защитным титром антител) же временный.

Даже если 1/3 инфицированных (не больше) переносит заразу без проблем и симптоматики, останутся еще примерно 100 миллионов людей, которые будут в той или иной степени тяжести болеть. Смертность сейчас по оф. статистике 2.4%. Это средний показатель для белых стран, так что правдоподобно.
Умрет 2.4% - 2.4 миллиона человек
Получит долговременные осложнения и ухудшения здоровья до 30 миллионов человек.

Вот ЭТО настоящая цена, которые мы заплатим, если эпидемия не будет остановлена.

да им надо сократить население. уже в открытую, суки, об этом говорят. и сократить в разы. причем, даже не от ковида дохнут, а от психических и прочих... только по официальной статистике в два!!! раза смертность повысилась за те же периоды пошлого года. Вы только вдумайтесь. Тупо народ в два раза умирать больше начал. А вы про прививку....
 
[^]
darr
22.06.2021 - 13:13
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.05.21
Сообщений: 249
Это не анализ. Это натягивание фактов. Есть статья в Ланцете, она не нашими врачами писана, там написано что предоставленные данные сомнению не подлежат (а у тса ставятся под сомнение). Я не знаю как они проверяли это, но что есть, то есть. Журнал очень уважаемый, так что вряд ли там кого-то подкупили.
Вот статья
https://www.thelancet.com/journals/lancet/a...0191-4/fulltext
Вот часть на ббс по русски
https://www.bbc.com/russian/news-55900814

Вот часть выводов:
"Согласно промежуточным результатам исследования, проведенного на 20 тысячах человек, вакцина показала эффективность 91,6% против Covid-19.

Из группы добровольцев, состоящей из 14 964 человек, которые получили укол настоящей вакцины, в итоге заболели 16 человек, или 0,1% тех, кому ввели препарат. В группе плацебо, в которую вошли 4902 человека, заболели 62 человека - 1,3% тех, кому ввели физраствор. Это число заболевших зафиксировали через 21 день после получения первой дозы препарата."

У ТС натягивание фактов. И я не понимаю откуда вы такие беретесь. Вам зачем все это нужно? Хайпануть? Не хотите не прививайтесь, вводить в заблуждение зачем?
 
[^]
Жидомасон
22.06.2021 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14709
Цитата (ShamN @ 22.06.2021 - 13:09)
Меня достала уже истерика.
Если ты сделал прививку - то уже член единой России, чиновник, вор, убийца.
Других вариантов нет.
Из написанного я не вижу нормальной логики, кроме предположений, эмоций, злобы и обиды.
Ну разумеется Вы то лучше знаете, чем эксперты с международным опытом и огромным стажем из Ланцета.
Они же считаются самыми авторитетными просто так.
Наверное им надо срочно направить Ваше сообщение и они схватившись за головы тут же опровергнут все и упадут перед Вами на колени. И разместят это фото там же.
Эта истерика , она от чего?

Возникает вопрос, что делать с женой Лехи, которая Спутником привилась? gigi.gif
Хомячье, что делать с женой фюрера? Как быть в такой ситуации?
 
[^]
kistanov
22.06.2021 - 13:15
1
Статус: Online


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 7461
не настоебало еще? каждый сам решит для себя взвесив все за и против.
я против воя антипрививочников и так же против принудиловки. каждый сам решит. по обстоятельствам.
 
[^]
AlR46
22.06.2021 - 13:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
а если убрать истерию вокруг ковидлы, то умерших будет еще меньше чем 11к
 
[^]
kurtosis
22.06.2021 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16078
Цитата (Amok555 @ 22.06.2021 - 19:08)
Цитата (kurtosis @ 22.06.2021 - 13:04)
Достаточно если эти 20 млн сделаны не в стране которая все скрывает

А 16 миллионов вне страны, которая все скрывает, не достаточны?) В странах, где Пфайзер спит и видит, как бы конкурент оступился?)

Мне кажется это все уже превращается в паранойю. Где-то должны быть разумные границы боязни спутника.

Его никто не боится, его производители просто никак не могут собрать все доказательства, послать протоколы, показать производство, причем речь идет об экспертах ВОЗ, а не западных. Китай в легкую все провел, тут все честно.
 
[^]
walentos
22.06.2021 - 13:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 3896
Цитата (makstex @ 22.06.2021 - 06:13)
Пусть выложат статистику по количеству привитых врачей этой бодягой!

пусть выложат статистику по количеству привитых чиновников
 
[^]
AlR46
22.06.2021 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Цитата (oneeyed @ 22.06.2021 - 06:06)
В некоторых местах пиздежь, в некоторых передёргивание и притягивание за уши. лень разбирать высер антипрививочника. Иди лечись молитвой и святой водой.

Ну так резбери не весь.

Тут вообще просто экстраполируют результаты исследования на массы и всего то. Так что, не вижу тут пиздежа и передергивания.
 
[^]
Kapues
22.06.2021 - 13:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8199
Цитата (go6pbIuKOT @ 22.06.2021 - 15:08)
Цитата (разгильзяй @ 22.06.2021 - 12:46)


Истина, как обычно, лежит где-то посередине. Понять бы еще где именно. :(

Судя по статистике в России, смертность от ковида составляет 2,5% от заболевших. Эта цифра не меняется уже год и я не вижу причин, по которым она может измениться. Заболевших за полтора года 3,71% от всего населения России. Извините, если покажусь чёрствым, но 4% заболевших за полтора года это хуйня, на мой взгляд. Чтобы заразился хотя бы каждый третий, потребуется 10 лет.
Так называемый индийский штамм в Индии сначала показал рост, а потом стремительное падение. А был ли мальчик вообще непонятно.
Надо ли прививать всё население в количестве 144 млн.человек хоть нашей вакциной, хоть не нашей, исходя из таких цифр, я хз.
При этом за год и на деньги, выделенные на вакцину, можно было построить много больниц и набрать персонал на них. Т.е. просто вернуть обратно оптимизированную медицину. И тогда смертность будет вообще в пределах погрешности. Ведь люди помирают не от ковида (чай не эбола), а от того, что лечить их негде и нечем. При этом строительство больниц намного лучше, потому что они могут выполнять много функций по лечению, в отличие от вакцины, которая защищает и то хз насколько эффективно, только от одной болезни.

Мне это всё больше напоминает грипп по последствиям. Не для организма, а вообще ситуационно. Через несколько лет, когда всё устаканится, этот ковид будет аналогичной гриппу заразой. В 2019 году от гриппа было привито 30% населения - 43 млн. человек. Это остановило грипп? Нет. И не остановит. Вот и ковид не остановит такая вакцинация. Пои этом против гриппа прививки то иностранные есть и их допускают спокойно многие года, а вот против ковида нет.
Просто подумайте над этой инфой. Сравните методы борьбы с гриппом и ковидом.

В моем окружении в той или иной степени переболели 2/3. Это около 30 человек. Сколько из них обратилось в поликлинику, чтобы получить лечение от государства? ... ДВОЕ. ДВОЕ, БЛЯДЬ. Они и попали в статистику.
Я ЛИЧНО знаю 5 случаев смерти заразившихся. Ни у кого не написали, что это от ковида. Дальше объяснять надо?
 
[^]
maximus20727
22.06.2021 - 13:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24600
Цитата (Shesnok @ 22.06.2021 - 13:01)
Приведу вам коротенькую историю. (которая конечно опять никого ничему не научит)

История с вакциной Pandemrix в 2009 года. Тогда человечество боролось с пандемией свиного гриппа. Были провакцинированы 60 миллионов человек, из которых примерно 4000 человек заболели нарколепсией и катаплексией. Причины стали ясны намного позже — это АЗУИ и генетические эффекты. Правительство Великобритании до сих пор выплачивает компенсации. И лишь в 2019 году исследователи обнаружили, что вакцина Pandemrix от пандемического гриппа 2009 года вызвала нарколепсию, воздействуя на некодирующий ген РНК, который регулирует выработку нейротрофического фактора, происходящего из глиальных клеток, белка, который играет важную роль в выживании нейронов. Спустя 10 лет стало ясно, что наспех сделанный Pandemrix оказывал повреждающее действие на гены человека. Спустя 10 лет.

Последние 20 лет щедро финансировались попытки создания вакцины от коронавирусов. Но все попытки разбивались от парадоксального повышения иммунитета (АЗУИ). К сожалению, ADE-феномен присущ новому COVID-19.

Такое тут неформат. Слишком умно.
 
[^]
Shesnok
22.06.2021 - 13:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 923
Цитата (Kapues @ 22.06.2021 - 15:09)
Цитата (Shesnok @ 22.06.2021 - 15:01)
Приведу вам коротенькую историю. (которая конечно опять никого ничему не научит)

История с вакциной Pandemrix в 2009 года. Тогда человечество боролось с пандемией свиного гриппа. Были провакцинированы 60 миллионов человек, из которых примерно 4000 человек заболели нарколепсией и катаплексией. Причины стали ясны намного позже — это АЗУИ и генетические эффекты. Правительство Великобритании до сих пор выплачивает компенсации. И лишь в 2019 году исследователи обнаружили, что вакцина Pandemrix от пандемического гриппа 2009 года вызвала нарколепсию, воздействуя на некодирующий ген РНК, который регулирует выработку нейротрофического фактора, происходящего из глиальных клеток, белка, который играет важную роль в выживании нейронов. Спустя 10 лет стало ясно, что наспех сделанный Pandemrix оказывал повреждающее действие на гены человека. Спустя 10 лет.

Последние 20 лет щедро финансировались попытки создания вакцины от коронавирусов. Но все попытки разбивались от парадоксального повышения иммунитета (АЗУИ). К сожалению, ADE-феномен присущ новому COVID-19.

Я жутко испугался и поделил 60 млн на 4000. На калькуляторе. Для верности. И че-то, сдается мне, что шанс сдохнуть от короны "немного" повыше, чем 1 к 15000. Даже шанс попасть в ДТП и сдохнуть (в течение жизни) выше.
А какой шанс пусть не сдохнуть, но получить пожизненное снижение жизненного объема легких? Пиздец ты напугал, конечно.

Давайте я вас еще больше обнадежу. Вы наверняка и не умрете. Всего лишь будете спать каждые 10 минут в любой ситуации или вас просто парализует, или ослепнете.


Мосье. Вам еще повезет если вы просто умрете. Есть вещи гораздо хуже смерти.
Вот так по-чесноку.
 
[^]
Choozee
22.06.2021 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 1264
Цитата (walentos @ 22.06.2021 - 13:04)
ок. я готов вакцинироваться. но не спутником. лично мне больше нравится файзер. ну вот ближе он мне по сердцу. но к нам его не завозят и завозить не собираются. нам предлагают только либо спутник, либо ковиак(результатов тестов которого нет от слова СОВСЕМ). при этом брать на себя ответсвтенность за действия спутника ни кто брать не хочет. перед уколом тебе дают бумажку, где все риски ты берешь на себя. охуительно. а давайте мне другую бумажку, по которой, в случае заражения ковидом после вакцинации, мне выплатят 5 лямов, в случае проблем со здоровьем, связанных со спутником мне выплатят 10 лямов, в случае смерти моим родным выплатят 50 лямов. нет? ну так идите на хер. при этом на доказывают, что иностранные вакцины плохие, а вот спутник, который сделала контора, выпустившая кагоцел, который во всем мире, кроме России признан, мягко говоря, не лекарством

Ага, файзер уже бежит с бумагами к тебе, где говорит, что всю ответственность берет на себя. Даже астразеника сняла с себя ответственность переложив её на государства и многие европейские государства просто отказались от её использования, хотя побочки по тромбам там обнаружены в 0,0005%.
На такие шизофренические фантазии не пойдет ни одно государство.
 
[^]
kurtosis
22.06.2021 - 13:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16078
Цитата (Kapues @ 22.06.2021 - 19:16)
Цитата (go6pbIuKOT @ 22.06.2021 - 15:08)
Цитата (разгильзяй @ 22.06.2021 - 12:46)


Истина, как обычно, лежит где-то посередине. Понять бы еще где именно. :(

Судя по статистике в России, смертность от ковида составляет 2,5% от заболевших. Эта цифра не меняется уже год и я не вижу причин, по которым она может измениться. Заболевших за полтора года 3,71% от всего населения России. Извините, если покажусь чёрствым, но 4% заболевших за полтора года это хуйня, на мой взгляд. Чтобы заразился хотя бы каждый третий, потребуется 10 лет.
Так называемый индийский штамм в Индии сначала показал рост, а потом стремительное падение. А был ли мальчик вообще непонятно.
Надо ли прививать всё население в количестве 144 млн.человек хоть нашей вакциной, хоть не нашей, исходя из таких цифр, я хз.
При этом за год и на деньги, выделенные на вакцину, можно было построить много больниц и набрать персонал на них. Т.е. просто вернуть обратно оптимизированную медицину. И тогда смертность будет вообще в пределах погрешности. Ведь люди помирают не от ковида (чай не эбола), а от того, что лечить их негде и нечем. При этом строительство больниц намного лучше, потому что они могут выполнять много функций по лечению, в отличие от вакцины, которая защищает и то хз насколько эффективно, только от одной болезни.

Мне это всё больше напоминает грипп по последствиям. Не для организма, а вообще ситуационно. Через несколько лет, когда всё устаканится, этот ковид будет аналогичной гриппу заразой. В 2019 году от гриппа было привито 30% населения - 43 млн. человек. Это остановило грипп? Нет. И не остановит. Вот и ковид не остановит такая вакцинация. Пои этом против гриппа прививки то иностранные есть и их допускают спокойно многие года, а вот против ковида нет.
Просто подумайте над этой инфой. Сравните методы борьбы с гриппом и ковидом.

В моем окружении в той или иной степени переболели 2/3. Это около 30 человек. Сколько из них обратилось в поликлинику, чтобы получить лечение от государства? ... ДВОЕ. ДВОЕ, БЛЯДЬ. Они и попали в статистику.
Я ЛИЧНО знаю 5 случаев смерти заразившихся. Ни у кого не написали, что это от ковида. Дальше объяснять надо?

Российской статисткой можно подтереться что по ковиду, что по вакцинам. Да и по всему остальному
 
[^]
cleverck
22.06.2021 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 1046
Цитата (Жидомасон @ 22.06.2021 - 13:09)
Цитата
не совсем разобралась, что за 1 степень, но по смыслу что-то лёгкое и предсказуемое - небольшая температура, боль в месте укола и др.


ТС не может в терминах разобраться, но лезет со своими советами.
Когда уже у нас начнут игнорировать, а еще лучше сразу слать по-дальше тех, кто дает советы в тех отраслях, в которых в принципе на разбирается?

Ты про Сабянина сейчас?
 
[^]
Amok555
22.06.2021 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (kurtosis @ 22.06.2021 - 13:10)
Цитата (Amok555 @ 22.06.2021 - 19:01)
Цитата (Niiserg @ 22.06.2021 - 12:58)
Спутник выпускают заводы людей, чьих надо людей. Весело осваивают бюджетные деньги.
Вот и все объяснение.
А бараны говорят что власть о здоровье заботится.

Вообще-то нет. Спутник выпускают заводы АФК Система, Биннофарм. АФК Система принадлежит Евтушенкову, на которого наезжал Сечин с Башнефтью.

Есть вопросы и по качеству производства. Бразилия именно из-за него отказалась от поставок. Потому что вакцина все время разная.

Про это я не в курсе, а вот давление Пфайзера и легкость доставки из США - очевидна. Они могли придумать любой надуманный предлог. Качество Спутника подтверждает Сан-Марино. Этого более чем достаточно. Дальше вопрос в процентном соотношении побочек. Спутник тут тоже впереди.
 
[^]
Kapues
22.06.2021 - 13:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8199
Цитата (Shesnok @ 22.06.2021 - 15:17)
Цитата (Kapues @ 22.06.2021 - 15:09)
Цитата (Shesnok @ 22.06.2021 - 15:01)
Приведу вам коротенькую историю. (которая конечно опять никого ничему не научит)

История с вакциной Pandemrix в 2009 года. Тогда человечество боролось с пандемией свиного гриппа. Были провакцинированы 60 миллионов человек, из которых примерно 4000 человек заболели нарколепсией и катаплексией. Причины стали ясны намного позже — это АЗУИ и генетические эффекты. Правительство Великобритании до сих пор выплачивает компенсации. И лишь в 2019 году исследователи обнаружили, что вакцина Pandemrix от пандемического гриппа 2009 года вызвала нарколепсию, воздействуя на некодирующий ген РНК, который регулирует выработку нейротрофического фактора, происходящего из глиальных клеток, белка, который играет важную роль в выживании нейронов. Спустя 10 лет стало ясно, что наспех сделанный Pandemrix оказывал повреждающее действие на гены человека. Спустя 10 лет.

Последние 20 лет щедро финансировались попытки создания вакцины от коронавирусов. Но все попытки разбивались от парадоксального повышения иммунитета (АЗУИ). К сожалению, ADE-феномен присущ новому COVID-19.

Я жутко испугался и поделил 60 млн на 4000. На калькуляторе. Для верности. И че-то, сдается мне, что шанс сдохнуть от короны "немного" повыше, чем 1 к 15000. Даже шанс попасть в ДТП и сдохнуть (в течение жизни) выше.
А какой шанс пусть не сдохнуть, но получить пожизненное снижение жизненного объема легких? Пиздец ты напугал, конечно.

Давайте я вас еще больше обнадежу. Вы наверняка и не умрете. Всего лишь будете спать каждые 10 минут в любой ситуации или вас просто парализует, или ослепнете.


Мосье. Вам еще повезет если вы просто умрете. Есть вещи гораздо хуже смерти.
Вот так по-чесноку.

У меня четкая договоренность с женой и парой надежных друзей на подобный случай. Поверь, я умру.
 
[^]
Commandatore
22.06.2021 - 13:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.21
Сообщений: 2130
Цитата (Choozee @ 22.06.2021 - 14:17)
Цитата (walentos @ 22.06.2021 - 13:04)
ок. я готов вакцинироваться. но не спутником. лично мне больше нравится файзер. ну вот ближе он мне по сердцу. но к нам его не завозят и завозить не собираются. нам предлагают только либо спутник, либо ковиак(результатов тестов которого нет от слова СОВСЕМ). при этом брать на себя ответсвтенность за действия спутника ни кто брать не хочет. перед уколом тебе дают бумажку, где все риски ты берешь на себя. охуительно. а давайте мне другую бумажку, по которой, в случае заражения ковидом после вакцинации, мне выплатят 5 лямов, в случае проблем со здоровьем, связанных со спутником мне выплатят 10 лямов, в случае смерти моим родным выплатят 50 лямов. нет? ну так идите на хер. при этом на доказывают, что иностранные вакцины плохие, а вот спутник, который сделала контора, выпустившая кагоцел, который во всем мире, кроме России признан, мягко говоря, не лекарством

Ага, файзер уже бежит с бумагами к тебе, где говорит, что всю ответственность берет на себя. Даже астразеника сняла с себя ответственность переложив её на государства и многие европейские государства просто отказались от её использования, хотя побочки по тромбам там обнаружены в 0,0005%.
На такие шизофренические фантазии не пойдет ни одно государство.

Да так-то Пфайзер, как и другие из "Биг фармы" та ещё контора...

"В 1996 году в результате незаконного испытания препарата Trovan в Нигерии (штат Кано) погибло 11 детей, несколько десятков стали инвалидами. В отношении Pfizer было возбуждено уголовное дело, которое завершилось мировым соглашением. В дальнейшем иски к компании подали 546 человек. В итоге эксперты установили вину компании в гибели четверых детей (их семьям были выплачены компенсации по 175 тыс. $).

В 1999 году в журнале Journal of the American Medical Association (JAMA) получил огласку случай, когда компания Pfizer сфальсифицировала серию клинических испытаний противогрибкового препарата флуконазола и отказалась предоставить исследователям данные, необходимые для анализа. Даже после того как заместитель главного редактора JAMA призвал компанию к ответу, она отказалась давать по этому поводу свои комментарии. Данные события получили освещение на первой полосе газеты New York Times.

Компании Pfizer было предъявлено более 3000 судебных исков в связи с незаконными действиями при маркетинге целекоксиба и валдекоксиба — препаратов группы НПВС, более опасных, чем старые НПВС. В 2004 году компания послала открытое письмо датским врачам, в котором утверждалось, что Pfizer пересмотрела результаты клинических испытаний целекоксиба, проведённых на более чем 400 000 пациентов, и не выявили признаков того, что препарат повышает риск сердечно-сосудистых эффектов. Штраф за эту дезинформацию составил 2000 долларов. В 2012 году адвокаты инвесторов обвинили компанию в том, что она незаконно уничтожила документы по разработке целекоксиба и валдекоксиба и усугубила ситуацию, совершив ложные заявления о существовании централизованной базы данных. Представители компании отрицали существование электронных баз данных, содержащих миллионы файлов о лекарствах, и заявили, что такая база существует лишь в воображении истцов. Однако впоследствии должностные лица компании признали существование такой базы[49].

В 2004 году Pfizer, признав себя виновной в двух преступлениях, заплатила 430 миллионов долларов, чтобы урегулировать обвинения в мошенническом рекламировании противоэпилептического препарата нейронтина (габапентин) по неодобренным показаниям. В 2003 году продажи этого препарата составили 2,7 миллиардов долларов, и около 90 % продаж было офф-лейбл.

В сентябре 2009 года в США компания Pfizer была оштрафована на рекордную среди американских фармацевтических компаний сумму 2,3 млрд долларов за ненадлежащую рекламу четырёх препаратов: болеутоляющего Bextra, атипичного нейролептика Geodon (в РФ он продаётся под названием зелдокс (зипрасидон), противоэпилептического средства Lyrica (прегабалин) и антибиотика Zyvox. Дочернее предприятие компании признало, что неверно маркировало лекарства «с намерением обмануть или ввести в заблуждение». С Pfizer по суду взыскали 1 миллиард долларов штрафа за то, что она давала взятки сотрудникам здравоохранения, чтобы те выпускали эти лекарства на рынок. Шесть из этих сотрудников получили 102 миллиона долларов.

В 2010 году суд присяжных признал, что компания Pfizer нарушила федеральный закон об организациях, ведущих рэкет и коррупцию, и должна заплатить для возмещения ущерба 142 миллиона долларов. Присяжные также пришли к выводу, что Pfizer участвует в рэкете в течение последних 10 лет.

В 2011 году Япония официально приостанавливала использование вакцины от пневмонии и менингита производства Pfizer в связи со смертью четырёх детей в возрасте от полугода до двух лет, произошедшей в течение трёх дней после вакцинации.

В августе 2012 года в США Pfizer была приговорена к штрафу в 60 млн $. Комиссия по ценным бумагам и биржам обвинила компанию во взяточничестве и нарушении закона о противодействии коррупции за рубежом в России и Казахстане. Выяснилось, что две дочерние компании Pfizer в период с 1997 по 2006 годы потратили более 2 млн $ на взятки, проходившие в отчётах как расходы на маркетинг. Кроме того, в России сотрудники предприятий, покупавших препараты Pfizer, могли рассчитывать на «премию» в 5 % от суммы сделки. Один из тогдашних сотрудников Pfizer Russia пытался оформить в бухгалтерии концерна счёт за расходы на заграничную поездку «первого замминистра здравоохранения», заявив, что это «будет способствовать включению препаратов компании в список льготных лекарств», закупаемых за счёт госбюджета РФ. Это был не единственный подобный эпизод."

ЗЫ. В свете этих данных из вполне открытых источников заявлять, что вот "пфайзер мне ближе по сердцу" малость глуповато, не? cool.gif

Это сообщение отредактировал Commandatore - 22.06.2021 - 13:32
 
[^]
maldalik
22.06.2021 - 13:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2375
Цитата (patamu4to @ 22.06.2021 - 09:20)
Цитата (maldalik @ 22.06.2021 - 08:16)
Цитата (makstex @ 22.06.2021 - 09:13)
Пусть выложат статистику по количеству привитых врачей этой бодягой!

Мои знакомые врачи привились все.

так у тебя 1 знакомый врач, и тот самый ебанутый lol.gif

А вот хамить не надо, у меня сестра фельдшер на скорой.
 
[^]
Amok555
22.06.2021 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (kurtosis @ 22.06.2021 - 13:16)
Цитата (Amok555 @ 22.06.2021 - 19:08)
Цитата (kurtosis @ 22.06.2021 - 13:04)
Достаточно если эти 20 млн сделаны не в стране которая все скрывает

А 16 миллионов вне страны, которая все скрывает, не достаточны?) В странах, где Пфайзер спит и видит, как бы конкурент оступился?)

Мне кажется это все уже превращается в паранойю. Где-то должны быть разумные границы боязни спутника.

Его никто не боится, его производители просто никак не могут собрать все доказательства, послать протоколы, показать производство, причем речь идет об экспертах ВОЗ, а не западных. Китай в легкую все провел, тут все честно.

)) Ну конечно не могут производители, а ВОЗ, годами спонсирующийся Пфайзером, тут совершенно не при чем. У Пфайзера тупо больше денег.

Такой путь, кстати, проходят все качественные новые компании. Никто не готов принимать их продукцию и ей сопротивляются, пока компания не разбогатеет и выбор населения не становится очевиден. Корпорации так просто никогда не отдают свой хлеб.

Китайская вакцина - не конкурент Пфайзеру - от нее мало антител. Плюс ВОЗ необходима поддержка Китая. Без него никак, а без РФ ВОЗ - как)
 
[^]
kurtosis
22.06.2021 - 13:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16078
Цитата (darr @ 22.06.2021 - 19:13)
Это не анализ. Это натягивание фактов. Есть статья в Ланцете, она не нашими врачами писана, там написано что предоставленные данные сомнению не подлежат (а у тса ставятся под сомнение). Я не знаю как они проверяли это, но что есть, то есть. Журнал очень уважаемый, так что вряд ли там кого-то подкупили.
Вот статья
https://www.thelancet.com/journals/lancet/a...0191-4/fulltext
Вот часть на ббс по русски
https://www.bbc.com/russian/news-55900814

Вот часть выводов:
"Согласно промежуточным результатам исследования, проведенного на 20 тысячах человек, вакцина показала эффективность 91,6% против Covid-19.

Из группы добровольцев, состоящей из 14 964 человек, которые получили укол настоящей вакцины, в итоге заболели 16 человек, или 0,1% тех, кому ввели препарат. В группе плацебо, в которую вошли 4902 человека, заболели 62 человека - 1,3% тех, кому ввели физраствор. Это число заболевших зафиксировали через 21 день после получения первой дозы препарата."

У ТС натягивание фактов. И я не понимаю откуда вы такие беретесь. Вам зачем все это нужно? Хайпануть? Не хотите не прививайтесь, вводить в заблуждение зачем?


Там 100 500 статей уже написаных про то что можно ли верить тому что написали производители в Ланцете или нет. Смысл только в том что ничего кроме того что написали производители у них нет. Хочешь верь, а хочешь нет.
Никто из них сам никаких исследований не проводил, ничего кроме непротиворечивости статьи не оценивал. Есть статьи уважаемых людей которые говорят что это сомнительно, другие им возражают.

Дело в том что те кто регистрируют медикамент в ВОЗ опираются на протоколы, на свои заключения, на обследование фабрики по производству. А тут косяк, производители статью написали, а протоколы и прочие официальные документы в ВОЗ не предоставили. И вот никак у них
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74278
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх