«Дары» ленд-лиза на взгляд блюдолиза

Нюанс лишь в том, что оплачен он был правительством США )

Гитлер к тому моменту уже договорился с СССР о ненападении, и было ясно, что после Польши он двинет на них. Потому они и объявили ему войну, но пока он не разгромил поляков, на западном фронте наступать не желали. Видимо, ждали, что вермахт ослабнет.
Подталкивание Гитлера к войне с СССР было, этому есть множество подтверждений. Именно поэтому Англия и Франция до последнего боялись ухудшить отношения с Гитлером, разозлить его. Так что это была глупость вдвойне.

Для тех кто о законе достаточного основания узнал только что из википедии, есть специальное дополнение - аналогия "чайник Рассела" простое объяснение почему, доказываются только положительные тезисы. Поскольку текст закона логики сформулированный Лейбницем в оригинале звучит так:
- "Наши заключения основаны на двух великих принципах, на принципе противоречия и принципе ratio sufficiens (разумной достаточности), в силу которого мы принимаем, что ни один факт не является истинным или действительным, ни одно положение не является истинным, без того, чтобы не было достаточного основания, почему оно таково, а не иначе, хотя основания эти в большинстве случаев нам могут быть неизвестными"

Как видно их текста: "таково, а не иначе" — т.е. относится это к чему-либо, утверждающему, что "оно так, а не иначе", т.е. к положительному тезису. Отрицательный тезис, по определению, не может утверждать единственный вариант "так, а не иначе"."

По рабоче крестьянски, это звучит так: Если у тебя нет фактов производств ширпотреба во время войны, когда все мало-мальски значимые предприятия были перепрофилированы на производство товаров для фронта, значит производства нет.

Sardelier

Если Сталину это было ясно в 1939 году, почему он не воспользовался возможностью решить этот вопрос в мае 1940, когда на западе было 130 дивизий вермахта и СС, а на границе с СССР -10 дивизий?

Да ладно!
А ничего, что из всех стран Европы были направлены ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЕ дивизии на Восточный фронт?

Почитайте бельгийца Леона Дегрелля, который командовал одной из таких частей.
Причём, ее регулярно множили на ноль, но она постоянно пополнялась за счёт других бельгийцев.
А Бельгию, одной из первых, захватили немцы. И с неё входили во Францию.

Почитайте как лечились раненые фашистские солдаты во Франции, Бельгии, Италии, Чехии и др.

Какие дивизии там держали немцы?
Только те, которые формировались для отправки на фронт!

Вы хоть документы почитайте!

Или мемуары немецких солдат и офицеров, хотя бы!

Тогда Лендлиз отправился бы в Германию! Демократическую и прогрессивную страну Европы, на которую напали проклятые коммунисты!

Потому что Англия и Франция не пожелали заключить договор с СССР о совместной борьбе с Гитлером. Да и на Францию надеяться было глупо. Она накануне второй мировой зарекомендовала себя как трусливый и предательский недосоюзник.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 24.05.2021 - 13:29

Которая уже воюет с Англией и Фрпнцией?)))))

То есть СССР предпочёл подождать пока Германия устранит угрозу на континенте на западе, усилится за счет разгромленной франции, и повернётся всеми силами к СССР.
А когда интересно в 1940 году предлагал союз Англии и Франции?

Он предлагал этот союз в 1939, но они не пожелали, и пришлось заключать пакт с Гитлером.
СССР не просто ждал, а готовился к войне. За 1939-1941 гг. в обмен на сырье и кормовую пшеницу он получил от немцев шесть с половиной тысяч различных станков, образцы немецких вооружений для изучения в советских НИИ и много чего еще ценного.
И вот странно, почему тебя совершенно не волнует бездействие Франции во время разгрома Польши, когда Гитлер держал на западном фронте минимальные силы, а разы уступавшие французским. Все мысли только об СССР.
И после этого ты мне опять будешь втирать что-то про свою объективность?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 24.05.2021 - 13:40

Прямо-таки пришлось бедненькому Сталину Польшу оккупировать, хоть он и не хотел. Ну никак иначе не получалось.

Он хотел разгромить Гитлера в союзе с Англией и Францией, но те отказались.
Пришлось действовать на основе того, что было в наличии. Гитлер согласился отдать части бывших УССР и БССР - ну и хорошо, можно лучше подготовиться к войне, учитывая на большой объем полученного за два года у Германии добра для усиления РККА.
Так что как ни крути, а ноги второй мировой растут из Парижа и Лондона, а не из Москвы. От Москвы началось ее завершение.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 24.05.2021 - 14:07

ладно товарищей-друзей...это одно

СУДА и ПРОКУРАТУРЫ - САМЫХ СПРАВЕДЛИВЫХ В МИРЕ

он хотел включить и АНГЛИЮ, и ФРАНЦИЮ и всех остальных в ЗЕМШАРНУЮ РЕСПУБЛИКУ СОВЕТОВ....

Уже много после Гражданской войны, создавая СССР, коммунисты записали в своей Конституции, что новая страна есть шаг: «по пути объединения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику.»

Они с легкостью бы объеданились против "красной чумы" и Польша бы с радостным гиканьем туда вписалась! Я уже не говорю про Японию с Турцией. А Штаты стали бы Лендлиз еще и Японии предоставлять.

Sardelier

А какое это отношение имеет к событиям 1940 года. Если в СССР знали что следующие они, не взирая на пакт? СССР бы не Англии и Франции в первую очередь помог, а себе.

То есть СССР за возможность купить промышленное оборудование, которое он мог купить и в США, дал возможность Гитлеру устранить опасность на западе и усилиться за счет него?

Бездействие Франции волнует только российских патриотов, не предвзятый любитель, знает что Англия и Франция действовали согласно согласованного с Польшей плана на случай Германской агрессии.

Минимальные силы Гитлер держал на востоке весной-летом 1940 года - всего 10 пехотных дивизий.
А на 10 сентября 1939 года на западе у Германии имелось 43 дивизии, в то время как против Польши было развернуто 61 дивизия. В это же время французская армия против Германии развернула 44 дивизии.

Странно))) Что то Англия и Франция не объединились с Германией когда та начала поход против красной чумы))

Это было не "много после Гражданской войны", а в 1922 году. По сути, Гражданская война ещё и не закончилась.

поправка по существу, согласен.

но это было...

Это Сталин вам сам по-дружески рассказал, что ли? Всегда Союз копил силы для борьбы с мировым империализьмом, а в какой-то момент решил воевать вместе с ним? Когда ж это с ним такое случилось, как не в июне 41-го?

Ладно, угомонись уже.
Франция и Польша вели мудрейшую политику в те годы и всех победили.

Время троцкистских авантюр было уже далеко позади. СССР был сосредоточен на внутреннем развитии, и никакой мировой войны ему было не нужно. Это было вполне очевидно.
Впрочем, у вас своя история, которая соответствует вашим вымыслам.

А ничего, что их число совокупно было меньше, чем число коллаборационистов на службе Германии из числа советских граждан?

А чего мне угоманиваться, ты же любишь расслабиться и потыкать меня в мое вранье. Вот и потыкал бы меня в мое вранье, доказал, что на западе в 1939 году Гитлер держал минимальные силы, в разы уступавшие французским.)))