Туринская плащаница. Или как вера в одну реликвию, ставит крест на всем христианстве.

Еще один прием для упрощенного понимания Триединства это солнце:
- оно дает тепло;
- оно дает свет;
- оно имеет форму шара.
Каждое в отдельности понятно и более-менее просто ощущается.
Тем не менее, его невозможно полностью описать ни теплом, ни светом, ни формой

Взаимотношения Творца и Христа описаны как "отца и сына" также для упрощения, понятного для людей, особенно людей давнего прошлого, когда сын для отца, был практически всем - его продолжением, его обеспечением, его родом и т.д., особенно если сын - единственный.

В реальности же все конечно гораздо сложнее, достаточно даже простого факта того, что Христа еще часто называют Бог-слово, т.к. в известном

Слово - это и есть Христос. Уже не просто "сын", да?

А если углубляться еще сильнее, то выяснится, что Христос это еще и мост. И путь. И истина. И жизнь. Очень много чего, что сразу и не поймешь, особенно если дурачиться и подходить к Библии как к учебнику по истории для дебилов.

Это сообщение отредактировал Reciter - 23.01.2019 - 12:12

по образу и подобию своему. именно.

нормально мы этим даром распорядились. имеем право делать че хотим, на то нам этот мир и даден.
сейчас просто очередные темные века наступили. христианство устарело, а атеизм еще дитя-подросток. выебывается и конфликтует с родителем, неблагодарная скотина. родителя в его возрасте трясло ажно полмиллениума, история отсутствует. да и когда подросло - какое-то оно получилось закомплексованное. пиздело на родителей за многобожие, а само сотону обожествило.

и атеизм так сейчас себя ведет. интересно, что вырастет. жаль не увижу.

есть вариант что атеизм пока будет выгребать люлей от ислама. ислам сейчас повзрослей атеизма будет. и более совершенен чем христианство - уже сообразили что бога изображать нехорошо.

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 23.01.2019 - 12:24

Кому патриарх, кому Гундяй Сигареткович

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[QUOTE=Japansgod,22.01.2019 - 19:31] [QUOTE=Samsonixa,22.01.2019 - 19:18] Мне вот все время не дает покоя мысль, ведь молекулярная, атомная система очень похожа на планетарную, и вот такая мысль, а вдруг мы просто атом от чего- то большего, например рисового зернышка и вся наша вселенная, это просто зерно, а расширяется она, потому, что кашу кто то поставил варить, для него это быстрый процесс, а для нас занимает миллиарды лет, вот с нами и никто не связался, вы же с кашей не разговариваете , и наоборот, может все другие цивилизации настолько малы???, что просто нет смысла общаться, может мы система из миллионов таких кластеров... вот меня занесло [/QUOTE]
Открою страшную тайну. Атом не такой, каким он выглядит на учебнике по физике за 9 класс. Тебе нагло врали. Там страшные вещи: размазанные в пространстве электроны без формы и размера, волны вероятностей, поля из виртуальных частиц... Так что вся логическая конструкция растет из неверного : "

Это сообщение отредактировал Samsonixa - 23.01.2019 - 12:41

И вот здесь мы вплотную подходим к такому феномену как религиозность сознания. Человек не задается вопросами "почему", "как это проявляется" и "что из этого следует". Человек получил простое объяснение - и этим полностью удовлетворился. Хотя простое объяснение, по сути нихера не объясняет, от него вопросов еще больше:
-- Почему природа так красива?
-- Потому что ее создал бог.
Информативность ответа нулевая, но большинству народа этот ответ достаточен. Потому что он прост.

Логику в школах не преподают. К сожалению. Даже не во всех ВУЗах она есть.

У Савельева на эту тему есть теория. Мозг - орган очень прожорливый. Когда он работает, уровень глюкозы падает. Животные рефлексы заставляют отказаться от умственной деятельности, если непосредственной пользы от этой деятельности нет. Когда залез на пальму и сожрал банан - рефлексы это закрепят. Поэтому даже сама способность забраться на пальму легко и быстро приносит удовольствие. А решать две пары дифференциальные уравнения, потратить на это хренову гору питательных веществ и не получить банан - тут у лимбической системы неувязочка возникает: сальдо явно отрицательное. Деятельность данного плана противоречит интересам выживания, и к ней возникает отвращение.
Короче, когда с детства человека думать не учат, сам он думать начнет только в крайнем случае. А недумающий как раз и попадает в ловушки "простых" ответов.

Вы сейчас ровно в той же яме, про которую написали: Вы придумали "простой" ответ, объясняющий религиозность других людей.

На самом деле всё еще проще.
Религиозного человека от атеиста можно томографом отличить. Если поясная извилина развита - 95% вероятности, что ее носитель является атеистом. Если неразвита, значит, думать не привык, следовательно - верующий.

Помните момент, когда герои в Кин-дза-дза оказались в пустыне? Они могли бы остаться на месте "думать", но они поступили иначе: солнце там, значит Ашхабад вон там - пошли. Именно так поступают верующие. Вера - построение своей жизни в соответствии с выбранным по каким-то принципам предположением. Построение жизни в соответствии с выбранной целью не мешает (но и не способствует) развитию мозга, просто меняет качество жизни.

Чушь, дичь, подмена понятий, перепутывание причин и следствия.

Для человека с развитой поясной извилиной Вы слишком безапелляционны, не находите?

А потом атеистов и всяких "ведьм" жгут на кострах, в лучшем случае.
Если б религия была одна, проблем было бы меньше. А то понапридумывали себе богов... и главное мой бог правильный, а твой нет! Смерть тебе!

p.s. Вобще в этом мире проблемы с логикой. А жаль.

Это сообщение отредактировал hatepeople - 23.01.2019 - 14:31

Вот так всегда. Начинают с конца. С плащеницы... А то, что Иосиф в 4 раза старше Марии был (когда она родила) забываем. Отсюда легенда начинается, а женщины они такие. Так что , Богоматери сплошные плюсы. Великолепно продвинула незаконнорожденного.

Только отпочковываться наука начала от религии в эпоху Возрождения. Если что, "возрождением" это время называется потому что началось возрождение интереса к античной культуре и знаниям. Что на фоне изменения экономического базиса привело к развитию и выделению научной отрасли и ослаблению роли религии.

Расскажите это древним грекам, которые рассуждали обо всем на свете и создали философские системы, которые стали фундаментов в т.ч. и христианства. То-то они удивились бы.

Со свободой воли не все просто. Возможно ее и вовсе нет.

Ну, дык, я к этому и вел. И это грустно. Особенно в наше время, когда информация обо всем доступна как никогда иначе...

Ну ее не преподают системно как предмет. Но, скажем, на физике на вас не вываливают кучу формул и приказ "Зубри!". Это разбито на темы, одни формулы выводятся из других, показываются причинно-следственные связи и т.д. По мере усложнения материала, это перекрывается с другими предметами, что делает картину объемнее. Таким образом простые логические законы "вшиты" в саму школьную программу и вбиваются в подкорку без специального выделения из остального материала.

Я думаю, все еще хлеще. "Лень" мозга - адаптационный механизм. С одной стороны наше мышление настроено на постоянный поиск ответов и осмысление окружающего мира, с другой - настроено, но до определенных пределов. Эволюционный баг/фича.

Ну утрированный пример. Для выживания древнего человекобибизяна, природа дала ему вумные мозги, дабы человекобибизян наблюдал за окружающей средой, делал выводы и использовал их для выживания. С точки зрения познания, объяснения того, как ловить мамонтов, и того, почему мамонт волосатый, равноценны. А вот с позиции выживания, объяснение волосатости мамонтов бесполезно. Поэтому мозг современного человека и таков - мы имеем возможность использовать разум и проникнуть в суть вещей, вот только не всегда этого хотим (понимаем целесообразность) и выбираем путь веры (не обязательно религиозной).

Да в общем-то, мы с вами об одном, только чуть на разных временных масштабах... :)

Только приведенный пример - так себе. Ибо его легко рассмотреть и с другой стороны. Главные герои оказались в неизвестном месте не обладая никакими практическими познаниями в навигации и географии, а так же без средств выживания. Очевидно, что стоять в неизвестной пустыне ожидая непонятно чего, менее разумно, чем идти наугад, имея шанс найти спасение. Так что фраза дяди Вовы никакого отношение к вере не имеет, просто констатация факта, что в данных условиях действие лучше бездействия.

Вера - это не построение жизни в соответствии с некими принципами. То называется принципиальностью.

Проблемы не с логикой. "Смерть тебе" не потому что один бог правильнее другого, а потому что людям есть чего делить. А вот под это подводится идеологическая база в виде всяческих богов и их правильности. Более того, все это прекрасно работает и при едином боге. Приведу утрированный пример.

Вот была Реформация. Католики страшно резали протестантов, и наоборот. Только Иисус у них был один, одна Библия и одни и те же молитвы. Как же так?

На деле, жил-был пейзан. Пахал поле и платил налоги феодалу. Налоги росли, пейзан беднел, разорялся, терял за долги землю и попадал феодалу в батраки, от чего жил хуже чем раньше, но фоне того, что феодал богател и превращался в буржуа. Пейзан был недоволен и недоумевал: почему так? А идеологическая база у него была только в виде Библии. Пейзан открывал ее и читал, что Иисус говорил: "Возлюби ближнего своего!". Но раз феодал поднимает налоги и разоряет пейзана, значит он его не любит, значит живет не по христиански, а значит его нужно мочить. Пейзан берет вилы и идет жечь усадьбу феодала.

Жил был-феодал. Он собирал налоги с окрестных пейзанов, за что защищал их на войне. Шло время, война становилась дороже, налогов приходилось собирать больше. Крестьянин не мог их платить, поэтому разорялся, а феодал исключительно из гуманизма давал пейзану работу. Но пейзану не нравилось - он не хотел платить и работать! А феодал недоумевал: почему же так? А идеологическая база у него была только в виде Библии. Феодал открывал ее и читал, что Иисус говорил: "Возлюби ближнего своего!". Но раз пейзан не хочет работать и платить за "крышу", он не любит феодала. А значит живет не по-христиански, а значит его нужно мочить. Феодал берет коня и шашку и скачет в деревню разорять крестьян.

Религия одна, а резать друг друга это никак не мешает. Упомянутая выше Реформация, хоть и была не такой, как я написал (пример-то утрированный), но проистекала чисто из экономических противоречий. Чисто из того, что старая идеология обслуживала феодальный строй, но не удовлетворяла нарождающуюся буржуазию. Резались за материальное, а лозунги были про духовное.

Православные,а в еврейского бога верят...Кругом обман!

верующие сидели бы и молились, просили бы своего покровителя помочь им водой, жратвой, и долбились бы головой в песок, посылая свои молитвы.

А вот человек, как раз таки думающий, сразу решил действовать, ни на кого не полагаясь, применил науку и пошел.

Так что не надо ляля.

Читал, молчал, но выскажусь.
Куча религий (выдуманных историй)о непорочном зачатии или по иному партеногенез.
Ветер, солнце, птица, святой дух и т.д.
Вообще до Иисуса было куча подобных религий, к примеру возьмем египетскую мифологию, а как некоторые пишут, что именно в Египте он обучался некоторым наукам:
Анубис по приказу бога Ра собрал тело Осириса, забальзамировал и запеленал его. Исида в виде соколицы опустилась на труп Осириса и, чудесным образом зачав от него, родила сына Гора.

И все это было еще задолго до рождения Иисуса, потому было с чего скопировать.

Прочтите еще раз: по некоторым принципам выбирается предположение. В случае героев Кин-дза-дза - направление. Знать, что спасение именно там - они не знают, они верят, т.е. хотят, чтобы Ашхабад оказался именно там.

Знать как бы мы поступили Вы не можете, стало быть вы в это верите. Вопрос зачем верить в то, что кто-то верит или живет неправильно? Что такая вера дает кроме ЧСВ?

Протестанты больше еретиков сожгли чем католики. Это вообще экстремисты были фанатичные.

Сомневаюсь: протестанты стали рассыпаться на секты и течения практически сразу после отделения от католиков. При практике сжигания еретиков им надо было самим тогда сжигаться.

Гонения на протестантов в основном обусловлены их отношениям к католическим святыням. Ради "чистоты" веры ими разбивались изображения Христа и Богородицы, громились католические храмы.

Всякие пуритане оттуда пошли, которые трахались в мешке с дыркой.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 23.01.2019 - 18:10

В Вашем примере, про Кин дза дза, как раз таки человек прагматичный.
Очень неудачный пример с Вашей стороны.
Будь там верующий, там все было бы печально.
Кстати, фильм так то с очень умным посылом, пересмотрите пару раз, очень актуально.

Верю в то, что Вы ошибаетесь?)))
Во-первых, прочтите библию, 77 книг,
Во-вторых, обратите внимание на греческую мифологию, там найдете аналогию.