25 фактов о «Киевской Руси» которые должны знать все русские

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mate3
1.07.2018 - 07:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.18
Сообщений: 55
У Геродота это — скифы, у Псевдо-Каллисфена — одно из племен гуннов (“люди с голубыми глазами”, а не собственно “безобразные гунны”), у сирийского автора VI в. — русы/росы. Интересно, что у испано-арабского энциклопедиста XI в. ал-Бакри соседями амазонок тоже является народ ар-рус.

В.Я. Петрухин ошибается, полагая, что в других источниках по истории Восточной Европы того времени народ рус/рос неизвестен. Автор большого исследования по истории Ирана и Халифата арабский ученый начала XI в. ас- Са’алиби, использовавший более ранние исторические труды, рассказывая о постройке Дербентской стены Хосровом I Ануширваном (531-579) наряду с турками и хазарами упоминает русов (Новосельцев, 1965. С. 362-363). Где-то в Северокавказском регионе локализует русов VI в. и Захир ад-дин Мар’аши в “Истории Табаристана, Руйана и Мазендерана”, написанной, правда, в XV в. (Новосельцев, 1965. С. 362-363).

В сочинении саманидского ученого Мухаммада Бал’ами, написанном в 60-х годах X в. и представляющем собой сокращенную обработку несохранившейся полной “Истории пророков и царей” ат-Табари (839-923), дважды упоминаются русы в связи с событиями 643 г. В это время арабы, подчинившие Закавказье, вошли в соприкосновение с Дербентом и заключили соглашение с его правителем Шахрийором, согласно которому последний взамен освобождения от выплаты даней обязывался охранять рубеж Халифата — Дербентский проход от северных народов. Среди последних называются и русы. Ученые-востоковеды не сомневаются в достоверности этой информации и считают, что Бал’ами взял ее из не дошедшего до нас полного труда ат-Табари (Новосельцев, 1965. С. 362-365). А.П. Новосельцев полагает, что сообщение о русах Бал’ами, ас-Са’алиби и Захир ад-дина генетически связаны между собой. Русов VI в. где-то севернее Кавказа локализует и Захир ад-дин Мар’аши (XV в.) — автор “Истории Табаристана, Руйана и Мазендерана” (.Новосельцев, 1965. С. 362-363).
 
[^]
mate3
1.07.2018 - 07:06
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.18
Сообщений: 55
Первые бесспорные упоминания о русах содержатся в “Книге путей и стран” Ибн Хордадбеха, который работал над своими сочнинениями в 40-80-х годах IX в., причем краткая редакция книги была написана в 40-х годах, а пространная — в 80-х. Сведения о русах имеются в обоих вариантах, что дает основание относить их ко времени не позднее 40-х годов IX в. Некоторые историки допускают даже более раннюю датировку известий Ибн Хордадбеха о русах — 30-е годы по О. Прицаку, начало ЕХ в. по Т.С. Нооману (Древняя Русь, 2000. С. 205).

Ибн Хордадбех пишет: “Если говорить о купцах ар-Рус, то это одна из разновидностей славян. Они доставляют заячьи шкурки, шкурки черных лисиц и мечи из самых отдаленных (окраин страны) славян к Румийскому морю. Владе¬тель ар-Рума взимает с них десятину. Если они отправляются по Танаису — реке славян, то проезжают мимо Хамлиджа, города хазар. Их владетель также взимает с них десятину. Затем они отправляются по морю Джурджан и высаживаются на любом берегу. Окружность этого моря 500 фарсахов. Иногда они везут свои товары от Джурджана до Багдада на верблюдах. Переводчиками (для) них являются славянские слуги-евнухи.” {Ибн Хордадбех, 1986. С. 124; Древняя Русь, 2000. С. 206).
 
[^]
mate3
1.07.2018 - 07:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.18
Сообщений: 55
Вышерассмотренное позволяет сделать весьма существенные выводы:

1. На территории севернее Каспийского и Азовского морей, в бассейнах их главных водных магистралей Дона и Волги среди прочих народов в IX в. проживали русы.

2. Их ближайшими соседями были хазары, славяне, печенеги и гузы.

3. Русы были ветвью славян. Выделялись они более развитой экономикой. В торговле юга Восточно-Европейской равнины, как это отмечал ранее X. Дов- мяньский, в IX в. доминировал славянский язык.

4. История русов восходит по крайней мере к VI столетию.

Рассмотренное показывает, что волго-донские русы IX в. арабо-персидских авторов, соседями которых были хазары, болгары, печенеги и гузы, не имеют ни малейшего отношения к варягам-скандинавам. Между тем, отождествление русов восточных источников с варягами продолжается. В основе этого лежит исключительно сообщение Нестора — русского летописца конца XI — начала XII в. — о варяжском (скандинавском) происхождении руси. Согласно Нестору, русь первоначально — один из неславянских народов Северной Европы (наряду с варягами, свеями, урманами, готами, англянами и др.). В 862 г. словене, кривичи и меря (весь в некоторых летописях) решили призвать князя со стороны: «“Поищемъ себе князя иже бы володелъ нами и судилъ по праву”. И идоша за море къ варягомъ, к руси. Сице бо ся зваху ты варязи русь…» (ПВЛ. С. 18).
 
[^]
mate3
1.07.2018 - 07:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.18
Сообщений: 55
К числу крупных укрепленных поселений этого времени в северо-западной части Восточно-Европейской равнины принадлежат Ладога, Изборск, Холопий Городок, Любша, Псковское городище, Камно и некоторые другие. Материалы раскопок достаточно определенно свидетельствуют, что обитателями их было местное кривичско-словенское население, вышедшее из среды носителей культуры псковских длинных курганов и новгородских сопок. При этом, как мне неоднократно приходилось подчеркивать, в состав кривичей псковских и словен ильменских входили не только пришлое славянское население, но и прибалтийско-финские аборигены, включившиеся в общие этногенетические процессы. В распоряжении науки нет никаких фактов, говорящих о политическом подчинении жителей этого региона в VIII или первой половине IX в. варягам, тем более о вхождении их в состав мифического варяжского государства, будто бы образовавшегося здесь. К. Цукерман обращает внимание на следы пожаров, выявляемых в культурных напластованиях ряда поселений. Но почему они должны быть результатом деятельности варягов или аборигенов против них? В средневековых поселениях с деревянной застройкой пожары были нередким явлением. Так, в Пскове менее чем за 400 лет летописями фиксируется 43 сильных пожара, кроме того, многие региональные пожары остались не отмеченными. И абсолютное большинство их имеет бытовое начало. В культурных напластованиях VIII-Х вв. раскопками документированы следы двух десятков пожаров и ни один из них невозможно документально связать с нападением варягов!

В рассматриваемое время (до 60-х годов IX в.) пребывание скандинавов документально устанавливается только в Ладоге (Средневековая Ладога, 1985; Древности Поволховья, 1997; Кузьмин, 1997. С. 343-358). Это поселение, как показали раскопки, было основано около 750 г. (согласно серии дендродат), по всей вероятности, небольшой группой переселенцев из Скандинавии. Об этом говорят каркасно-столбовые дома с очагами в центре, близкие северноевропейским халле, и вещевые находки (скорлупообразные фибулы, фризские гребни, навершия с изображением Одина, дротовые гривны и др.). Поселение никак нельзя рассматривать как зародыш будущего города. Это была маленькая усадьба-колония норманнов, среди которых были купцы и ремесленники, о чем свидетельствует находка слесарно-кузнечного инструментария.

Просуществовало поселение недолго. На рубеже 760-770 гг. на его месте строится новое — преимущественно со срубными домами и печами-каменками в углу, которые весьма характерны для кривичско-словенского населения второй половины I тысячелетия. Получает распространение серия украшений, характерных для культуры длинных курганов. Вышележащие горизонты культурного слоя Ладоги свидетельствуют о совместном проживании славян и варягов. Это отразилось в двух типах домостроительства и в вещевых находках. Керамический материал весь местный, никаких следов скандинавских захоронений в ладожских могильниках нет. Постепенно застройка уплотняется, наблюдается рост поселения, появляется стеклоделательная мастерская, развивается костерезное ремесло.

В течение первого столетия своего существования в Ладоге бок о бок жили славяне и норманны. Это — не скандинавская колония в славяно-финском регионе, поселение, как утверждают его исследователи, было преимущественно славянским (Кирпичников и др., 1980. С. 34—37). Нет ни малейших оснований говорить о доминировании варягов на поселении, об их господстве над местным населением, о более активной деятельности купцов-норманнов, как нельзя, впрочем, утверждать и обратное. В культурных напластованиях Ладоги до середины IХ в. встречаются скандинавские находки, но более ощутимы женские украшения славянского или “славяно-балтского” облика, доминируют жилые постройки северорусского типа. В могильных памятниках скандинавские элементы отсутствуют. Ладога была тесно связана с Балтикой, и область ее торговых интересов в Восточной Европе ограничивалась в основном приладожскими землями. Об этом красноречиво говорят и монетные находки. Анализ граффити на арабских монетах свидетельствует о весьма скромной роли норманнов в экономике Восточной Европы в IX в. Рунические надписи обнаружены только на двух монетах Петергофского клада 805 г., найденного на южном побережье Финского залива, и на одном из дирхемов Тимеревского клада 869 г., где имеется знак в форме ладьи, который может иметь скандинавское начало. На монетах других восточноевропейских кладов, зарытых в этом столетии, выявлены исключительно надписи и отдельные буквы, а также символические знаки, находящие параллели на Востоке, в Византии или тюркском мире {Добровольский и др., 1991. С. 29-123; Нахапетян, Фомин, 1994. С. 144-169). Очевидно, на Восточно-Европейской равнине до последних десятилетий IX в. хозяйничали арабские, русские, славянские и еврейские купцы, никакой известности скандинавы Ладоги в Константинополе иметь не могли.

Единичные скандинавские вещи конца VIII — первой половины IX в. в Восточной Европе кроме Ладоги встречены еще на Сарском городище. Они могут быть обусловлены торговыми операциями местных купцов, говорить о проживании скандинавов здесь не приходится, в могильных памятниках этого времени захоронений варягов нет.

Заметный приток скандинавов в севернорусские области наблюдается только во второй половине IX в. В Ладоге это — горизонт Е-2, когда городище плотно застраивается, застройка приобретает усадебный характер, возрастает число “больших домов” северно-европейского типа, возникает посад на Варяжской улице, увеличивается приток скандинавских предметов, среди которых имеются и культовые. В урочище Плакун близ Ладоги возникает могильник с захоронениями норманнов. Однако славянский этнический компонент среди ладожского населения сохраняется.

На Новгородском (Рюриковом) городище появление варягов надежно определяется временем не ранее 60-х годов IX в. (Носов, 1990) В Пскове городской курганный некрополь, в составе которого имелись и захоронения норманнов, был основан и функционировал в X — начале XI в. {Лабутина и др., 1981. С. 71-74; Милютина, 1997. С. 252-260). Жизнь на Холопьем Городке прекратилась около начала X в., и пребывание варягов там не документируется {Носов, Плохое, 1997. С. 129-152). О проживании скандинавов в первой половине IX в. в Изборске {Седов, 1985. С. 119-129), Камно и многих других поселениях Приильменья и Псковского региона говорить не приходится — каких-либо надеж¬ных археологических свидетельств просто нет.

К. Цукерман и Дж. Шепард полагают, что полное отсутствие в Среднем Поднепровье каких-либо скандинавских находок заставляет искать русов, которые совершали набеги на Византию и по поручению кагана направляли в 937 г. в Константинополь посольство с целью установления дружбы с Византией, на Северо-Западе. Но почему русы, фиксируемые источниками IX в. по соседству с хазарами, печенегами и гузами, должны быть скандинавами? Арабские же авторы прямо говорят, что русы — ветвь славян и географически связаны с волго-донским регионом!
 
[^]
sabook
1.07.2018 - 07:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 1504
Цитата (snike912 @ 1.07.2018 - 01:16)
makahito
.
Цитата
Я думаю Вам надо самому решить вопрос о том с каким народом вы себя индифицируете

Теряете нить разговора. Я себя индефицирую четко и ясно. Украинец. Но есть оказывается еще один народ. Тоже украинцы, но только русские. Или наоборот. Я не прочь побрататься. Спрашиваю - кто такие? Откуда пришли? Где зародились так сказать. Мне в ответ про многонациональность, про ущелья какие-то еще читал. Ну хуй его знает.С одной стороны братья, с другой стороны и язык у меня селючий, и самого меня не существует. Думаю, размышляю..

Ты, необразованный , не можешь отличить значение слов Русский и Россиянин. Нельзя этническую принадлежность присваивать по стране проживания, хотя в Германии именно так.
Цитата
под словом национальность (Nationalität) в Германии понимается не этническая принадлежность, а гражданство

 
[^]
НемАсквич
1.07.2018 - 07:34
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
На Новгородском (Рюриковом) городище появление варягов надежно определяется временем не ранее 60-х годов IX в. (Носов, 1990)

Опять надергал фраз из контекста?))))
Иван Игоревич Евремеев. копает сейчас городище.
http://www.rfbr.ru/rffi/ru/books/o_1780531#517

25 фактов о «Киевской Руси» которые должны знать все русские
 
[^]
НемАсквич
1.07.2018 - 07:35
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
На Новгородском (Рюриковом) городище появление варягов надежно определяется временем не ранее 60-х годов IX в. (Носов, 1990)

То же самое Носов 1995г

25 фактов о «Киевской Руси» которые должны знать все русские
 
[^]
GoodwinXX
1.07.2018 - 07:40
0
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
Цитата (snike912 @ 1.07.2018 - 01:16)
Я себя индефицирую четко и ясно. Украинец. Но есть оказывается еще один народ. Тоже украинцы, но только русские. Или наоборот.

Я смотрю ты любознательный. А ну-ка расскажи подробно кто такие украинцы и как так получилось, что их не было, не было и потом хоп, вдруг возникли. Когда первый раз в исторической хронике появилось слово "украинец"? Кто этот первый украинец? Только не надо про протоукров.
Про русов, я надеюсь, из повествований mate3 ты что то вынес. Теперь давай углубим наши знания. А то я вишь тоже любопытный.

P.S. Дай наводку: раньше XVIII века можешь не рыть. Потеря времени.

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 1.07.2018 - 07:45
 
[^]
НемАсквич
1.07.2018 - 07:43
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (GoodwinXX @ 1.07.2018 - 12:40)
Цитата (snike912 @ 1.07.2018 - 01:16)
Я себя индефицирую четко и ясно. Украинец. Но есть оказывается еще один народ. Тоже украинцы, но только русские. Или наоборот.

Я смотрю ты любознательный. А ну-ка расскажи подробно кто такие украинцы и как так получилось, что их не было, не было и потом хоп, вдруг возникли. Когда первый раз в исторической хронике появилось слово "украинец"? Кто этот первый украинец? Только не надо про протоукров.
Про русов, я надеюсь, из повествований mate3 ты что то вынес. Теперь давай углубим наши знания. А то я вишь тоже любопытный.

Про русов тридематушка чушь прогнал. Это клон известного пиздобола.
 
[^]
GoodwinXX
1.07.2018 - 07:49
1
Статус: Offline


Винокур одомашенный

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2538
НемАсквич, имеет место быть такая версия наряду со скандинавской. По мне так образованный человек основные выводы из обоих версий сделает.
Но ни одна из исторических версий, заметь, не говорит, что РУСЬ зародилась в Киеве, как это сейчас преподносят в украинских школах.
 
[^]
enLL
1.07.2018 - 07:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (bary4 @ 30.06.2018 - 13:38)
Ну всё понятно! Киев жиды построили. Вот тока откуда они там вдруг взялись? Древние укры как египтяне евреев в рабство взяли, что ли?

как откуда взялись, там вааще то был хазарский каганат, исповедующий иудаизм в качестве официальной религии, и название "киев" бают от одного еврея по имени кий, который держал на этом месте перевоз. а вааще древнерусское государство было мерзопакостным образованием, возникшее в результате норманнской (варяжской ) агрессии на соседние территории, аналогично происходило и в других странах европы, с разницей в том, что там не делали упор на работорговлю завоеванным населением. cool.gif
 
[^]
kuzvv
1.07.2018 - 07:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (phelina @ 30.06.2018 - 22:58)
Цитата (kuzvv @ 30.06.2018 - 22:48)
То есть вы считаете жителей Крыма неодушевленным предметом без мозгов, души и воли?  Вы съездите  в Крым выйдите на улицу и начните говорить свой бред.

Без поддержки и обеспечения порядка российскими военными референдум не был бы возможен. Вы помните, откуда пошло "вежливые люди"? А ведь по сути это было принятие решения советом или парламентом под дулами автоматов.

Само собой разумеется, что крымчане были отнюдь не против и рады были проголосовать за присоединение к России, но не надо из себя невинных овечек строить. В большой политике невинных овечек нет.

Вот поэтому вас фашистами и называют - вы отвергаете право и возможность людям не ваших взглядов на самоорганизацию. Если Майдан то это сами ли само организовались а если Крым или Донбасс то это Путин организовал.
 
[^]
kuzvv
1.07.2018 - 08:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (ЛисицаВчулках @ 1.07.2018 - 01:21)
Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 12:21)
Один факт, который должны знать все украинцы- Государства Украина, никогда не существовало. Так же, как и национальности украинец.

И что с этим фактом мне и остальным делать? Кому ты питаешься что доказать?Так раньше много чего не существовало, а еще раньше и русских не было, но появились же? А еще раньше были пещерные люди...А теперь существует такая страна - Украина, вполне себе реальная, всем миром признанная.
Открой википедию и ты удивишься сколько государств, королевств и империй было раньше, которые существовали гораздо более длительное время чем, к примеру, Российская империя, а сколько было народов, которых уже нет... Все течет все меняется и нужно принимать это как факт и жить себе спокойно, а не раздувать межнациональный срач.

Я вас огорчу нет такой страны Украина, есть колония которая может существовать только при поддержке извне. И если Трамп вас сольет (ему уже надоело вливать деньги) то вы как страна и исчезните. Проблема Трампа кстати не в том что он вас не хочет продать, проблема в том что Путин не хочет покупать. Путин то знает что стоить вы через год будите намного дешевле.
 
[^]
number7
1.07.2018 - 08:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
На сколько мне известно, Киевов было минимум три штуки за весь период:

1) Куйаба или Куяб (оригинальное название) - был хазарский форпост в дремучих ебенях. Есть мнение, что назван по имени основателя Ахмад ибн Куйа.

2) Когда Куяб сожгли к хуям, предок современного Киева был построен в 3-5км от предыдущего форпоста. Собственно там и находится исторический Киев

3) Когда монголы сожгли нахуй Киев, только через 2 поколения на месте пепелища начали как-то обустраиваться люди и строить дома.

А потом было весело:
Киев был у русичей, потом у литвинов и поляков, потом отбит назад Ваней номер 3 (если не изменяет память) и был окончательно потерян как российский город после большевисткой революции.
 
[^]
DmitriyRB
1.07.2018 - 08:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Хрен поймет этих русов, кто они такие и почему так звались, в каждый исторический период было разное описание и разное объяснение. Вот, римский посол Сигизмунд получил сведения в Московии, согласно которых, страна наша Рассея, а зовется так потому, что нард рассеян, в смысле живет на большой территории среди других народов. И это объяснение, на первый взгляд довольно комичное, вполне удовлетворяло местных и вполне удовлетворило самого посла.
 
[^]
UrraletZ
1.07.2018 - 08:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.14
Сообщений: 1492
Цитата (kuzvv @ 1.07.2018 - 10:02)
Цитата (ЛисицаВчулках @ 1.07.2018 - 01:21)
Цитата (s0893 @ 30.06.2018 - 12:21)
Один факт, который должны знать все украинцы- Государства Украина, никогда не существовало. Так же, как и национальности украинец.

И что с этим фактом мне и остальным делать? Кому ты питаешься что доказать?Так раньше много чего не существовало, а еще раньше и русских не было, но появились же? А еще раньше были пещерные люди...А теперь существует такая страна - Украина, вполне себе реальная, всем миром признанная.
Открой википедию и ты удивишься сколько государств, королевств и империй было раньше, которые существовали гораздо более длительное время чем, к примеру, Российская империя, а сколько было народов, которых уже нет... Все течет все меняется и нужно принимать это как факт и жить себе спокойно, а не раздувать межнациональный срач.

Я вас огорчу нет такой страны Украина, есть колония которая может существовать только при поддержке извне. И если Трамп вас сольет (ему уже надоело вливать деньги) то вы как страна и исчезните. Проблема Трампа кстати не в том что он вас не хочет продать, проблема в том что Путин не хочет покупать. Путин то знает что стоить вы через год будите намного дешевле.

Братуха, с меня "+". А то очередной укроупоротый выпердыш тебя сминусовал.
 
[^]
UrraletZ
1.07.2018 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.14
Сообщений: 1492
Цитата (kuzvv @ 1.07.2018 - 09:54)
Цитата (phelina @ 30.06.2018 - 22:58)
Цитата (kuzvv @ 30.06.2018 - 22:48)
То есть вы считаете жителей Крыма неодушевленным предметом без мозгов, души и воли?  Вы съездите  в Крым выйдите на улицу и начните говорить свой бред.

Без поддержки и обеспечения порядка российскими военными референдум не был бы возможен. Вы помните, откуда пошло "вежливые люди"? А ведь по сути это было принятие решения советом или парламентом под дулами автоматов.

Само собой разумеется, что крымчане были отнюдь не против и рады были проголосовать за присоединение к России, но не надо из себя невинных овечек строить. В большой политике невинных овечек нет.

Вот поэтому вас фашистами и называют - вы отвергаете право и возможность людям не ваших взглядов на самоорганизацию. Если Майдан то это сами ли само организовались а если Крым или Донбасс то это Путин организовал.

Так и есть. У коричневого зверья не принято признавать свои ошибки. Не просто не принято, а ещё и переводят стрелки на других, всячески выгораживая себя юля как глисты.

Это сообщение отредактировал UrraletZ - 1.07.2018 - 09:01
 
[^]
АлВул
1.07.2018 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Курк @ 30.06.2018 - 17:26)
А украинский язык откуда появился? Госдеп придумал или гейропа? Я без шуток спрашиваю, реально интересно. Почесу так вышло что польский  белорусский чешский украинский и бругие языки похожи и только русский отличается? Это означает что все народы все страны неправильные и только  Россия единственно верная?
Повторюсь, я без подъебов спрашиваю

Их затронула латинизация. Не в том смысле, что латиницей писать стали. Русский же менее всего исказился.

Это сообщение отредактировал АлВул - 1.07.2018 - 09:05
 
[^]
1nflame
1.07.2018 - 09:05
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 598
Что мне нравится во всех этих историях, это отличная осведомленность в прошлом и никакого представления о том как выбраться из дерьма в будущем. В основном такие прохладные истории начинаются после десятой чарки.

По факту же, что бы перестать нести херню надо изучать историю всего человечества что бы понять о том, что вся эта история это полная херня и жить надо сегодня, опираясь на сегодня. Потому что если 200 лет назад чьи то отцы дружили, то сегодня их дети могут быть полным дерьмом и ты этого уже не исправишь.

Тем более многих стран не существовало, и это не повод их уничтожать и заявлять что они не исконно давние. Если так рассуждать, то нас всех надо поубивать потому что мы не жили тысячу лет назад и мы не истинные люди.
 
[^]
Profy2k18
1.07.2018 - 09:07
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 165
Цитата (НемАсквич @ 30.06.2018 - 21:31)
Не знаю как до всего остального, не интересуюсь.
Прежде чем кого то обвинять надо хотя бы знакомиться с источниками.
Приск Панийский Аттилу лично виде и проезжая по землям гуннов, пил мед.
"В селениях отпускали нам в пищу — вместо пшеницы — просо, вместо вина, так называемый у туземцев медос"
Военное дело славян на 6-7 век хорошо описывают византийцы, а рубеж 8-9 франки.

Вот и ознакомься с источниками, а не лживым русским переводом

Поиск данной цитаты на греческом показал, что Приск использует в своем тексте слово "medos" μέδος , а совсем не "мед". Посмотрим на текст этого сообщения в английском варианте, он выглядит следующим образом:

"In the villages," wrote Priscus (EL 13111-15), "we were supplied with food - millet instead of corn - and medos μέδος as the natives call it. The attendants who followed us received millet and a drink of barley, which the barbarians call kamos χάμοσ"

А его перевод будет отличаться от того, что мы читаем в русском переводе и будет давать нам уже другую картину:

"В деревнях нам предоставлялась еда - просо вместо зерна - и медос μέδος как местные называеют это. Слуги которые сопровождали нас, получили просо и питье из ячменя, которое варвары называют камос χάμοσ"

обратим так же внимание на то, что в тексте используются два слова: "natives" - местные , и "barbarians" - варвары. И так же на то, что слово "медос" - это то слово, которое используют "местные", а не "варвары"! Поэтому совершенно нет никаких причин зачислять слово "медос", чем бы оно ни было, в гуннский язык.

И даже если мы предположим, что медос - это напиток из меда или какая-то еда из меда, то нет совершенно никаких причин объявлять славян монополистами медовой кулинарии. На литовском языке мед, кстати, называется medus. При этом, напитки и еда с использованием меда были широко распространены в Римской Империи. Это были и медовые напитки и различные десерты где использовался мед и сырые яйца - что-то очень похожее, судя по рецепту, на современный "гоголь-моголь".


Что же касается "военного дела" славян, то обратимся к запискам современников:


"Селятся в лесах или около рек, болот и озер - вообще в местах труднодоступных. В своих жилищах устраивают много выходов на всякий случай. Все необходимое прячут в землю и скрывая все лишнее, живут как воры."
...
"В начальники никого не выбирают и вечно в ссоре между собой. Строя не знают, не стараются сражаться вместе или выходить на ровную и открытую местность, а если случайно и отважатся идти в бой, то наступают вместе медленно, издавая крик и если неприятель отзовется на него, то живо повертывают назад, а если нет, то прямо обращаются в бегство, не стараясь вовсе дружно померяться с неприятелем."
...
"Совершенно вероломны и нелегко соглашаются на мирные договоры, так что их покорить можно более страхом (силой), нежели подарками. Так как между ними царят различные мнения, то они или не соглашаются между собой, или же если которые и согласятся, то другие делают им наперекор, потому что они все различного мнения друг о друге и никто из них не хочет послушаться другого."
...
"...и часто некоторые из них, испуганные нечаянным вторжением в их владения, ложатся на дно реки навзничь и дышат, держа во рту длинные, нарочно для этого просверленные внутри камыши, концы которых выходят на поверхность воды; и это могут выдерживать долгое время, так что совершенно нельзя догадаться об их присутствии. И не знающие этого при виде качающихся камышей, думают, что они растут в воде. А знающие если различать по положению камыша или по виду, что он не настоящий, то могут или им же проткнуть им рты или вырвать, чем и заставить вынырнуть из воды, так как без камыша они не могут долго оставаться в ней."

Так что, малолетка, прежде чем спорить, ознакомься с корпусом настоящих источников и изучи предмет

 
[^]
АлВул
1.07.2018 - 09:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (1nflame @ 1.07.2018 - 13:05)
Что мне нравится во всех этих историях, это отличная осведомленность в прошлом и никакого представления о том как выбраться из дерьма в будущем. В основном такие прохладные истории начинаются после десятой чарки.

По факту же, что бы перестать нести херню надо изучать историю всего человечества что бы понять о том, что вся эта история это полная херня и жить надо сегодня, опираясь на сегодня. Потому что если 200 лет назад чьи то отцы дружили, то сегодня их дети могут быть полным дерьмом и ты этого уже не исправишь.

Тем более многих стран не существовало, и это не повод их уничтожать и заявлять что они не исконно давние. Если так рассуждать, то нас всех надо поубивать потому что мы не жили тысячу лет назад и мы не истинные люди.

Выбираться очень просто. Это возвращение к истинному началу цивилизации из стеклобетонных диких джунглей.
Где есть самодостаточное семейное хозяйство - там Русь. И образная речь начнёт возрождаться вне зависимости от языка.
 
[^]
Profy2k18
1.07.2018 - 09:09
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 165
Цитата (mrPitkin @ 30.06.2018 - 21:39)

Бред какой то. русские не лезли в национальные дела инородцев. Наоборот когда создавали национальные школы, аксакалы проклинали позором кто шел туда учительствовать. В среде татар и киргиз орудовали арабские муллы, значит и учили на арабском.

малолетка, глазки протри после боярышника: недавним указом запрещено преподавание на родных языках во всех национальных оккупированных республиках
 
[^]
АлВул
1.07.2018 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Тут ещё про гуннов. Гунны - это просто гонители по-русски. Потому они и были лицом и славянским, так как славяне и русские.
 
[^]
Profy2k18
1.07.2018 - 09:11
-7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 165
Цитата (GoodwinXX @ 30.06.2018 - 21:50)
Цитата (Profy2k18 @ 30.06.2018 - 21:28)
На русском языке говорят много не от его популярности или естественного развития, а исключительно из-за этноцида проводимого русскими в отношении оккупированных народов. В пример можно привести запрет русскими на изучение татарами, башкирами и др народами своих родных языков.
Уничтожение языков, культуры, истории других народов - это этноцид, геноцид народов.
Это не повод для гордости, это повод для опасения и повод для неизбежного наказания.

Не было никогда запрета русскими национальных языков. Не нужно рассказывать тут. Как пример, я учился в Молдавии в общеобразовательной школе и учил молдавский. Я русский.
А такой геноцид русского языка как сейчас проводит Украина так вообще беспрецедентно.
Ты, дядка, демагог.

малолетка, фуфло мне не прогоняй в наглую! в татарстане, башкирии и других оккупированных республиках запрещено обучение и изучение национального языка!
 
[^]
Profy2k18
1.07.2018 - 09:12
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 165
Цитата (Navkin @ 30.06.2018 - 21:50)
Цитата (skittre @ 30.06.2018 - 21:42)
Цитата (Navkin @ 30.06.2018 - 21:24)
Цитата
Можно множество приводить примеров, но достаточно даже указа ВКПб от 1944г
о запрете исследования и изучения истории татар и о необходимости ее фальсификации
для того, чтобы татары не знали о своей связи с Золотой Ордой.

А можно предоставить этот указ? blink.gif

Указ был, а в школе учили?
Ничего не понимаю©

Что удалось нарыть - было постановление ЦК ВКП (б) «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации» от 9 августа 1944 г.
Там эти вопросы и обсуждались.

Я что то не увидел там слов "о запрете исследования и изучения истории татар и о необходимости ее фальсификации"

Это от того что тебе хоть ссы в глаза - все божья роса
Хотя ты просто напросто слишком глуп чтобы осознать прочитанный текст
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 142489
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх