Социализм VS капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (59) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rikts00
5.06.2018 - 00:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509
Цитата (enLL @ 4.06.2018 - 23:09)
Цитата (Rikts00 @ 4.06.2018 - 23:05)
Цитата (Aspeed09 @ 4.06.2018 - 22:32)
Цитата (ss1971 @ 4.06.2018 - 14:22)
Блядь путают базовые понятия. Как можно продолжать чтение хуйни? Дочитал до места где написано социализм это запрещение частной собственности. Это тоталитаризм а не социализм. Социализм может быть и при частной собственности как например в некоторых скандинавских странах. Дальше и читать не буду. И шпала конечно.

Ни в одной скандинавской стране и близко нет социализма.

А где тогда сейчас есть социализм ? Где на него сейчас можно посмотреть ?

ну это надо для начала определить, что каждый считает социализмом, а то получится что все говорят о разном. cool.gif для одного социализм это полное корыто в котором можно жрать и хрюкать с полным удовольствием, для другого это госсобтвенность на средства производства, для третьего индекс человеческого развития, для четвертого еще что-нибудь..

Первый пост, как бы, определяет. Если кому не нравиться - можете предложить свое.
Я утверждаю, что согласно первому посту социализма не было в СССР. Так же, настоящего капитализма нету в РФ, есть государственный капитализм - а это не одно и тоже.
По поводу разных стран - зачем строить такой же капитализм, как на Гаити или Мозамбике, когда можно строить такой же, как в Германии или Японии.

Кстати, тот кто утверждает, что он жил в 80е годы (не в возрасте младенца) и то, что при социализме возможна частная собственность - в любом случае врёт (!!!).
 
[^]
Silvery2k8
5.06.2018 - 00:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7690
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 01:22)
наверное собственная безопасность, потеряв 20млн человек, будешь думать только об этом, и мы живы до сих пор только благодаря этим думам и созданному оборонительному потенциалу, которым до сих пор пользуемся.

Все эти танки, самолеты, подводные лодки никоим образом не смогли противостоять развалу страны и возникновению не ее территории многочисленных вооруженных конфликтов.

Может одних пукалок недостаточно ?
 
[^]
AlHighlander
5.06.2018 - 00:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31143
Цитата (Silver867 @ 5.06.2018 - 00:22)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:19)
Цитата (Silver867 @ 5.06.2018 - 00:13)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:10)
Цитата (Silver867 @ 4.06.2018 - 23:43)
Цитата (Silvery2k8 @ 4.06.2018 - 23:16)
Цитата (Aspeed09 @ 5.06.2018 - 00:03)

Да, есть.

Повторяю. 100% сельского населения и 86% городского в 1985 году имели свое, отдельное жилье - дома или отдельные квартиры.

Ссылку на источник.
Если все так было здорово в СССР, то чем занимаются в Санкт Петербурге ?
https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/gilfond/news/106381/
Ведь это не самый неблагополучный город в СССР/России.

Я могу сказать на примере Ленинграда: в нашем подъезде на 15 квартир отдельными были только две, остальные коммуналки.

Питер и желание людей жить именно там, сродни желанию одесситов жить в центре Одессы.
Без централизованного водоснабжения, без индивидуальных туалетов, во дворах-колодцах. Но зато - "Это же центр Одессы"!

Так что коммуналки это понятный выбор. Но был и другой выбор. Уехав на СеверА, можно было получить квартиру в течение года. Машину - 3 года.

Угу - была как-то статья про работников БАМа, поехавших туда за квартирами и машинами, так в деревянных бараках до сих пор и живут.

Сотни и сотни УСПЕЛИ выехать до 1991 года. Покупали массово жильё на югАх

В СССР массово строилось жильё на продажу? lol.gif

1. На БАМовские чеки можно было получить жильё в ЛЮБОЙ точке СССР. В Москве и Питере с рядом ограничений, но если поднапрячься, то можно было и там.
Много ли людей сегодня за 3 года могут получить жильё в ЛЮБОЙ точке России?
2. Жилищно-строительные кооперативы. Молодежно-жилищные кооперативы - варианты были.
 
[^]
Rikts00
5.06.2018 - 00:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 00:13)
В японии не было танкостроения в отличие от ссср. cool.gif

Как не было, а как же японские танки ? Варгейминг врать же не может ? gigi.gif
 
[^]
enLL
5.06.2018 - 00:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (waymark @ 5.06.2018 - 00:24)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 00:13)
в японии не было танкостроения в отличие от ссср.

было и есть

танки в студию количество и качество..
 
[^]
waymark
5.06.2018 - 00:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — доктрина, полагающая целью и идеалом социальную справедливость, свободу и равенство[1]. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы. В марксизме социализм считается переходной фазой от капитализма к коммунизму[2]. Согласно определению энциклопедии Британника, социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами[3]; обобществление собственности на средства производства вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма[4].
 
[^]
Valuj
5.06.2018 - 00:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6178
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:27)
Цитата (Openmindset @ 5.06.2018 - 00:13)
Блин, леваки, объясните мне один простой, чисто экономический парадокс в политэкономической теории коммунизма!?

Допустим, я имею физические и интеллектуальные средства чтоб создавать большую прибавочную стоимость, нахера мне это делать, если создающий меньшую прибавочную стоимость имеет те же плюшки в нашем обществе, что и я?

А если все это фигня, и коммунизм готов вознаграждать более сильных, приспособленных в ущерб менее приспособленным, то тут на лицо рождение экономического, и как следствие, классового неравенства, которое является барьером к построению коммунизма!?

Всё гораздо проще:
1. коммунизма до настоящего времени на планете Земля в новой истории просто не было. Нигде и никогда.
2. Примеров успешной реализации социализма - достаточно много. Не будем говорить про однозначно успешный Китай, посмотрим на Северную Корею.
Находясь 50 лет в реальной изоляции от всего остального мира, за исключением соц.стран, эта страна не только выжила, но и успешно развивается. Те, кто пытается её обосрать всякими тупыми глупостями, вроде "Ким Чен Ын расстрелял свою тётю из миномёта", абсолютно полностью уподобляются хохлам, кричащим о русских войсках на Донбассе или Первому каналу, рассказывающему о небвыалых достижениях Путина.
Северная Корея - безресурсная страна. И несмотря на это вполне стабильно развивается. По уровню жизни большинства населения - опередила Россию. Там нет БОМЖей, бездомных, в отличие от России.
СК получила ядерное оружие. Современная Россия покупает лампочки, подшипники, калькуляторы в Китае.
Все победы СК связаны со справедливым распределением ресурсов в обществе. Это и есть социализм.

Кстати о Китае: социалистический Китай даёт в долг деньги капиталистической Америке. По-моему неплохой аргумент в пользу социализма?

как в социалистическом Китае рядом живут долларовые миллиардеры и люди без
свободного доступа к питьевой воде? Может он социалистический только на бумаге? Почему такая успешно развивающиеся Северная Корея не пускает своих счастливых граждан за границу?
 
[^]
Rikts00
5.06.2018 - 00:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:29)
1. На БАМовские чеки можно было получить жильё в ЛЮБОЙ точке СССР. В Москве и Питере с рядом ограничений, но если поднапрячься, то можно было и там.
Много ли людей сегодня за 3 года могут получить жильё в ЛЮБОЙ точке России?
2. Жилищно-строительные кооперативы. Молодежно-жилищные кооперативы - варианты были.

Что значит "получить" ? Заработать ?
Если заработать - то да. Можно и за год. Но не в любой точке (а в любом провинциальном городе, где жильё стоит копейки), уж не в Москве и не в Питере.
 
[^]
waymark
5.06.2018 - 00:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 00:30)
Цитата (waymark @ 5.06.2018 - 00:24)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 00:13)
в японии не было танкостроения в отличие от ссср.

было и есть

танки в студию количество и качество..

вы хоть что-нибудь гуглить пробовали по теме?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%...B0%D0%BD%D0%BA)
один из лучших современных танков

Это сообщение отредактировал waymark - 5.06.2018 - 00:34
 
[^]
AlHighlander
5.06.2018 - 00:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31143
Цитата (Rikts00 @ 5.06.2018 - 00:27)
Цитата (enLL @ 4.06.2018 - 23:09)
Цитата (Rikts00 @ 4.06.2018 - 23:05)
Цитата (Aspeed09 @ 4.06.2018 - 22:32)
Цитата (ss1971 @ 4.06.2018 - 14:22)
Блядь путают базовые понятия. Как можно продолжать чтение хуйни? Дочитал до места где написано социализм это запрещение частной собственности. Это тоталитаризм а не социализм. Социализм может быть и при частной собственности как например в некоторых скандинавских странах. Дальше и читать не буду. И шпала конечно.

Ни в одной скандинавской стране и близко нет социализма.

А где тогда сейчас есть социализм ? Где на него сейчас можно посмотреть ?

ну это надо для начала определить, что каждый считает социализмом, а то получится что все говорят о разном. cool.gif для одного социализм это полное корыто в котором можно жрать и хрюкать с полным удовольствием, для другого это госсобтвенность на средства производства, для третьего индекс человеческого развития, для четвертого еще что-нибудь..

Первый пост, как бы, определяет. Если кому не нравиться - можете предложить свое.
Я утверждаю, что согласно первому посту социализма не было в СССР. Так же, настоящего капитализма нету в РФ, есть государственный капитализм - а это не одно и тоже.
По поводу разных стран - зачем строить такой же капитализм, как на Гаити или Мозамбике, когда можно строить такой же, как в Германии или Японии.

Кстати, тот кто утверждает, что он жил в 80е годы (не в возрасте младенца) и то, что при социализме возможна частная собственность - в любом случае врёт (!!!).

Немецкому Siemens`у наху@ не нужно, чтобы развивались "Силовые машины" в России. Так же как Hitachi наху@ не нужно, чтобы развивался завод радиоприёмников в Иркутске.

Частная собственность при социализме - это дача, это кооперативная квартира, это машина. Всё это было и социализм не отвергает этого.
 
[^]
Silvery2k8
5.06.2018 - 00:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7690
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 01:27)
Кстати о Китае: социалистический Китай даёт в долг деньги капиталистической Америке. По-моему неплохой аргумент в пользу социализма?

США отдает долги..
К тому-же, не будь западных технологий и рынка сбыта, то что бы представлял из себя Китай ?
 
[^]
Reun
5.06.2018 - 00:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4971
Цитата
По уровню жизни большинства населения - опередила Россию. Там нет БОМЖей, бездомных, в отличие от России.

Прям рай на земле. В США бомжи есть, в северной корее нет. Все в корею. Да здравствует вождь Ын
 
[^]
Silver867
5.06.2018 - 00:35
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19473
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:29)
Цитата (Silver867 @ 5.06.2018 - 00:22)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:19)
Цитата (Silver867 @ 5.06.2018 - 00:13)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:10)
Цитата (Silver867 @ 4.06.2018 - 23:43)
Цитата (Silvery2k8 @ 4.06.2018 - 23:16)
Цитата (Aspeed09 @ 5.06.2018 - 00:03)

Да, есть.

Повторяю. 100% сельского населения и 86% городского в 1985 году имели свое, отдельное жилье - дома или отдельные квартиры.

Ссылку на источник.
Если все так было здорово в СССР, то чем занимаются в Санкт Петербурге ?
https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/gilfond/news/106381/
Ведь это не самый неблагополучный город в СССР/России.

Я могу сказать на примере Ленинграда: в нашем подъезде на 15 квартир отдельными были только две, остальные коммуналки.

Питер и желание людей жить именно там, сродни желанию одесситов жить в центре Одессы.
Без централизованного водоснабжения, без индивидуальных туалетов, во дворах-колодцах. Но зато - "Это же центр Одессы"!

Так что коммуналки это понятный выбор. Но был и другой выбор. Уехав на СеверА, можно было получить квартиру в течение года. Машину - 3 года.

Угу - была как-то статья про работников БАМа, поехавших туда за квартирами и машинами, так в деревянных бараках до сих пор и живут.

Сотни и сотни УСПЕЛИ выехать до 1991 года. Покупали массово жильё на югАх

В СССР массово строилось жильё на продажу? lol.gif

1. На БАМовские чеки можно было получить жильё в ЛЮБОЙ точке СССР. В Москве и Питере с рядом ограничений, но если поднапрячься, то можно было и там.
Много ли людей сегодня за 3 года могут получить жильё в ЛЮБОЙ точке России?
2. Жилищно-строительные кооперативы. Молодежно-жилищные кооперативы - варианты были.

«Бамовские чеки» это типа чеков «Урожай-90», предвестников билетов МММ? lol.gif

Бесплатно жильё давали по райисполкомовской очереди, никакие чеки на постановку на очередь не влияли, только стаж прописки и метраж на каждого прописанного.
В кооператив опять-таки мог вступить только тот , кто стоял на райисполкомовской очереди - а как туда ставили, смотри выше…
 
[^]
Silver867
5.06.2018 - 00:37
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19473
Цитата (Rikts00 @ 5.06.2018 - 00:32)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:29)
1. На БАМовские чеки можно было получить жильё в ЛЮБОЙ точке СССР. В Москве и Питере с рядом ограничений, но если поднапрячься, то можно было и там.
Много ли людей сегодня за 3 года могут получить жильё в ЛЮБОЙ точке России?
2. Жилищно-строительные кооперативы. Молодежно-жилищные кооперативы - варианты были.

Что значит "получить" ? Заработать ?
Если заработать - то да. Можно и за год. Но не в любой точке (а в любом провинциальном городе, где жильё стоит копейки), уж не в Москве и не в Питере.

В какой-нибудь деревне Большие Концы разве что можно было купить бревенчатый домик, ну так там и сейчас эти домики недорого стоят.
 
[^]
AlHighlander
5.06.2018 - 00:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31143
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 00:32)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:27)
Цитата (Openmindset @ 5.06.2018 - 00:13)
Блин, леваки, объясните мне один простой, чисто экономический парадокс в политэкономической теории коммунизма!?

Допустим, я имею физические и интеллектуальные средства чтоб создавать большую прибавочную стоимость, нахера мне это делать, если создающий меньшую прибавочную стоимость имеет те же плюшки в нашем обществе, что и я?

А если все это фигня, и коммунизм готов вознаграждать более сильных, приспособленных в ущерб менее приспособленным, то тут на лицо рождение экономического, и как следствие, классового неравенства, которое является барьером к построению коммунизма!?

Всё гораздо проще:
1. коммунизма до настоящего времени на планете Земля в новой истории просто не было. Нигде и никогда.
2. Примеров успешной реализации социализма - достаточно много. Не будем говорить про однозначно успешный Китай, посмотрим на Северную Корею.
Находясь 50 лет в реальной изоляции от всего остального мира, за исключением соц.стран, эта страна не только выжила, но и успешно развивается. Те, кто пытается её обосрать всякими тупыми глупостями, вроде "Ким Чен Ын расстрелял свою тётю из миномёта", абсолютно полностью уподобляются хохлам, кричащим о русских войсках на Донбассе или Первому каналу, рассказывающему о небвыалых достижениях Путина.
Северная Корея - безресурсная страна. И несмотря на это вполне стабильно развивается. По уровню жизни большинства населения - опередила Россию. Там нет БОМЖей, бездомных, в отличие от России.
СК получила ядерное оружие. Современная Россия покупает лампочки, подшипники, калькуляторы в Китае.
Все победы СК связаны со справедливым распределением ресурсов в обществе. Это и есть социализм.

Кстати о Китае: социалистический Китай даёт в долг деньги капиталистической Америке. По-моему неплохой аргумент в пользу социализма?

как в социалистическом Китае рядом живут долларовые миллиардеры и люди без
свободного доступа к питьевой воде? Может он социалистический только на бумаге? Почему такая успешно развивающиеся Северная Корея не пускает своих счастливых граждан за границу?

Опять набор штампов:
граждане Северной Кореи работают десятки лет (ещё с детства помню) на стройках в Иркутске. Общаться с ними не приходилось, но то что это именно Северо-корейцы - это точно.

Насчёт людей без доступа к чистой воде, то как житель Прибайкалья я могу сказать, что Центральная часть России тоже живёт без доступа к чистой питьевой воде. Питер, Москва, Казань, Волгоград - нигде вода и рядом не стояла с Байкальской. Пить - невозможно!

Экономическая формация определяется внутрисоциальными отношениями, а не доступом к воде или наличию миллионеров.
Вот если миллинеры, лично, начинают ограничивать доступ к воде - тогда да, это уже НЕ социализм, а чистейший капитализм. Побережье Байкала и исток Ангары, перегорожены частными территориями. В том числе - вглубь водоёмов так, что попасть к воде не представляется возможным. Вот ЭТО - капитализм.
 
[^]
дмитрич62
5.06.2018 - 00:39
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 491
Цитата (Garik499 @ 4.06.2018 - 14:08)
Цитата
И вот. Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?

В странах Скандинавии уже по факту социализм, но чет прилавки у них не пустые. В Китае прилавки тоже не пустые.

ну нельзя быть таким долбоёбом !! почему ВЫ повторяете за каким то дебилом эту фразу про шведско-хуйпроссышчей-социализм ??? там им и не пахло и не воняет по сию пору --- а попытка решать социальные задачи за счёт бизнеса ( капиталиста ) породила полный инфантилизм и педерастию ...для справки -- капитал Швеции БЕЖИТ из страны !! и лафа скоро кончится .... ну НЕПРИБЫЛЬНО кормить сраных студиозов и просто откровенных хуеплётов за счёт повышенного налогообложения !!! не вижу я там со сиалл лизьма -- в упор ... moderator.gif и вам --ДЯТЛУ --только что обьяснили -- ПОДИ КУПИ МЕРС ШУБУ САМОЛЁТ ОСТРОВ НА КАРИБАХ !!!!!!!!!!!! ИДИ ПОКУПАЙ !!!! ДЯТЕЛ НЕРУССКИЙ !! shum_lol.gif
 
[^]
enLL
5.06.2018 - 00:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Rikts00 @ 5.06.2018 - 00:30)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 00:13)
В японии не было танкостроения в отличие от ссср. cool.gif

Как не было, а как же японские танки ? Варгейминг врать же не может ? gigi.gif

виноват погорячился
with total production running to 893 examples. cool.gif в ссср в это время около3тыс. за один год

Это сообщение отредактировал enLL - 5.06.2018 - 00:40
 
[^]
Silver867
5.06.2018 - 00:40
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19473
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:27)
Цитата (Openmindset @ 5.06.2018 - 00:13)
Блин, леваки, объясните мне один простой, чисто экономический парадокс в политэкономической теории коммунизма!?

Допустим, я имею физические и интеллектуальные средства чтоб создавать большую прибавочную стоимость, нахера мне это делать, если создающий меньшую прибавочную стоимость имеет те же плюшки в нашем обществе, что и я?

А если все это фигня, и коммунизм готов вознаграждать более сильных, приспособленных в ущерб менее приспособленным, то тут на лицо рождение экономического, и как следствие, классового неравенства, которое является барьером к построению коммунизма!?

Всё гораздо проще:
1. коммунизма до настоящего времени на планете Земля в новой истории просто не было. Нигде и никогда.
2. Примеров успешной реализации социализма - достаточно много. Не будем говорить про однозначно успешный Китай, посмотрим на Северную Корею.
Находясь 50 лет в реальной изоляции от всего остального мира, за исключением соц.стран, эта страна не только выжила, но и успешно развивается. Те, кто пытается её обосрать всякими тупыми глупостями, вроде "Ким Чен Ын расстрелял свою тётю из миномёта", абсолютно полностью уподобляются хохлам, кричащим о русских войсках на Донбассе или Первому каналу, рассказывающему о небвыалых достижениях Путина.
Северная Корея - безресурсная страна. И несмотря на это вполне стабильно развивается. По уровню жизни большинства населения - опередила Россию.

Это клиника - срочно к врачу lol.gif
 
[^]
AlHighlander
5.06.2018 - 00:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31143
Цитата (Silvery2k8 @ 5.06.2018 - 00:34)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 01:27)
Кстати о Китае: социалистический Китай даёт в долг деньги капиталистической Америке. По-моему неплохой аргумент в пользу социализма?

США отдает долги..
К тому-же, не будь западных технологий и рынка сбыта, то что бы представлял из себя Китай ?

США?? Отдаёт долги?? shum_lol.gif

Я не буду это комментировать. Скажу только, что США не могут отдать долги никому и никогда в принципе. Банковская система США под управлением ФРС (частная компания) даёт деньги правительству США в долг. И отдать этот долг можно ТОЛЬКО с процентами. Взяв при этом деньги у ФРС в долг gigi.gif

Джон Кеннеди ввёл альтетрнативу билетам ФРС - серебрянный доллар. Через два месяца умер от отравления свинцом.
 
[^]
enLL
5.06.2018 - 00:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (waymark @ 5.06.2018 - 00:32)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 00:30)
Цитата (waymark @ 5.06.2018 - 00:24)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 00:13)
в японии не было танкостроения в отличие от ссср.

было и есть

танки в студию количество и качество..

вы хоть что-нибудь гуглить пробовали по теме?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%...B0%D0%BD%D0%BA)
один из лучших современных танков

читайте дальше о количество произведенного 340экз всего..а ссср за один год выпускал 3тыс танков.
 
[^]
плезанс
5.06.2018 - 00:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35484
Да так никто и не догадался как ни странно
СССР развалился вследствие экономических неурядиц и экономического кризиса вызванного т.н. "длинной волной Кондратьева"
Николай Кондратьев полагал что в экономике действуют не только короткие средние но и длинные циклы.
Эти длинные циклы зависят от экономического уклада. И этот уклад меняется каждые 80 или там 60 лет
Например: сначала движущей силой был чугун. Потому что из него делали практически все
Потом пар - потому что сделал переворот в транспорте
Потом тяжелое машиностроение
И как ни странно СССР застрял именно на этом тяжелом машиностроении построенном с помощью дешевой рабочей силы и концессий...
И проебал момент когда движущей силой развития стала электроника...
Отсюда следует что ?
Лес рук... Отсюда следует что советские товары и производство становилось все менее и менее конкурентоспособным и явно это проявилось уже в 70-х
Когда весь мир удешевлял производство всеми силами и - СССР штамповал громоздкие бензиновые ЗиЛы
Когда весь мир экономил топливо СССР перевесил запаску на своем любимом Скотовозе, и гордо отчитался о том что ввел в эксплуатацию новую модель автобуса. По факту перевесив запаску
Естественно в таких условиях неконкурентоспособной продукции СССР имел падающую выручку в валюте и не мог прикрывать дефицит бюджета
После чего и разразились все кризисы 80-х и середины 90-х
В них повинен как раз любимый многими СССР это его наследство

 
[^]
Valuj
5.06.2018 - 00:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6178
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:38)
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 00:32)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:27)
Цитата (Openmindset @ 5.06.2018 - 00:13)
Блин, леваки, объясните мне один простой, чисто экономический парадокс в политэкономической теории коммунизма!?

Допустим, я имею физические и интеллектуальные средства чтоб создавать большую прибавочную стоимость, нахера мне это делать, если создающий меньшую прибавочную стоимость имеет те же плюшки в нашем обществе, что и я?

А если все это фигня, и коммунизм готов вознаграждать более сильных, приспособленных в ущерб менее приспособленным, то тут на лицо рождение экономического, и как следствие, классового неравенства, которое является барьером к построению коммунизма!?

Всё гораздо проще:
1. коммунизма до настоящего времени на планете Земля в новой истории просто не было. Нигде и никогда.
2. Примеров успешной реализации социализма - достаточно много. Не будем говорить про однозначно успешный Китай, посмотрим на Северную Корею.
Находясь 50 лет в реальной изоляции от всего остального мира, за исключением соц.стран, эта страна не только выжила, но и успешно развивается. Те, кто пытается её обосрать всякими тупыми глупостями, вроде "Ким Чен Ын расстрелял свою тётю из миномёта", абсолютно полностью уподобляются хохлам, кричащим о русских войсках на Донбассе или Первому каналу, рассказывающему о небвыалых достижениях Путина.
Северная Корея - безресурсная страна. И несмотря на это вполне стабильно развивается. По уровню жизни большинства населения - опередила Россию. Там нет БОМЖей, бездомных, в отличие от России.
СК получила ядерное оружие. Современная Россия покупает лампочки, подшипники, калькуляторы в Китае.
Все победы СК связаны со справедливым распределением ресурсов в обществе. Это и есть социализм.

Кстати о Китае: социалистический Китай даёт в долг деньги капиталистической Америке. По-моему неплохой аргумент в пользу социализма?

как в социалистическом Китае рядом живут долларовые миллиардеры и люди без
свободного доступа к питьевой воде? Может он социалистический только на бумаге? Почему такая успешно развивающиеся Северная Корея не пускает своих счастливых граждан за границу?

Опять набор штампов:
граждане Северной Кореи работают десятки лет (ещё с детства помню) на стройках в Иркутске. Общаться с ними не приходилось, но то что это именно Северо-корейцы - это точно.

Насчёт людей без доступа к чистой воде, то как житель Прибайкалья я могу сказать, что Центральная часть России тоже живёт без доступа к чистой питьевой воде. Питер, Москва, Казань, Волгоград - нигде вода и рядом не стояла с Байкальской. Пить - невозможно!

Экономическая формация определяется внутрисоциальными отношениями, а не доступом к воде или наличию миллионеров.
Вот если миллинеры, лично, начинают ограничивать доступ к воде - тогда да, это уже НЕ социализм, а чистейший капитализм. Побережье Байкала и исток Ангары, перегорожены частными территориями. В том числе - вглубь водоёмов так, что попасть к воде не представляется возможным. Вот ЭТО - капитализм.

Социализм и капитализм это экономические понятия. После того как Китай в 80-х взял курс на "свободный рынок" социализм там закончился. Можно долго с трибун кричать лозунги про равенство, но когда у главы Foxxcon состояние 7 миллиардов долларов, а работники Foxxcon прыгают с крыши фабрики из-за "невыносимых условий работы", то это никак не социализм.
 
[^]
enLL
5.06.2018 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Silvery2k8 @ 5.06.2018 - 00:34)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 01:27)
Кстати о Китае: социалистический Китай даёт в долг деньги капиталистической Америке. По-моему неплохой аргумент в пользу социализма?

США отдает долги..
К тому-же, не будь западных технологий и рынка сбыта, то что бы представлял из себя Китай ?

а так значит мы признаем важность наличие рынков сбыта rulez.gif что именно это самое узкое место и есть.
 
[^]
AlHighlander
5.06.2018 - 00:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31143
Цитата (Silver867 @ 5.06.2018 - 00:40)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2018 - 00:27)
Цитата (Openmindset @ 5.06.2018 - 00:13)
Блин, леваки, объясните мне один простой, чисто экономический парадокс в политэкономической теории коммунизма!?

Допустим, я имею физические и интеллектуальные средства чтоб создавать большую прибавочную стоимость, нахера мне это делать, если создающий меньшую прибавочную стоимость имеет те же плюшки в нашем обществе, что и я?

А если все это фигня, и коммунизм готов вознаграждать более сильных, приспособленных в ущерб менее приспособленным, то тут на лицо рождение экономического, и как следствие, классового неравенства, которое является барьером к построению коммунизма!?

Всё гораздо проще:
1. коммунизма до настоящего времени на планете Земля в новой истории просто не было. Нигде и никогда.
2. Примеров успешной реализации социализма - достаточно много. Не будем говорить про однозначно успешный Китай, посмотрим на Северную Корею.
Находясь 50 лет в реальной изоляции от всего остального мира, за исключением соц.стран, эта страна не только выжила, но и успешно развивается. Те, кто пытается её обосрать всякими тупыми глупостями, вроде "Ким Чен Ын расстрелял свою тётю из миномёта", абсолютно полностью уподобляются хохлам, кричащим о русских войсках на Донбассе или Первому каналу, рассказывающему о небвыалых достижениях Путина.
Северная Корея - безресурсная страна. И несмотря на это вполне стабильно развивается. По уровню жизни большинства населения - опередила Россию.

Это клиника - срочно к врачу lol.gif

Эта "смешная" страна положила болт на угрозы США напасть на неё.
Эта "смешная" стран участвовала в Олимпиаде ПОД СВОИМ флагом, а не как Россия, х@й пойми под какой белой тряпкой.
Эта "смешная" страна вступила в переговоры с Южной Кореей НА РАВНЫХ.
В эту "смешную" страну срочно засобирался Трамп.
В эту "смешную" страну, пытаясь опередить Трампа - ломится Путин.

И всё это в какие-то 5-6 месяцев. А уж гонка Трамп-Путин - вообще дело последней недели.

p.s. напомнить истерику в России, когда запретили ввоз хамона и пармезана?

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 5.06.2018 - 00:48

Социализм VS капитализм
 
[^]
waymark
5.06.2018 - 00:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 00:39)
Цитата (Rikts00 @ 5.06.2018 - 00:30)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 00:13)
В японии не было танкостроения в отличие от ссср. cool.gif

Как не было, а как же японские танки ? Варгейминг врать же не может ? gigi.gif

виноват погорячился
with total production running to 893 examples.

в ссср в это время около3тыс. за один год

они покрыли свои потребности. там не хотят развивать армию в ущерб благосостоянию народа. вы считаете это неправильным? да и ограничения есть со стороны сша.

сколько в ссср современных по сравнению с японскими авто тысяч в год?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35295
0 Пользователей:
Страницы: (59) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх